- il y a 6 semaines
Imaginez que vous ayez l’occasion de rencontrer un travailleur du sexe et que vous puissiez lui poser toutes vos questions sans tabou ni limite.
4 inconnus sont venus échanger à l'aveugle avec @o.s.m.o.s.e Séparés par un rideau, ils s'entendent mais ne se voient pas.
Merci à nos invités de s’être prêtés au jeu @jadounette997 / @cleliaganga / Pierre Gilles / @yanis.siah
L'exercice du travail sexuel dépasse largement l'expérience personnelle d'Osmose. Abonnez-vous à son compte Instagram : @o.s.m.o.s.e .
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Youtube : https://www.youtube.com/channel/UC33B...
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NewsTranscription
00:00Tu vas coucher avec combien de personnes ?
00:01Est-ce que ça t'est déjà arrivé de te sentir en danger ?
00:04Est-ce que ça a une influence sur ton rapport sexuel personnel ?
00:07Est-ce qu'on t'a déjà demandé, fais caca sur moi ?
00:10Tu penses avoir contracté VIH en tant que travailleur du sexe ou au cours d'une relation intime ?
00:15Imaginez que vous ayez l'occasion de rencontrer un travailleur du sexe
00:18et que vous puissiez lui poser toutes vos questions sans tabou, sans limite.
00:22Quatre inconnus sont venus échanger à l'aveugle avec notre invité,
00:25séparés par un rideau, ils s'entendent mais ne se voient pas.
00:30T'entends quoi par travailleur du sexe nomade ?
00:33Le travail du sexe c'est une activité qui en fait regroupe plein d'activités.
00:37Il y a des personnes qui travaillent dans la rue, on les appelle les traditionnels,
00:40des personnes qui travaillent sur internet, qui font juste de la webcam, du strip-tease parfois.
00:44Il y a plein de façons de monnayer sa sexualisation en fait.
00:47Et nomade parce que depuis cinq ans, je ne reste pas plus d'un mois au même endroit,
00:51donc je suis constamment en mouvement.
00:52Vous désirez savoir si c'est une certaine forme de libertinage qui t'a amené à la prostitution ?
00:57Moi j'aime le sexe et j'ai rencontré beaucoup de gens pour faire du sexe, très tôt dans ma vie.
01:03Mais je pense que même avant ça, j'avais un rapport avec le travail du sexe qui était très fluide, très ouvert.
01:09J'étais très inspiré en fait par l'activité.
01:11Ma première expérience sexuelle c'était à 16 ans.
01:12Et à un moment, il y a un mec qui m'a proposé de me payer.
01:15Et moi, j'y suis allé d'une manière hyper fluide en fait.
01:17Tu l'as rencontré où ? Comment est-ce qu'il t'a proposé ça ?
01:20Moi, c'était sur les applis et franchement, il ne me faisait pas peur.
01:23J'étais vraiment en mode, c'est bon, l'occasion que j'attendais presque en fait.
01:26Vraiment et en vrai, ça s'est hyper bien passé.
01:30Genre vraiment, on a parlé.
01:31À un moment, il me dit, écoute, on n'est pas obligé d'aller au lit parce que je passe un super moment.
01:35Du coup, tu seras quand même payé.
01:37Moi, j'étais, of course.
01:38Et je lui dis, non, non, mais viens, on va au lit.
01:40Parce que moi, j'avais grave envie de baisser avec lui en fait.
01:41Et en fait, voilà.
01:42Tu peux nous donner quelques éléments sur la tarification de tes actes ?
01:47J'ai des petits menus.
01:49Donc, il y a le premier menu où on ne fait pas de sexe.
01:51On ne fait que discuter.
01:52Et là, je vais prendre 50 euros.
01:53En fait, il y a différentes façons de faire.
01:55Tu peux faire à l'heure.
01:56Il y a des gens qui tarifent à l'heure.
01:58Il y a des gens qui tarifent à la pratique.
01:5980 euros, c'est un rapport non pénétratif.
02:02Et 150 euros, c'est quand il y a de la pénétration anale.
02:05Et voilà, en gros, j'ai une grille tarifaire qui est fixe.
02:09Si je peux me permettre de ne pas la négocier, je ne la négocie pas.
