La suspension des retraites, permettra-t-elle à S.Lecornu d'échapper à la censure ?

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00:00Écoutons M. Attal.

00:021. Nous voulons que le gouvernement réussisse.

00:052. Nous voulons qu'un budget soit voté d'ici à la fin de l'année.

00:083. Nous sommes prêts à faire des compromis pour y arriver.

00:13Vous avez annoncé, M. le Premier ministre, que vous proposerez la suspension de la réforme des retraites.

00:19Sur ce point, il faut être clair, je crois que la messe est dite,

00:23puisque les voix des groupes favorables à revenir sur cette réforme, à gauche et au Rassemblement National,

00:28ont une majorité absolue dans cet hémicycle.

00:32Gabriel Attal, quelle est la position ? Comment on la décrypte ?

00:35Gabriel Attal, c'est-à-dire qu'il veut tout faire pour éviter une dissolution,

00:39parce que son groupe serait réduit comme peau de chagrin.

00:42On a vu les divisions internes à Renaissance,

00:44ceux qui étaient prêts à sacrifier la réforme des retraites,

00:46et ceux qui ne l'étaient pas.

00:48Certains qui ne l'étaient pas sont entrés au gouvernement,

00:50comme Maud Bréjean, porte-parole du gouvernement,

00:52qui va maintenant devoir assumer la suspension de la réforme des retraites.

00:56Tout ça n'est pas très cohérent.

00:57Le but, c'est d'éviter le retour aux urnes,

00:59le but, c'est d'éviter la dissolution pour pouvoir rester députés.

01:03Et donc, ils se sont mobilisés pendant des semaines

01:05pour faire voter la réforme Borne,

01:08malgré la rue qui grondait.

01:10Et ils s'asseyent dessus,

01:12et donc ils s'asseyent sur leur propre bilan,

01:14et ils n'auront aucun bilan à défendre dans un an et demi,

01:16parce qu'il n'y a plus de bilan, il n'y a plus rien,

01:17il n'y a plus de réforme qui a été conduite jusqu'à son terme.

01:21Même la loi immigration, Gérald Darmanin,

01:22a été censurée en partie par le Conseil constitutionnel.

01:25Donc, du côté du macronisme, il ne reste rien,

01:27si ce n'est des ruines.

01:29Et il n'y en aura pas d'autres jusqu'en 2027.

01:31Gautier Lebrun, ça va être l'immobilisme.

01:3329 ans.

01:34Non, 30.

01:3530 ans.

01:36Non, mais il y avait une réforme symbolique,

01:39effectivement, du quinquennat Macron,

01:41enfin, deuxième en tout cas,

01:42c'était cette réforme des retraites.

01:44On nous a expliqué que c'était vital à longueur de temps,

01:46et c'est vital pour la France.

01:47Mais je suis d'accord.

01:48Et là, on est en train de nous expliquer

01:49qu'on peut faire une pause d'un an.

01:50Un an, c'est 500 millions de coûts supplémentaires.

01:53Et puis après, chaque année qui passe,

01:55c'est 3 milliards de plus.

01:55Non, mais ça met la pression, en fait,

01:57sur tous, également, les dirigeants,

02:00les candidats à la présidentielle.

02:03Ça met la pression sur Marine Le Pen.

02:05Ça met la pression, évidemment,

02:07sur le candidat de la droite,

02:08parce que ce n'est pas très populaire.

02:10Donc, déjà, la droite, elle n'est pas très haute,

02:12mais le candidat de la droite

02:14qui va expliquer aux uns aux autres

02:16qu'il faut bosser jusqu'à 65 ans.

02:18Parce qu'on parle toujours des dirigeants politiques,

02:20mais on ne parle pas assez souvent

02:22de la responsabilité des Français.

02:25Ils ne veulent rien entendre, les Français.

02:26Ils ne veulent rien entendre.

02:27Ils veulent, comme notre ami Didier tout à l'heure,

02:29prendre le camping-car.

02:30Je pense que c'est une des raisons

02:31pour lesquelles la dépense publique

02:32ne fait qu'augmenter.

02:33C'est précisément parce que vous avez

02:34des responsables politiques

02:35qui flattent les Français

02:36et qui leur cachent la vérité.

02:37La vérité, c'est que le système

02:39de retraite est mort.

02:40Et si on ne fait rien,

02:41on n'aura plus de retraite demain.

02:42C'est ça qu'il faut dire aux Français.

02:43Oui, mais ils s'en foutent.

02:44Ben, je ne suis pas sûr.

02:45Il est 17h27.

02:46Je ne suis pas sûr.

02:46C'est moi, le prochain génération à la retraite.

02:49Donc moi, j'ai envie d'avoir ma retraite.

02:51Il est 17h27.

02:53A tout de suite.

