Hervé Marseille - "Nouveau Premier ministre : Jean-Louis Borloo fait partie des solutions" - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

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Transcript

00:00Sud Radio, l'invité politique, Maxime Liedot.

00:07Et à 8h18 sur Sud Radio, mon invité Hervé Marseille, bonjour.

00:11Bonjour.

00:12Sénateur des Hauts-de-Seine et président de l'UDI, le président de la République,

00:16on l'a appris tôt ce matin, a décidé de convier les responsables de partis

00:19et les chefs de groupes à l'Assemblée Nationale à l'Elysée pour discuter visiblement.

00:24Est-ce que vous allez faire partie de ces formations, de ces dirigeants qui allez vous y rendre ?

00:28Oui, j'ai été invité, j'ai observé que le président de la République,

00:33qui travaille visiblement tard la nuit, puisque l'invitation est arrivée vers 1h du matin.

00:43C'est pratique pour s'organiser d'un côté.

00:45Oui, on va dire ça comme ça.

00:48Il a invité toutes les formations dites républicaines,

00:53puisque visiblement il n'a pas invité ni l'ERN ni l'FI.

00:57C'est une erreur ?

00:58Écoutez, c'est son choix, j'en prends acte.

01:03Je trouve que c'est un peu gênant,

01:05parce qu'un parti comme l'ERN, qui est le premier parti de France,

01:09en voie comme on siège à l'Assemblée Nationale,

01:11va prendre argument du fait que

01:13ces électeurs ne sont pas pris en considération.

01:17Alors je comprends bien l'intention,

01:19qui est de voir s'il y a une solution

01:21avec tous les partis de l'arc républicain.

01:25Mais je pense que Mme Le Pen va en tirer parti pour dire,

01:31voyez une fois de plus, vous n'êtes pas entendu ni considéré.

01:34Est-ce que ce rendez-vous à 14h30 à l'Elysée,

01:36organisé par Emmanuel Macron,

01:37avec les chefs de groupe à l'Assemblée Nationale,

01:40dits républicains en effet,

01:41plus les patrons du parti,

01:43est-ce que c'est le rendez-vous de la dernière chance pour Emmanuel Macron ?

01:46On voit bien qu'on est dans une impasse,

01:49le Parlement n'arrive pas à trouver de solution,

01:52il n'y a pas de majorité,

01:53et on voit des compromis qui n'arrivent pas à se dessiner.

01:57De l'autre côté,

01:58s'il y avait une dissolution,

02:00ce serait pour clarifier,

02:01mais loin de clarifier,

02:02on voit bien dans les études d'opinion,

02:04que là encore,

02:05on aurait une solution qui serait pire,

02:08c'est-à-dire qu'il n'y aurait pas de majorité

02:11qui est susceptible de se dessiner,

02:14et on aurait un groupe,

02:15extrêmement important,

02:17de députés du Rassemblement National.

02:20Donc visiblement,

02:21ça n'est pas la bonne solution non plus,

02:23et quant à ceux qui demandent la démission

02:25du Président de la République,

02:27je leur souhaite bonne chance,

02:28le Président est élu jusqu'en 2027,

02:30il n'a aucune raison de quitter ses fonctions,

02:33donc ça n'est pas non plus une solution.

02:35Donc on en revient à la case départ,

02:37c'est-à-dire le Parlement,

02:38est-ce que ceux qui ont été élus en 2024

02:41sont capables, dans l'intérêt du pays,

02:43de trouver une solution commune ?

02:45Dans le rendez-vous,

02:46c'est un peu quand même le rendez-vous

02:48de la dernière force,

02:49enfin de la dernière chance,

02:50les forces politiques qui doivent impérativement,

02:52à un moment,

02:53commencer à trouver un accord

02:54pour travailler ensemble,

02:56sur quoi l'accord peut porter ?

02:57Quand on voit en effet les semaines

02:58de négociations avec Sébastien Lecornu,

03:01encore à la manœuvre,

03:02jusqu'à il y a quelques heures encore,

03:04est-ce que vous aviez qualifié

03:05son rendez-vous en effet

03:06d'opération de rafistolage ?