02:13Parce qu'en fait, les clients ou les faux clients,
02:16essaie toujours d'avoir moins cher.
02:17Tout le temps, tout le temps, tout le temps.
02:18Et comme excuse, ils vont sortir, moi, j'arrive à avoir ça pour 20 balles.
02:23Et je leur réponds, mais en fait, ce n'est pas du tout OK.
02:25Ça veut dire que la personne est en précarité totale
02:27et que tu es en train d'en profiter.
02:28Donc, juste, prends-le en compte.
02:30Est-ce qu'il y a déjà eu un client qui t'a marqué
02:34et que tu n'oublieras jamais ?
02:36Ouais.
02:37Je peux te raconter celui-là.
02:39Et lui, en fait, j'étais en Allemagne.
02:41En Allemagne, c'est stylé, en vrai.
02:42Franchement, j'ai vécu des bons trucs en Allemagne.
02:44Et en fait, c'était un soumis
02:45et c'est son dominant qui m'a contacté,
02:47qui n'était pas sur la ville.
02:48L'idée, c'était que je vienne chez lui,
02:51que je lui jouisse dans la bouche
02:52et il n'a pas le droit de parler
02:53et je me casse avec l'argent.
02:55Et en fait, ça a duré 5 minutes.
02:56Je suis arrivé, j'ai fait mon bail,
02:57j'ai vu qu'il avait envie que je termine.
02:59J'ai terminé, j'ai pris l'argent.
03:01Je l'ai regardé, j'ai fait goodn'appétit
03:02et je me suis cassé.
03:05Et c'était trop bien.
03:06Et c'est quoi la demande un peu la plus folle
03:10qu'on t'ait faite ?
03:11Je l'attendais.
03:13De crader un appart.
03:15Comment ça ?
03:16Genre les gens.
03:17Il y avait un mec qui voulait me payer
03:18pour que je défonce chez lui,
03:19pour que je pisse chez lui,
03:20pour que je chie chez lui.
03:22Vraiment que je dégueulasse en appart.
03:23C'est pas ouf.
03:25Du coup, je ne l'ai pas fait.
03:26Mais en vrai, je suis en mode,
03:27ça aurait pu être marrant.
03:28Genre franchement,
03:28empocher la tume comme ça.
03:29Mais je n'étais pas à l'aise.
03:31Quel est le type de client que tu as ?
03:33En vrai, il n'y a pas de profil.
03:34En fait, les gens ont de 23 à 70 ans.
03:37Est-ce que tu te laisses le droit
03:38de choisir tes clients ?
03:39Ou pas forcément ?
03:40Ah ouais, carrément.
03:40Tu imagines, genre,
03:41si une personne me demande un truc
03:42que je ne propose pas,
03:43je ne vais pas lui faire payer
03:44pour un truc que je ne sais pas faire
03:45ou que je n'ai pas envie de faire.
03:45Pour moi, c'est vraiment hyper logique.
03:47Est-ce que c'est des gens, justement,
03:48qui cachent leur sexualité,
03:50qui n'assument pas ?
03:51Il y en a.
03:52Il y en a qui sont mariés.
03:54Il y en a pas mal.
03:55Mais pas que.
03:56Il y a aussi des pédales
03:57complètement assumées,
03:58des gens qui ont la flemme de draguer,
04:00des gens juste qui ont envie de me rencontrer
04:02parce qu'ils ont vu mon profil
04:02et ils ont fait
04:03« Waouh !
04:04Je t'en ai envie de rencontrer cette personne ! »
04:05Des gens qui ne trouvent personne à leur goût
04:08et moi, ça passe.
04:09Donc voilà.
04:09Des gens qui ont envie de cul
04:10et je suis connecté à 3h du mat.
04:11Il y a vraiment une farandole de profil.
04:13J'ai lu que c'était illégal
04:14mais à la fois que c'était imposable.
04:16Donc comment tu peux être illégal et imposable ?
04:19Alors ?
04:19Comme si je te dis que je vend mon shit
04:20et que je le déclare.
04:22C'est exactement ça.
04:23En fait, c'est pas illégal
04:25d'être travailleur ou travailleur du sexe.
04:28D'accord.
04:28Par contre, les clients sont pénalisés
04:30et t'as pas le droit de donner des conseils
04:31et t'as pas le droit d'exercer, en fait,
04:33si tes clients sont pénalisés.