02:54Pascal, prouvez-vous 16h-18h sur Europe 1.

02:58Europe 1.

03:0016h-18h, Pascal Prouvez-vous.

03:02Ce matin, on était avec Dimitri Pavlenko

03:05et on imaginait ce que serait cette journée.

03:07Et à l'instant, c'était Olivier Delagarde

03:11venait de faire la revue de presse.

03:13Et puis, on a eu un échange

03:15autour d'une chanson d'Hervé Villard

03:16qui s'appelle Nous,

03:17qui correspondait éditorialement

03:18à la journée qu'on allait vivre.

03:20Alors, moi, je suis un fan absolu d'Hervé Villard.

03:22Je l'aime beaucoup.

03:24Et je voulais simplement vous faire réécouter

03:25ce teasing.

03:27Et puis, pourquoi pas,

03:28chanter ensemble Nous,

03:29parce que ça correspond éditorialement

03:31à la journée que nous avons vécue.

03:33Pascal Praud est avec nous.

03:34Pascal Praud.

03:35De rendez-vous par jour.

03:36Ça va, vous voulez en faire un karaoké, c'est ça ?

03:38Parfum de rire en plein cœur.

03:41Mais ne le lancez pas,

03:42Alissa, vous savez qu'il adore chanter.

03:43Oui, non, c'est vrai, c'est vrai.

03:44Il ne faut pas dire tout.

03:45Voilà, qu'est-ce que je disais ?

03:46Vous aimez chanter, Pascal ?

03:47Comme il en existe beaucoup.

03:50En faire un karaoké un jour.

03:51Notre amour qu'on croyait petit.

03:53Et il dit ça,

03:54il me regarde droit dans les yeux.

03:55Il y a une tension dans le studio,

03:58c'est vrai.

03:58On se sent de la cour.

04:00Mais regardez les auditeurs de repas.

04:02Rappelez la sécurité.

04:03Et nous, ça pourrait être pour aujourd'hui,

04:08ça peut être la chanson de Sébastien Le Corneau.

04:10Vous avez tout à fait raison.

04:11C'est une illusion qui meurt.

04:13Un parfum du rire en plein cœur.

04:16C'est exactement ça, bravo.

04:18Bon, 16h, 18h, on va être en plein discours.

04:20Pardonnez-moi, cette chanson colle absolument.

04:22C'est comme un défi au temps.

04:32Le printemps avant le printemps.

04:36Un chemin qui va dans le temps.

04:38Un chemin, il l'a dit, un chemin.

04:40C'est vrai.

04:41Il l'a dit, un chemin.

04:42Il l'a dit, monsieur Le Corneau.

04:44Monsieur Le Corneau.

04:46Monsieur Le Corneau.

04:48Le Corneau, c'est une illusion qui meurt.

04:51Mais ça marche entre les politiques et les Français aussi, cette chanson.

05:03Exactement, c'est comme la bande-annonce.

05:06Non pas du jour, j'exagère un petit peu, bien sûr.

05:08Mais les paroles peuvent coller à ce qui s'est passé à l'Assemblée.

05:12Nous, c'est une illusion qui meurt.

05:13Voilà, et ça peut nous rendre tristes de ce spectacle proposé.

05:18Juste un trait de positivité, un compliment à faire,

05:23puisqu'on a quand même été très pessimistes et très durs jusqu'ici.

05:26Moi, j'ai envie quand même de souligner l'habileté de Sébastien Le Corneau,

05:30qui n'était plus Premier ministre il y a une semaine,

05:32Premier ministre démissionnaire,

05:34qui a sans doute, avec le Président de la République,

05:36mis en scène cette démission pour mettre la pression à la fois sur le socle commun,

05:43les socialistes, bref, tous ceux qui n'avaient pas intérêt à la dissolution,

05:45et qui aboutit, une semaine plus tard, au prix de la réforme des retraites,

05:50à faire durer son gouvernement, très probablement.

05:53Voilà.

05:53Habileté politique.

05:54Ce que je trouve, et d'ailleurs Laurent Wauquiez, il faudrait l'appeler,

05:58mais Laurent Wauquiez explique à tout le monde

06:00qu'il ne veut pas travailler avec le Rassemblement National

06:03parce que le Rassemblement National est socialiste.

06:05et à l'arrivée, c'est 20 milliards, je crois,

06:10les chiffres, je vais essayer de les retrouver,

06:12c'est 20 milliards d'impôts supplémentaires

06:14et 28 milliards d'augmentation des dépenses.

06:17Et Pascal ?

06:17Mais à part ça, les LR ne veulent pas travailler avec le Rassemblement.

06:20Mais Pascal, c'est pire que ça.

06:20Donc c'est du foutage.

06:23Voilà, je ne vais pas dire le mot, mais vous l'avez compris.