03:08Est-ce que depuis,

03:08vous avez changé de regard

03:09sur l'opération de Sébastien Lecornu ?

03:11Écoutez, la méthode,

03:14en tous les cas,

03:14moi je connais Sébastien Lecornu

03:16depuis longtemps,

03:17j'ai pour l'homme de l'amitié,

03:19de la considération,

03:20après sa méthode

03:22n'a pas été une bonne méthode,

03:24elle a été trop opaque,

03:26on a vu ce que ça a donné,

03:27c'est-à-dire qu'il a

03:28constitué une équipe

03:31qu'il a présentée,

03:31il a été amené

03:32rapidement à présenter sa démission,

03:35qui a été acceptée

03:36par le président de la République,

03:37et puis,

03:38il y a eu une forme de thérapie,

03:40puisque tout le monde

03:41s'est rencontré

03:42pour se contrir,

03:44se frapper la poitrine,

03:46et puis,

03:47il a rendu ses conclusions

03:48au président de la République,

03:50c'était l'opération

03:51Restore Hop,

03:53comme en Irak,

03:55et donc,

03:56je ne sais pas,

03:58je ne vois pas

03:58comment ça peut fonctionner

04:00aujourd'hui.

04:01Aujourd'hui, il faut,

04:02et je le dirai cet après-midi,

04:04à l'Elysée,

04:04je pense qu'il faut quelqu'un

04:05qui ait de l'autonomie d'action.

04:08Donc, pas Sébastien Lecornu à nouveau,

04:10parce qu'il y a cette petite musique

04:11qui monte,

04:11et qui visiblement s'est installée

04:12jusqu'à l'endroit

04:14où vous vous rendrez,

04:14c'est-à-dire renommé

04:15Sébastien Lecornu,

04:16vous avez décidé

04:17de vous retirer,

04:17vous, du socle commun,

04:18est-ce que si Sébastien Lecornu

04:20est nommé à nouveau,

04:21vous participeriez,

04:23ou vous tenterez

04:24de participer à nouveau

04:25à ce gouvernement,

04:25ou c'est hors de question ?

04:26Écoutez,

04:27simplement,

04:28encore une fois,

04:29ce n'est pas la personne

04:30de Sébastien Lecornu

04:31qui mérite considération,

04:33ça ne serait pas un bon signal.

04:36Ça ne serait pas un bon signal.

04:38Il faut quelqu'un

04:38qui repart d'une feuille blanche,

04:41qui ait de l'autonomie,

04:42qui ait la capacité

04:44de rassembler

04:45et de trouver

04:45les bons compromis.

04:47On doit pouvoir,

04:48dans l'intérêt du pays,

04:49trouver des compromis.

04:51Ce que je regrette,

04:52par exemple,

04:52ce matin,

04:53quand je vous parle,

04:53je ne connais même pas

04:54ce qu'il y a dans le budget,

04:56qui n'a même pas encore,

04:56à ma connaissance,

04:57été déposé au Conseil d'État,

04:59et qui devra,

05:00dans le meilleur des cas,

05:01être examiné

05:02par un Conseil des ministres

05:04au plus tard lundi.

05:05C'est ça.

05:06Pour respecter

05:06les fameuses 70 jours

05:07de discussion.

05:08Voilà.

05:09Prévu par la Constitution.

05:11Donc,

05:11si ce n'est pas fait lundi,

05:12ça veut dire

05:12qu'on rentre en loi spéciale.

05:15Comme on dit trivialement,

05:16si c'est ça,

05:17ça va coûter bonbon

05:18au budget de l'État.

05:20Avec les retards,

05:21manque de visibilité

05:22pour les entreprises,

05:23etc.

05:25Donc,

05:25on est dans l'urgence.

05:27Donc,

05:27il y a quand même...

05:28On a compris,

05:28pas de participation,

05:29pas de soutien,

05:30on va dire,

05:31fort de l'UDI

05:32si jamais Sébastien Lecornu

05:33est renommé.

05:34Ça,

05:34on est d'accord sur ce...

05:35En tous les cas,

05:36moi,

05:37je n'aime pas les lignes rouges.

05:38Non,

05:38sans avoir une ligne rouge,

05:39mais vous êtes sortis...

05:40Ce n'est pas un bon signal.

