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  • hace 3 meses
El doctor Miguel Guzmán Pedregal, director y especialista del Centro de Baja Visión Barañano, habla de la IA aplicada a la optometría.

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Transcripción
00:00Bueno, vamos a ver, querido Enrique, doctor de la Morena, llevamos ya bastantes meses, bueno, más de un año,
00:07tratando de explicar, sobre todo divulgar, porque hay muchos médicos jóvenes que nos siguen y estudiantes,
00:14todas las novedades que se están produciendo en el mundo de la tecnología, en sentido amplio,
00:20la inteligencia artificial, cómo eso está afectando a la medicina real de todos los días,
00:27que para muchos esto es un arcano incomprensible, pero nosotros seguimos, llevamos por especialidades.
00:34A ver, ¿qué nos traes hoy?
00:35Pues nos traigo a Miguel Guzmán, que es optometrista, de baja visión, es el número uno.
00:43Además, hemos estado comentando, está en un congreso y tiene unas novedades impresionantes sobre inteligencia artificial,
00:50que yo espero que nos las ponga, ¿no?
00:52Y además es profesor de optometría, en fin, da cursos, y él es el que ahora mismo lleva la dirección del Baja Visión del...
01:04Barañano.
01:05Exacto.
01:05Barañano.
01:06Barañano, que son muy antiguos, ¿no?
01:08Sí, eso iba a decir Miguel, ¿pero cuándo es lo de Barañano? Esto es de toda la vida.
01:1236 años.
01:1336 años.
01:1336 años tiene el Centro de Baja Visión Barañano.
01:17¿Por qué se llama de baja visión y por qué, en qué está cambiando, digamos, en qué estos cambios tecnológicos está afectando al trato cotidiano con la gente que necesita esta ayuda?
01:29Pues, está interviniendo prácticamente en todos los aspectos, desde los equipos de análisis y de estudio de las alteraciones visuales,
01:38las alteraciones oculares y las disfunciones visuales, en la fabricación de las lentes, de los elementos para poder ayudarles,
01:45y de dispositivos y equipos, pues, de realidad aumentada, que permiten también la rehabilitación visual de estas personas, de estas personas con discapacidad visual.
01:59Prácticamente en todos los aspectos se está optimizando tanto el análisis como la atención y la ayuda.
02:08Y también algo muy importante, que es predecir qué es lo que va a pasar o qué es lo que puede pasar y, por tanto, prevenir, que es fundamental.
02:18Primero, cuando decimos baja visión, ¿exactamente a qué nos referimos?
02:21Pues, baja visión es una condición visual en la que las personas tienen una limitación que les dificulta o les impide la realización de las actividades de la vida cotidiana
02:30y ya no tiene solución ni médica, ni quirúrgica, ni con óptica convencional, gafas o lentes de contacto convencionales.
02:38Pero se diferencia de la ceguera legal en el que existe un resto visual que se puede, con las técnicas de rehabilitación visual,
02:46con las nuevas tecnologías, que se puede aprovechar para que estas personas puedan volver a hacer las actividades importantes de su vida diaria
02:53y puedan volver a tener una vida visualmente activa.
02:56Psicológicamente, eso, cómo se trabaja, porque estamos hablando de algo tan delicado como es la vista, que a muchos lo han comparado con la vida.
03:03La tragedia de ser ciego en Gaza, decían los en la Biblia, fíjate en lo que ha hablado.
03:07Pero siempre nos planteamos estas enfermedades que son vitales, cómo el médico los aborda, cómo ahora en esta situación cultural, social, cómo lo viven los pacientes,
03:21creen realmente, milagros no va a haber, pero creen que se puede recuperar tal cantidad de cosas por hacer que se quedan ellos mismos sorprendidos.
03:32Sí, pero lógicamente depende de algo muy importante que es el facto que has dicho, Federico, que es la situación psicoemocional de la propia persona.
03:41Al final, la pérdida de visión conduce a una pérdida de actividades y, por tanto, a una pérdida de autonomía e independencia.
03:50Y esa pérdida es como cualquier otra, hay que pasar un duelo.
03:54Y ese duelo, lo mejor es pasarlo bien acompañado, por supuesto, de las personas de alrededor, pero también por profesionales,
04:01tanto, por supuesto, de la psicología, pero también el propio profesional que le está atendiendo visualmente,
04:07debe tener una sensibilidad especial para irle haciendo un acompañamiento en este tipo de atención.
04:14Pensando en el tratamiento posterior.
04:16Exactamente, exactamente. Para que puedan aceptar y adaptarse y además estar motivados y con la fuerza de voluntad necesaria para poder llevarlo a cabo.
04:27¿Cuánto tiempo calculas que una persona que tú ves que eso es así, que tiene esa persona desde el duelo, la superación, empezar y, sobre todo, verse a sí mismo mejorando?
