00:00A gente já começa falando sobre o dia de ontem, uma quarta-feira histórica para o Congresso.
00:05O governo federal sofreu uma derrota na última quarta-feira, durante a noite de ontem.
00:10O Congresso retirou de votação a medida provisória que aumenta os impostos e que amplia a arrecadação do governo.
00:20O presidente Lula lamentou esta decisão da maioria dos parlamentares
00:25e ainda disse que a derrota, na realidade, foi do povo brasileiro.
00:31Lula ainda afirmou que as fintechs vão ser responsáveis por mais imposto para compensar a derrubada da MP do IOF.
00:41Vamos ouvir o que Lula disse hoje, um pouco mais cedo, sobre esta reação, uma resposta do Congresso, com a ajuda do Centrão, inclusive.
00:49Eu ontem liguei para o Haddad, ontem eu liguei para a Igreja e falei assim,
00:53vamos relaxar, não vamos perder o nosso final de semana discutindo o que aconteceu no Congresso Nacional.
01:00Eu volto na quarta-feira para Brasília e sim eu vou reunir o governo para discutir como é que a gente vai propor
01:07que o sistema financeiro, sobretudo as fintechs, que tem fintechs hoje maior do que banco,
01:13que elas paguem o imposto devido a esse país.
01:16A gente viu então que Lula e os seus aliados ainda estão estudando o cenário que de fato aconteceu na noite de ontem.
01:24Já hoje, o ministro da Fazenda, Fernando Haddad, também fez várias críticas à derrubada desta medida no Congresso Nacional.
01:33Segundo ele, os organizadores que acabaram desorganizando o orçamento são as mesmas pessoas que abriram os cofres para tentar reeleger.
01:44Jair Bolsonaro em 2022 na campanha eleitoral. Vamos ver.
01:50As mesmas forças que abriram os cofres em 2022 para tentar garantir a reeleição do Bolsonaro
01:59são as mesmas que estão desorganizando o orçamento de 2026 para obter um resultado eleitoral.
02:06São as mesmas forças.
02:09Quer dizer, aquele pessoal de 22 que não estava nem aí para o gasto público,
02:15agora resolveu posar de paladino da defesa de privilégios para garantir o privilégio de quem não paga imposto.
02:25A gente segue ao vivo, duas horas e sete minutos.
02:29Vamos então repercutir esse resultado desta votação na noite de ontem na Câmara dos Deputados.
02:35A gente conversa agora então com as nossas comentaristas.
02:38Eu já começo com a economista e também é a professora da FGV, a Carla Beni, especialista no assunto.
02:46Ótima tarde a você, que bom recebê-la aqui na Jovem Pan, só para a gente entender os mitos e verdade sobre esta votação.
02:55Iria aumentar os impostos, na verdade, iria aumentar a arrecadação, o que tinha de bom e o que tinha de ruim nesta MP que foi retirada de votação.
03:05Ótima tarde, Carla.
03:08Boa tarde, Bruno. Boa tarde a todos. É sempre um prazer estar aqui com vocês.
03:12Essa MP, ela nasceu extremamente confusa, né?
03:17Ela foi anunciada, depois ela retrocedeu em alguns pontos, aí depois foi acordada com o Congresso.
03:25O Congresso não cumpriu, digamos assim, o que tinha sido acordado e o mérito dela, Bruno, ela não foi analisado.
03:33No último dia, ela foi retirada e venceu.
03:37Então, é mais uma vez um movimento que a gente vê do Congresso, justamente para tensionar essa questão do orçamento,
03:47desde que o Congresso continue sem votar os super salários.
03:53Essa semana agora, recentemente, foi ampliado o fundo eleitoral, né?
03:58Nós temos 4,9 bilhões de impostos para o fundo eleitoral.
04:04Então, continuamos dentro dessa tensão, digamos assim.
04:08E a ideia de você fazer uma tributação em algumas operações específicas,
04:16isso daí está dentro da pauta de mais justiça tributária,
04:21só que isso daí esbarra nos grandes grupos de pressão,
04:27como você tem o agro e toda uma estrutura de gestão de fundos de investimento no Brasil.
04:34Então, isso daí, nessa tensão, o governo realmente acabou perdendo
04:40e agora a gente precisa decidir de onde sairão os 34 bilhões para fechar o arcabouço fiscal.
04:46Carla, eu também queria te perguntar sobre as Betis e as Fintechs,
04:52que sim, também são responsáveis aí por não entrar nesse bolo da MP.
04:57Segundo o governo, derrubar essa MP é tirar do povo.
05:03Segundo a oposição, se essa MP passasse, iria taxar o povo.
05:09O povo da classe média e alta.
05:11Como é que a gente separa o joio do trigo e já está sendo usada essa questão eleitoralmente?
05:20Porque Haddad já coloca a culpa em Tarcísio,
05:24que seria um possível próximo candidato da direita no ano que vem à presidência.
05:31Lula já rebate hoje dizendo que pode cortar emendas.
05:35E aí a situação fica cada vez pior.
05:37Olha, Marcia, a impressão que eu tive quando caiu a emenda no final da noite de quarta-feira
05:44é que aí a emenda caiu, ela não foi votada, caducou.
05:48E aí você teve uma explosão, como se fosse aquele sprinkler no jardim, sabe?
05:54Quando a gente faz irrigação.
05:56E aí cada um vai ter uma história para contar e um discurso para contar
06:01é basicamente um vídeo para gravar para a sua bolha.