05:43Ce n'est pas un bon signal.

05:44Deuxième option,

05:45vous avez vu,

05:45parmi les noms qui,

05:46en tout cas,

05:47qui sont ici et là,

05:48dispersés pour assurer potentiellement

05:49l'intendance à Matignon

05:50pendant une certaine période,

05:52le nom de Jean-Louis Borloo

05:53qui ferait office,

05:53en effet,

05:54de bons négociateurs.

05:55Est-ce que ça,

05:55ce serait un meilleur signal

05:56pour reprendre vos mots ?

05:57Hervé Marseille.

05:58Écoutez,

05:58là,

05:58vous touchez ma corde sensible

05:59parce que Jean-Louis Borloo

06:01est un ami,

06:03mais au-delà de ça,

06:04c'est quelqu'un

06:04qui fait partie des solutions.

06:06Je veux dire,

06:07chacun connaît beaucoup.

06:09En tous les cas,

06:09en France connaît Jean-Louis Borloo.

06:11Il a joué un rôle important

06:12dans la vie politique de ce pays.

06:14C'est un homme qui a des idées.

06:16C'est un homme actif, dynamique.

06:18Il continue à avoir des contacts

06:20dans toutes les sphères politiques

06:22et syndicales de ce pays

06:24et associatives.

06:25Et donc,

06:26je pense qu'il fait partie

06:27des solutions.

06:28Après,

06:28il appartient au chef de l'État

06:29de prendre ses responsabilités,

06:31comme il l'a dit,

06:32et de faire un choix.

06:34Et parmi le choix,

06:35il y a l'idée quand même

06:36à un moment

06:36de nommer,

06:37après un Premier ministre,

06:39bien sûr,

06:39un gouvernement dit technique.

06:41Est-ce que cette idée

06:42de gouvernement technique

06:43à vos faveurs,

06:44à vos intérêts,

06:45ou c'est totalement

06:46un problème en France ?

06:47Écoutez,

06:48le moment n'a jamais été

06:49aussi politique.

06:50C'est quand même

06:51un peu paradoxal

06:52de vouloir nommer

06:52ce qu'on appelle

06:53des techniciens.

06:54Moi,

06:54je ne sais pas ce que c'est

06:55un technicien.

06:57Je veux dire,

06:57tous les choix budgétaires...

06:58On parle de quelqu'un

06:59de la société civile

07:00avec, on va dire,

07:01plutôt des personnes

07:02qui à un moment

07:02ont mis des mains

07:03dans le cambouis

07:03à des postes stratégiques

07:04et vous savez

07:05qu'on parle en permanence

07:06de ce fameux modèle italien,

07:07Mario Draghi.

07:08Et ça a amené Mme Mélanie.

07:10Voilà.

07:10Donc,

07:11tous les budgets,

07:12ils sont politiques.

07:13Quand vous faites un choix,

07:15il est forcément politique,

07:16il n'est pas technique.

07:18Sinon,

07:18on se fait techniquement censurer.

07:20Je veux dire,

07:20si vous dites,

07:21voilà,

07:22techniquement,

07:23il faut faire ça

07:23pour les retraites

07:24ou techniquement,

07:25ça n'existe pas.

07:26Donc,

07:26puis les gens

07:27de la société civile,

07:29beaucoup ont été contactés,

07:30déjà,

07:31par Sébastien Lecornu,

07:33il l'a dit lui-même,

07:34et beaucoup ont refusé.

07:35Parce que s'engager

07:36en politique aujourd'hui,

07:38ce n'est pas quelque chose

07:40qui intéresse beaucoup les gens.

07:41C'est ça que vous diriez

07:42aujourd'hui,

07:42Hervé Marseille,

07:43c'est qu'en réalité,

07:44un gouvernement technique

07:45n'aurait pas beaucoup de chances

07:46d'exister en France

07:47parce qu'en réalité,

07:47personne ne veut y aller.

07:49Écoutez,

07:49pourquoi pas ?

07:50Moi,

07:50je ne veux pas encore dire non

07:52d'emblée.

07:52Ça dépend qui sait,

07:53pourquoi faire.