04:38¿Cuánto tiempo puede ser?
04:39Bueno, la mejora inicial, que es volver a tener una vida visualmente activa en diferentes actividades, lectura, costura, ver la televisión, poder reconocer la cara de una persona,
04:51poder saludar a los vecinos con los que se cruza y demás, es poco tiempo, probablemente dos, tres semanas, la rehabilitación visual y con las ayudas puede ser.
05:02Ahora, lo que podríamos denominar rehabilitación completa, en el que la persona ya se siente realmente activa, siente que ha mejorado,
05:11y aquí, lógicamente, hay una variabilidad importante, probablemente podríamos hablar entre ocho meses, un año.
05:20Un año, más o menos.
05:21Porque siempre, además, hacemos un seguimiento.
05:23Que suele ser el duelo de una pérdida, además, el año, siempre.
05:26Exactamente.
05:26Y en las dolencias habituales, en las miopías, los artismatismos, la hipermetropía,
05:32¿cómo afecta la inteligencia artificial a todo este tipo de problemas?
05:36Bueno, pues, precisamente, los equipos de análisis visual son cada vez mucho más precisos a la hora, incluso, de terminar la fórmula refractiva,
05:49la compensación óptica que se denomina, para conseguir la mejor agüeza visual posible.
05:53Pero hay algo importante, lo primero que han nombrado, que es la miopía.
05:56La miopía entra dentro del grupo de alteraciones visuales, que en un futuro podrían convertirse en una alteración ocular,
06:05y, por tanto, en una patología.
06:07Y, además, ya la Organización Mundial de la Salud la ha calificado como un problema de salud pública.
06:16Se piensa, bueno, se piensa, ¿no?
06:19Diferentes estudios, y avalados por la OMS, por la Organización Mundial de la Salud,
06:24determinan que, probablemente, para el 2050, la mitad de la población será miope,
06:29debido a los hábitos funcionales que tenemos a diario, ¿verdad?
06:34Las pantallas, etcétera.
06:35Las pantallas, los teléfonos móviles, cada vez existe una mayor exigencia a nivel de estudio, de...
06:42Hacemos menos vista al campo.
06:43Pero, Miguel, estamos mucho menos tiempo, efectivamente, al aire libre.
06:46Eso es.
06:47Pero hay una cosa, es que yo reconozco que la OMS no es que le tenga manía, es que la gente esto.
06:52Y ahí está el virus que acredita porque hay que tenerle manía a la OMS y por la cantidad de...
06:57No es como la ONU.
06:58Pero muchas de estas cosas que se han dicho que iban a pasar, luego no han pasado.
07:03Los problemas de columna por ver el móvil, los problemas de visión por ver la ASAP,
07:09no se están produciendo en los términos que se decía hace apenas dos o tres años.
07:14Es decir, hay una especie de alarmismo que se vende bien, que viene también bien para conseguir fondos necesarios para investigar,
07:20pero uno tiene la impresión de que siempre se fuerza un poco el diapasón, pero para llamar la atención, luego para conseguir fondos.
07:29Y luego sobre algo que hay que demostrar, porque llevamos poco tiempo en esta civilización del móvil, llevamos seis, ocho años nomás.
07:37Sí, pero se ve lo que está pasando.
07:38Ya son 7.700 millones de personas miopes en el mundo.
07:42Y hay un barómetro.
07:43Voy a nombrar un país que no es que sea ejemplo de muchas cosas buenas, pero ahí está.
07:49Pero sí que puede ser un barómetro que es China.
07:51Ya en China, aparte de cuestiones genéticas, hereditarias, que también lo condicionan,
07:57en China se ha visto precisamente esta evolución, en China y Japón,
08:00precisamente porque sus hábitos a nivel del uso de la tecnología en visión próxima,
08:08tecnología y no tecnología, sino hábitos poco saludables a nivel, como comentabas,
08:13de salir cada vez menos, a tener menos ocio en el exterior, al aire libre y demás.
08:19Entonces se ha visto esta evolución.
08:21Y ya hay diferentes estudios sobre esto y evidentemente ojalá no se llegue a ello.
08:27Y además, efectivamente, Federico, quizás es alarmista,
08:31pero quizás, y sí, esa alarma sirve para que no se llegue, para que hagamos prevención.
08:37El problema es que, por ejemplo, en el cambio climático eso ha destruido la economía occidental,
08:40la cambio de nada.
08:42Luego resulta que era especulación sobre un programa, sobre varios programas de ordenador.
08:47El problema de la salud es que es verdad, tú sabes que eso está pasando,
08:50que algo tiene que pasar.
08:51El problema es cómo se, sobre todo los que estáis, los profesionales que estáis en el día a día,
08:56cómo distingues, digamos, el humo de la paja.