06:26Je trouve ça écœurant.

06:27C'est pire que ça ?

06:28Il y a dix jours, Laurent Wauquiez dit

06:30qu'il ne faut pas aller dans le gouvernement de Sébastien Lecornu

06:32parce qu'on va se dissoudre dans le macronisme

06:33et là, maintenant, ils acceptent de se dissoudre dans le socialisme.

06:36Donc c'est pire.

06:38On s'est tous réveillés ce matin en se disant

06:39qu'il y aura la dissolution, c'est quand même incroyable.

06:41Non, non, non, non.

06:43Ça va être compliqué de faire une alliance avec les socialistes,

06:46les LR et la chambre.

06:46Non, vous êtes très mal informés.

06:47Nous disons depuis trois jours

06:49que c'est la trombouille !

06:53C'est la trombouille !

06:55Depuis votre soir.

06:55Nous le disons depuis hier !

06:56Hier soir, mais attendez, avec Jules Therès,

07:00alors là, Gautier Lebrette dit

07:02qu'il n'y aura pas de dissolution,

07:03il dit qu'il n'y aura pas de dissolution.

07:06Beaucoup de Français, en tout cas,

07:07pensaient que ça n'allait jamais tenir cet attelage

07:08et qu'ils ne s'attendaient pas à la position des Républicains aujourd'hui.

07:12Franchement.

07:12Hier, je vous ai dit que les Républicains ne s'en sûreraient pas.

07:14Mais exactement, ils l'ont dit !

07:16Ils le savent puisqu'ils veulent garder leur siège.

07:19Ce n'est même pas une...

07:20Mais ils sont même plus surpris,

07:23les pauvres Français,

07:24tellement ils en ont ras-le-bol de ce spectacle

07:26et notamment, le souci,

07:28c'est les gens de droite, si j'ose dire.

07:30Les gens de gauche, que le PS se vende,

07:32on peut le comprendre,

07:33mais la famille...

07:35Vous vous rendez compte, le PS,

07:36ils ont même bien joué.

07:37C'est eux, aujourd'hui,

07:38les faiseurs de rois.

07:40Tout est calibré.

07:41En fait, vous êtes des enfants

07:42parce que tout en est calibré depuis 15 jours,

07:44en fait, avec François Hollande derrière.

07:46Pardonnez-moi de le dire comme ça.

07:47Si vous ne voyez pas...

07:48Le PS veut tuer LFI avant les municipales.

07:53C'est une stratégie possible.

07:55Donc, tout est fait avec le grand ordinateur

07:57qui tire les ficelles.

08:00C'est lui qui influence, effectivement,

08:03avec la complicité des médias

08:04parce que pour les médias,

08:06c'est tout sauf le RN.

08:08C'est pour ça que vous allez voir,

08:09tout le monde m'a dit,

08:10mais c'est formidable.

08:11Moi, je vous l'ai dit,

08:11les papiers des deux mains,

08:13dans la presse mainstream,

08:14formidable,

08:15l'esprit de responsabilité,

08:17et les LR ont raison.

08:19Les LR vont être salués par les médias.

08:22Mais je ne pense pas.

08:22Les socialistes, peut-être,

08:23parce qu'ils viennent de rafler la mise,

08:24mais les LR vont saluer

08:26l'attitude au contraire responsable.

08:30Oui, mais les LR vont résonner

08:31leurs circonscriptions souciennes.

08:33Franchement, sur les marchés,

08:34je pense que leurs électeurs

08:35vont leur jeter des tomates.

08:36Ils vont leur jeter des tomates.

08:37Oui, bien sûr,

08:38ça va être compliqué.

08:38Bien sûr, ils vont leur jeter des tomates,

08:40mais qu'est-ce que vous voulez que je vous dise ?

08:41C'est les LR.

08:44C'est pour ça que, d'ailleurs,

08:45Jean Chaudet,

08:46qui reste à Paris,

08:46le week-end, non ?

08:48Il sort, il sort.

08:50On marchait facile.

08:52Sarah, dites-nous quand même,

08:53et on va conclure sur ce sujet,

08:55votre conclusion,

08:56et votre avis,

08:58et votre sentiment,

08:59et votre synthèse.

09:01Moi, je pense qu'on a le droit,

09:02vous, vous avez l'air de reprocher,

09:04de dire,

09:04tout sauf le RN,

09:05moi, je pense que c'est une position

09:06qu'on peut comprendre,

09:08que ce soit d'un point de vue politique,

09:09après, les médias,

09:10ça, je rejoins votre position,

09:12il y a des médias plus ou moins orientés,

09:13concernant les LR,

09:16puisque vous voulez une synthèse,

09:18là, on est tous d'accord

09:18pour dire que c'est n'importe quoi.

09:19Sous-titrage Société Radio-Canada

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