04:34C'est hypocrite.
04:35C'est complètement hypocrite.
04:36C'est comme si t'ouvrais une épicerie
04:38mais que personne n'avait le droit de rentrer dedans.
04:41Et t'es censé te déclarer, ouais.
04:42Moi, je considère que
04:43j'ai pas envie de me déclarer à un État
04:45qui a pas réglé les problèmes
04:47de rapports d'oppression qui existent
04:49et qui, en plus, ne nous considère pas
04:50comme des êtres humains
04:51et ne répond pas à nos besoins.
04:52Si un jour, l'État répond à nos besoins,
04:55donne des papiers
04:55et lutte contre les rapports d'oppression,
04:57je paierai mes impôts avec plaisir.
04:59D'accord.
04:59Tu te sens pas accueilli dans cette réalité ?
05:02Du coup, tu veux pas participer ?
05:03Ouais, et puis c'est dangereux.
05:04Enfin, je veux dire,
05:04on est dans une réalité qui tue mes collègues,
05:07concrètement.
05:08Le nombre de décès,
05:08on le compte presque plus, en fait,
05:10tellement c'est régulier.
05:12J'ai appris le décès d'une personne hier,
05:13j'ai appris le décès d'une personne
05:14il y a trois semaines.
05:15C'est un sujet qui est là
05:17et qui presque,
05:20dans la communauté,
05:20on est toujours touchés,
05:21mais on est presque anesthésiés,
05:23en fait, presque anesthésiés, limite, quoi.
05:24Parce qu'on a l'habitude,
05:25parce qu'on est au courant
05:26de notre réalité.
05:28On sera quand même là pour se battre.
05:29Et j'ai aussi beaucoup d'espoir
05:30parce qu'entre
05:32comment la société nous perçoit aujourd'hui
05:33et comment la société nous perçoit
05:35il y a cinq ans,
05:35il y a déjà un gouffre.
05:37Donc, dans dix ans,
05:38on verra où on en est.
05:40Et une fois, justement,
05:41de te sentir en danger ?
05:43Pas directement.
05:44C'est-à-dire que moi,
05:45ça m'est plus arrivé de...
05:46Tu vois, parce que du coup,
05:47on échange d'abord virtuellement,
05:48en mode,
05:49qu'est-ce que tu recherches,
05:50et tout, blablabla.
05:50Et il y a des mecs,
05:51je me suis dit, en fait,
05:52non, lui, je le sens pas,
05:53donc j'y vais pas.
05:54Mais quand tu dis que tu le sens pas,
05:55c'est par rapport à quoi, justement ?
05:56Bah, il négocie les prix,
05:58il parle pas bien,
05:59il n'envoie pas de photos,
06:00il exige.
06:01Il a vraiment une espèce
06:02d'attitude d'exigence
06:03et d'authenté.
06:04Et puis de...
06:05Il me parle comme une merde,
06:06tu vois.
06:07Dans des pays plutôt anglo-saxons,
06:08enfin, je pense à la Hollande,
06:09un peu à l'Allemagne,
06:10où le statut de travailleur du sexe
06:13est un statut à part entière.
06:14Et qu'est-ce que t'en penses ?
06:15Parce qu'évidemment,
06:16ça se discute aussi.
06:17Donc tu me parles de statut
06:18et de légalisation
06:19et de, en fait,
06:19de réglementarisme.
06:20Ouais, ouais.
06:20Moi, je pense que c'est pas ce qu'il nous faut
06:24dans la société d'aujourd'hui.
06:25Parce que la situation
06:27de tous les travailleurs
06:28et toutes les travailleuses,
06:29aujourd'hui,
06:29on est traité comme des merdes
06:30de manière générale.
06:31Et que le capitalisme,
06:32il faut vraiment qu'on le change,
06:33je pense.
06:34Et que peut-être,
06:34on crée un système
06:35qui se base sur le droit
06:37d'avoir accès à ce à quoi
06:39on choisit d'avoir accès
06:39de manière équitable
06:40juste par le fait d'exister
06:41et de ressentir.
06:42Mais on n'en est pas encore là.
06:44Et aujourd'hui,
06:44si on passe dans le réglementarisme
06:46et si on légalise la prostitution,
06:47qu'est-ce que ça va donner ?