08:59Es decir, al final, la paja es el enfermo, el que tiene que tener un tratamiento, etc.
09:04Entonces, el humo es también lo que estamos haciendo aquí.
09:08Hay que llamar la atención porque, tecnológicamente, las novedades son asombrosas.
09:13Además, parecen de brujería, realmente.
09:15A margen de la OMS, objetivamente, te quedas.
09:19¿Cómo es eso de que se puede predecir hacia adelante y hacia atrás?
09:22Es decir, que tú puedes saber por dónde puede venir el daño, por dónde ha venido y a dónde puede ir.
09:28Eso en el caso de la vista, que siempre se ha dicho lo más delicado.
09:31¿Cómo se hace?
09:32Pues, realmente son equipos que analizan las estructuras oculares.
09:37Y ya este análisis, por supuesto, va a una base de datos, que al final son los motores de la inteligencia artificial.
09:44Y el análisis rapidísimo, con esta base de datos de las condiciones estructurales de esa retina, de ese ángulo del iris, a la hora de predecir si puede haber una glaucoma y cómo evolucionar,
09:58va a determinar, incluso, cómo va a funcionar o va a evolucionar.
10:04Por ejemplo, una degeneración macular sin tratamiento, con un tratamiento de una inyección intravitrea o con otra inyección intravitrea, analizando todo.
10:13O sea, que tú te adelanta, te adelanta ya cuál es el mejor tratamiento, el menos invasivo, más algo, la degeneración macular, que es horrible, además, muy complicada, muy desagradable, muy cara.
10:26O sea, que realmente estás como previendo o te dicen, es como la chuleta, dice, y además esto va a ir por ahí, así que vamos a ahorrar y vamos a pinchar en ese momento.
10:38Y está a ese nivel de precisión ya.
10:40Incluso, esto quizás parezca un poquito de ciencia ficción y todavía está en estudio, existen lentes de contacto con sensores que analizan estructuras oculares
10:49y en un momento dado pueden determinar si tienes más, por un ejemplo, porque son varias funciones las que tienen,
10:56determinar si eres más o menos predispuesto a padecer un posible glaucoma, por ejemplo.
11:02¿Qué es eso que tienen ahí, las gafas?
11:05Pues realmente, forma parte de un equipo, de un equipo que va conectado a un teléfono móvil, que es donde realmente está el software.
11:15Y es una ayuda de baja visión, es una gafa de realidad aumentada, que permite a la persona poder reconocer las caras de las personas, poder leer, poder ver la televisión.
11:28Una persona que hace 10 años hubieran dicho estar ciego.
11:30Prácticamente.
11:31Y no tanto ciego, pero tienes muchos problemas, vas a tener muchas dificultades en tu vida diaria.
11:38Pero es que además se revela, y aquí influye mucho, ha intervenido mucho la inteligencia artificial,
11:42como un potente sistema de rehabilitación visual a la hora de enseñar a la persona a utilizar el área de su campo visual más eficaz,
11:51el área de su retina que no está dañada.
11:54Porque, por ejemplo, en la degeneración macular hay zonas que están dañadas, que es el centro, pero otras no.
11:59Cuando te da un pequeño infarto en el ojo y te quedas con esa manchita para siempre.
12:04Efectivamente. Y entonces, con este sistema de rehabilitación visual, que efectivamente tiene un motor.
12:10¿Es automático? ¿Lo hace automáticamente ese aparato?
12:13Prácticamente. Dicho de una forma resumida, hay que parametrizar una parte, por parte del profesional, hay que parametrizarlo, pero luego va aprendiendo.
12:25O sea, las gafas te van curando.
12:27No.
12:27Bueno, te van enseñando, te van enseñando.
12:30Bueno, en la práctica, porque te está dando unas facultades que sin las gafas, pues no.
12:35Efectivamente.
12:35Es algo que aprendes, ¿verdad? Pero lo haces en un tiempo más largo que con estas gafas, entiendes.
12:40Efectivamente.
12:40Además que son muy elegantes.
12:42Y además la persona puede ir entrenando continuamente, continuamente.
12:46Bueno, ese es un mundo, realmente, es un mundo fascinante, fascinante.
12:51Es muy inquietante, hemos estado en un momento muy inquietante, sí.
12:55Sí, sí, sí, porque así no tienen la vista, cuando entran.
12:58La cabeza.
12:59La ventaja es que la mayoría no tiene nada ahí, o sea, que tampoco hay nada que estropear, pero vas a ver.
13:04Gracias, André.
13:04Muchísimas gracias, y a doctor Guzmán.
13:07Muchas gracias por estar aquí.
13:08Las microondas, a ver cómo afectan en la cocina.
13:10¿Cómo empezó? ¿Quién inventó el microondas?
13:13Fue casual. Ahora nos lo cuenta Alberto.
13:14Es la mañana de Federico. Es radio.
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