07:55Mais je crois

07:57qu'il y a suffisamment

07:57d'hommes et de femmes

07:58engagés dans ce pays

07:59pour qu'on puisse trouver

08:00des solutions.

08:02Après,

08:02c'est quoi ?

08:04C'est un grand fonctionnaire.

08:05Par exemple,

08:06M. Castex,

08:07qui avait à un moment donné

08:08été Premier ministre

08:09dans notre pays

08:10et qui était un bon Premier ministre,

08:12il venait effectivement

08:13de la haute fonction publique.

08:15Il avait été secrétaire général

08:16adjoint de l'Elysée.

08:18Aujourd'hui,

08:18il est patron de la RATP

08:21et il va devenir patron

08:23de la SNCF

08:24dès qu'il y aura un gouvernement

08:26pour pouvoir signer.

08:27Et donc,

08:28on voit bien

08:29qu'il y a des hommes

08:29et des femmes

08:30qui peuvent occuper

08:31des postes importants.

08:32Bon,

08:32ça sera le choix

08:33du Président de la République.

08:35Et justement,

08:35parce que vous allez le voir

08:36à 14h30,

08:37vous avez eu un mot magique

08:38mon cher Hervé Marseille

08:39qui est celui de solution.

08:40Quelle solution

08:41vous allez proposer

08:42à 14h30

08:43avec les autres partis

08:44au Président de la République ?

08:46Alors,

08:46les autres,

08:46je ne sais pas.

08:47J'attendrai de savoir

08:47ce qu'ils vont dire.

08:49en tant que Président

08:50de l'UDI,

08:51vous ?

08:51Oui,

08:52moi,

08:52je dirais ce que je viens

08:53de vous dire.

08:53Je dirais qu'il faut

08:54qu'ils cherchent quelqu'un

08:55qui soit autonome,

08:58qui ait la possibilité

09:00d'agir,

09:01qui puisse rassembler

09:02et qui essaie

09:05de trouver

09:05les bons compromis,

09:06notamment avec le Parti Socialiste,

09:08parce que si on ne veut pas

09:09dépendre du Rassemblement National

09:10ni de l'extrême-gauche,

09:13eh bien,

09:13il faut trouver

09:14des compromis.

09:15J'espère que chez les socialistes,

09:17il y a des gens

09:17suffisamment responsables

09:19pour admettre

09:20qu'il faut que chacun

09:21fasse des pas

09:22et qu'on trouve

09:23des compromis.

09:24Jusqu'à présent,

09:25ça ne s'est pas fait.

09:26Donc,

09:27j'observe qu'en tous les cas,

09:29jusqu'à présent,

09:30on n'y est pas arrivé.

09:31Donc,

09:31il faut que chacun

09:32fasse un pas,

09:32sinon,

09:33je ne sais pas

09:34ce qui peut se passer.

09:35Parmi les pas peut-être à faire,

09:36il y a cette question

09:37de la réforme des retraites.

09:38C'est le sujet

09:39qu'on a mis sur la table,

09:40notamment Elisabeth Borne

09:41en début de semaine

09:42dans Le Parisien

09:42qui a dit

09:43que ce n'était pas un totem.

09:44Vous, Hervé Marseille,

09:45en tant que sénateur,

09:46président du DI,

09:47qu'est-ce qu'il faut faire

09:47avec cette question

09:48de la retraite ?

09:49Est-ce qu'il faut y toucher,

09:50l'abroger,

09:51la suspendre ?

09:52Est-ce que c'est une bonne idée ?

09:52Est-ce que ça fait partie

09:53des mains tendues

09:54vers le Parti Socialiste

09:55que doit réaliser

09:57le président de la République ?

09:58On peut parler

09:59de la retraite,

10:00ce n'est pas interdit.

10:00Je ne pense pas

10:01qu'il faille abroger

10:02ni même suspendre

10:04cette réforme

10:05parce qu'elle n'a pas été faite

10:06pour le plaisir.

10:09Elle a été faite

10:10parce que la soutenabilité

10:11de notre dispositif

10:14de retraite

10:15n'est pas assurée.

10:16Il n'y a plus suffisamment

10:17d'actifs

10:17pour assurer les retraites

10:18de ceux

10:19qui en bénéficient.