06:06E no final das contas, o que nós temos aqui da ordem prática na questão fiscal do país?
06:12É que nós precisamos decidir como esses 34 bilhões serão ajustados, né?
06:20Da onde eles virão?
06:21Então essa é a primeira questão do ponto que você me perguntou.
06:25O segundo é o seguinte, betes e fintechs, isso daqui é um monstro.
06:29Isso é um monstro que virou no país.
06:32O aumento da carga tributária em cima deles e a regulamentação
06:37é algo que precisa ser feito urgentemente.
06:41Inclusive com o próprio, é uma sugestão mais radical justamente com a redução
06:46ou até o corte do próprio marketing que as betes fazem,
06:51porque isso daí que acaba estimulando muito.
06:53E as fintechs, elas surgiram como propostas de empresas no mercado financeiro
07:01para aumentar a oferta de concorrentes.
07:04Só que a regulamentação dela é menor.
07:07Então, Márcio, o que a gente tem é um outro monstro, que são as fintechs,
07:12onde você encontra isso até na última ação que teve junto com o PCC, por exemplo.
07:17Ainda, Carla, sobre esse resultado de ontem no Congresso Nacional,
07:24entre linhas, há um recado para a ala econômica do governo,
07:28que não há um clima para aumentar a arrecadação,
07:32para novos impostos serem analisados no Congresso Nacional?
07:35Sim, esse recado com a queda, ele foi um recado bem claro,
07:44só que a questão vai ser difícil tentar ajustar isso daí
07:49sem mexer em algum tipo de tributação na fatia específica de renda.
07:55Então, se isso for deixado de lado, que também é uma possibilidade,
08:00temos a outra opção, que é em quais pastas isso daí vai ser cortado,
08:05digamos, isso precisa ser resolvido,
08:08ou uma outra opção é a redução das emendas parlamentares.
08:12Aqui está um foco muito interessante, que é mais ou menos essa questão.
08:17Você tem aí quase 50 bilhões de emendas parlamentares,
08:21vai precisar de 34 bilhões para fazer ajuste fiscal.
08:26Esse daí também seria um movimento interessante para ser feito,
08:30usar uma parte, ou seja, reduzir uma parte maior das emendas parlamentares.
08:37Carla, para a gente encerrar, você acredita que ainda existe uma negociação
08:42ou agora se findou, fechou realmente a porta
08:45e, de fato, o governo vai ter que ver de onde tirar esse dinheiro?
08:48Não, eu acho que há essa possibilidade ainda.
08:53Aí são questões jurídicas onde você pode fazer alguns movimentos de decretos.
08:59O IOF é um imposto federal e o Conselho Monetário Nacional
09:04é o órgão máximo do sistema financeiro.
09:07Então, as alterações de IOF, elas podem ser feitas pelo Ministério da Fazenda,
09:12por exemplo, e a questão agora é saber se o governo vai voltar nesse tema
09:18e insistir a questão do IOF em algumas operações específicas
09:22e, digamos assim, encaminhar isso numa forma de decreto
09:26ou se isso daí vai ter que ser pensado.
09:30Há essa possibilidade também, Márcia, de dar um recuo,
09:33ver como que isso vai ser feito e qual seria o próximo passo do governo.
09:38Mas não está descartado, não, uma retomada desse assunto.
09:42Obrigada, Carla Bene, pelas suas informações.
09:45Então, eu também vou chamar o Henrique Krigner agora,
09:48o nosso comentarista do dia, para analisar.
09:50Krigner, quando a gente fala politicamente,
09:53a gente entende agora que a eleição já começou.
09:56Quando vemos os ataques entre Haddad, Tarcísio,
10:00o próprio presidente Lula e a oposição,
10:03o próprio Sóstenes, que foi lá até o palanque dizer
10:05que dá o mérito a Tarcísio por ter negociado,
10:09a gente consegue ver esses players cada vez mais fortes
10:12a partir de agora, né?
10:14Exato, Márcia.
10:15Boa tarde a você, a professora Carla, o Bruno
10:17e todos que nos acompanham agora aqui em tempo real.
10:20A eleição 2026 já está aí, né?
10:22E essas disputas vão ficar cada vez mais claras
10:25para a população, para o eleitor,
10:27porque tudo se transformará numa narrativa política.
10:30Até aquilo que não deveria ser politizado
10:32vai se transformar em questões politizadas.
10:35A gente escutou aqui a professora Carla
10:37trazendo explicações tão importantes
10:39a respeito do impacto que isso pode ter
10:42para a economia nacional,
10:44mas também no dia a dia, né?
10:45Das pessoas, dos cidadãos brasileiros.
10:48E essa é a maior preocupação.
10:50Na narrativa eleitoral, na narrativa política,
10:53em toda essa construção para 2026,
10:56será que mais uma vez o cidadão vai ficar em segundo plano?
10:59E há grandes chances que sim, viu, Márcia?
11:01Que as discussões, elas fiquem lá em Brasília,
11:04fiquem tentando manchar a imagem de um,
11:06cancelar a reputação de outro,
11:08ganhar um pontinho na pesquisa,
11:10outro pontinho na pesquisa na Qualy, enfim.
11:14Você tem ali diversas maneiras,
11:15mas sempre o cidadão ficando em segundo lugar.
11:18E isso é muito triste, Márcia.
11:19É, e a política deixa de cumprir a sua função, né?
11:23Que é realmente fazer algo pelo povo.
11:25Obrigada.
11:26Krigner, já já a gente volta com você.
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