10:22Donc, ce qui a été fait...

10:23Pas d'abrogation ?

10:24Non, mais on peut discuter

10:26du dossier.

10:29Par exemple,

10:29il y a eu un conclave

10:30qui a été engagé

10:31par François Bayrou.

10:32Avec le succès qu'on connaît.

10:34Oui, mais il y a eu

10:34des conclusions.

10:35Et il faut déjà

10:36les prendre en considération

10:37sur la pénibilité,

10:38sur le travail des femmes,

10:39sur celui des seniors.

10:41On peut regarder.

10:42Il n'est pas interdit

10:43d'en parler.

10:44Là encore,

10:44je pense qu'il ne faut pas

10:45avoir de ligne rouge

10:47d'emblée.

10:48Moi, je ne suis pas favorable

10:49à ce qu'on suspende

10:51cette réforme

10:51pour des raisons budgétaires.

10:53Si on arrête,

10:54on décale,

10:55vous appelez ça

10:55comme vous voulez,

10:56la réforme

10:57qui est telle

10:57qu'elle a été votée

10:58dans des conditions difficiles,

11:00il faut s'en souvenir,

11:02eh bien,

11:03ça veut dire

11:03que ça va coûter

11:04au bas mot

11:05entre 5 et 800 millions

11:07la première année.

11:08D'ici 3 milliards

11:08jusqu'à 2027,

11:09en tout cas, c'est certain.

11:10Et 15 milliards

11:11ou entre 13 et 15 milliards

11:13jusqu'en 2035.

11:14Donc, aujourd'hui,

11:15on a 3 400 milliards

11:16de dettes.

11:18Est-ce qu'il est raisonnable

11:19d'en rajouter

11:20alors qu'il faudrait

11:21faire des économies ?

11:22C'est le premier point.

11:23Il faudrait faire

11:23des économies.

11:24On nous observe

11:25à l'étranger.

11:26Il y a des gens

11:27qui nous prêtent.

11:27D'ailleurs,

11:27on ne fait plus que ça,

11:28emprunter.

11:29Donc, on emprunte très cher.

11:3170 milliards

11:32les intérêts de la dette.

11:33Voilà.

11:33Bientôt,

11:34on va toucher

11:35100 milliards,

11:37bientôt,

11:38si ça continue,

11:39d'intérêts de la dette.

11:41On n'a plus

11:41de marge de manœuvre.

11:42On ne peut plus rien faire.

11:43On est étouffé par ça.

11:44Donc,

11:45la deuxième chose,

11:46c'est de l'équité fiscale.

11:47Je crois que les Français

11:48qui savent

11:49qu'il va falloir faire

11:49des efforts

11:50ont le sentiment

11:51que ça pèse

11:52toujours sur les mêmes.

11:53Donc,

11:54il faut trouver

11:54la façon

11:55d'avoir

11:57de l'équité fiscale,

11:58c'est-à-dire

11:58de demander plus

12:00à ceux qui ont le plus.

12:01Donc,

12:01ça,

12:02je crois qu'il y a...

12:02jusqu'à la taxe Zuckman,

12:03quand même.

12:04Non,

12:04non,

12:04parce que la taxe Zuckman,

12:05c'est...

12:06on touche

12:06à l'outil de production.

12:08Mais on peut.

12:09Il y a déjà

12:10une taxe différentielle.

12:11Il y a déjà

12:11une taxe sur les grandes entreprises

12:13qui font des super profits.

12:15Bon,

12:15on peut regarder tout ça,

12:17bien sûr.

12:17Et je pense que c'est

12:18une bonne chose

12:19parce qu'il faut donner

12:20un signal.

12:21Et puis,

12:21il faut s'occuper

12:22du pouvoir d'achat.

12:23Mais ce n'est pas simple.

12:24Ça coûte cher

12:24parce que,

12:25par exemple,

12:25la CSG,

12:26si on la supprime en partie...

12:28C'est des millions d'euros

12:28au moins dans les caisses.

12:29Oui, ils sont des milliards.

12:30Donc,

12:30il faut voir par quoi on compense.

12:31Il faut aider nos entreprises.

12:32Tous ces débats-là,

12:33on peut les avoir

12:34et trouver des compromis

12:35parce que c'est l'intérêt du pays.

12:36Dernière question,

12:37Hervé Marseille.

12:38Comment regardez-vous,

12:39alors que vous qualifiez

12:40la situation de crise de régime

12:41mardi dernier,

12:42comment regardez-vous

12:43les différentes déclarations

12:44des anciens premiers ministres

12:45du président de la République ?

12:47Je pense à Édouard Philippe

12:48qui appelle à une démission

12:49après un vote du budget

12:50pour être à la hauteur

12:51de la fonction.

12:51Gabriel Attal

12:52qui ne comprend plus

12:53le chef de l'État

12:54et qui l'appelle

12:54à ne pas donner le sentiment

12:55de s'acharner

12:56à vouloir garder la main sur tout.

12:58Vous,

12:58en cette fin de semaine

12:59alors qu'on attend

13:00le huitième premier ministre,

13:03comment voyez-vous les choses ?

13:04Écoutez,

13:04d'abord,

13:05je ne suis pas candidat

13:05au présidentiel,

13:06donc je laisse à ceux...

13:08Non, non,

13:09je ne m'élève pas

13:09au-dessus de ma condition.

13:11Ceux qui ont dit

13:13ces choses-là,

13:13évidemment,

13:16l'ont dit

13:16avec les intentions

13:18qui sont les leurs.

13:19Donc,

13:19je pense que

13:21demander la démission

13:22du président,

13:23ça serait porter

13:25un coup définitif

13:26à nos institutions.

13:27C'est la seule chose

13:28qui tient debout

13:29la présidence de la République

13:30dans nos institutions.

13:32Si on commence

13:32à toucher

13:34au président de la République,

13:36ça veut dire

13:36qu'à chaque fois

13:37qu'il y aura un président,

13:38il y aura une espèce

13:39de système révocatoire.

13:40On dirait,

13:40regardez,

13:41il y a des sondages,

13:42il faudrait que le président

13:43s'en aille.

13:43Donc,

13:44je pense qu'il faut

13:45préserver l'institution

13:46présidentielle,

13:46quoi qu'on pense.

13:48Et je crois

13:50que ce n'est pas le moment

13:51en plus d'avoir cette crise.

13:53D'autant qu'une démission

13:54dans la Constitution,

13:56ça supposerait

13:56la réélection

13:57d'un président

13:58en 35 jours.

14:00Est-ce qu'on a le temps

14:00de faire un débat

14:01et les grandes réformes

14:02à préparer

14:03en 35 jours ?

14:04Donc,

14:04ça n'est pas supportable.

14:05Visiblement pas,

14:06Hervé Marseille,

14:07sénateur des Hauts-de-Seine

14:07et président de l'UDI.

14:08Merci beaucoup

14:09d'être passé sur Sud Radio

14:10ce matin.

14:10Et bon courage

14:11pour le fameux rendez-vous

14:12en effet de 14h30

14:13où vous vous rendrez.

14:14Merci beaucoup

14:15d'avoir été avec nous

14:16ce matin.

14:16Dans un instant,

14:170826 300 300.

14:19Ça fait partie des solutions

14:20qui sont en tout cas

14:21sur la table

14:21et de plus en plus

14:22au sommet de l'État.

14:23J'attends vos commentaires.

14:24Est-ce qu'on doit renommer

14:25Sébastien Lecornu ?

14:26Dites-nous ce que vous en pensez

14:27auditeur de Sud Radio

14:28sur les réseaux sociaux,

14:29l'application et le site

14:30parce que visiblement

14:31c'est quand même vers ça

14:32qu'on se dirige.

14:33Est-ce la bonne solution ?

14:34Est-ce que c'est une manière

14:35aussi peut-être

14:35de le récompenser,

14:36d'avoir discuté,

14:37échangé,

14:38essayé d'avoir trouvé

14:39une solution ?

14:40Tant bien que mal.

14:41Sébastien Lecornu,

14:42le deuxième miracle,

14:430826 300 300.

14:44On en parle dans un instant.

14:45A tout de suite.

Hervé Marseille - "Nouveau Premier ministre : Jean-Louis Borloo fait partie des solutions"

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