06:47Ça va donner des maisons closes,
06:49potentiellement.
06:50Ouais.
06:50Où il y aura, genre,
06:51cinq meufs blanches
06:52qui répondront à des critères
06:54de beauté standard
06:55et deux meufs noires
06:57pour les personnes
06:58qui fétichisent les meufs noires.
07:00Et donc ça, non.
07:01Les personnes grosses,
07:01elles sont rejetées.
07:02Les personnes qui n'ont pas de papiers,
07:03elles sont rejetées.
07:03Les personnes trans,
07:04elles sont rejetées.
07:05C'est mort.
07:05On ne va pas sacrifier
07:06les personnes les plus précarisées
07:07de nos communautés
07:08pour rentrer dans le capitalisme.
07:10Par contre,
07:11nous, on serait plutôt
07:11pour décriminaliser, par exemple.
07:12Déjà qu'on arrête
07:13de nous faire chier
07:14et puis qu'on envisage
07:16la prostitution
07:17d'une manière logique, en fait.
07:18De dire, en fait,
07:19il y a des personnes
07:19qui exercent
07:20par contrainte financière,
07:21il y en a beaucoup.
07:22Peut-être si on met
07:23un revenu de base, par exemple,
07:24les personnes n'exerceront plus
07:26la prostitution.
07:27Peut-être que si on donne
07:29des papiers aux personnes
07:30qui demandent des papiers,
07:30pareil.
07:31Peut-être si on lutte
07:32contre la transphobie
07:33et le validisme,
07:34donc l'opprison envers
07:35les personnes handicapées.
07:35Peut-être que les personnes
07:36concernées n'exerceront plus
07:37le travail du sexe non plus.
07:38En fait, la vraie question
07:39sur laquelle on devrait s'axer,
07:40c'est comment est-ce qu'on fait
07:41pour créer des sociétés
07:43où la prostitution
07:44ne peut exister
07:45que d'une manière saine
07:46et par choix.
07:47Et on devrait s'axer
07:48uniquement sur cette question.
07:50Comment on différencie
07:51une personne qui exerce
07:53ce métier de façon fataliste
07:55parce qu'elle est victime
07:56d'eux par obligation,
07:57parce que c'est aussi
07:57un cliché qui existe
07:58et je pense qu'il est
07:59malheureusement vrai,
08:00et toi qui l'exerce
08:01par choix, etc.
08:03On ne le différencie pas
08:04comme on le fait aujourd'hui
08:05parce qu'aujourd'hui,
08:05c'est vraiment très binaire,
08:07c'est très radical,
08:08c'est très...
08:08Les personnes qui l'ont choisi
08:10sur Internet
08:11et les victimes de la rue
08:12alors que ce n'est pas
08:13du tout une règle.
08:14Oui, c'est ça.
08:14Donc ce n'est pas deux clans.
08:15C'est pas...
08:15La rue, c'est miskine et...
08:18Vraiment pas.
08:18Il y a des gens
08:18qui sont en danger,
08:19il y a des gens
08:19qui travaillent en intérieur
08:20et c'est hyper dangereux pour eux.
08:21Il y a des gens
08:21qui préfèrent travailler dans la rue
08:22parce que ça les met moins en danger,
08:24parce qu'il n'y a pas d'adresse,
08:25parce qu'il y a plein de choses comme ça.
08:26Il y a des gens
08:27qui ont des processus migratoires,
08:28qui ne sont pas forcément
08:29des victimes passives du tout même,
08:31qui viennent de plein de pays différents,
08:32qui passent par plein de pays différents
08:34et qui ont une histoire
08:36vraiment spécifique.
08:37Il y a des notions de VIH,
08:38il y a des notions de transidentité,
08:40de racisme,
08:41d'antiracisme,
08:42de...
08:42C'est archi complexe.
08:43C'est archi complexe
08:44et hyper intéressant
08:45et surtout,
08:46même moi par exemple
08:46qui va bosser en tant que perçu mec
08:48dans le milieu PD,
08:49un autre PD
08:50qui bosse en tant que perçu mec
08:52et...
08:52Perçu mec, c'est-à-dire quoi ?
08:53Moi, je n'ai pas un rapport identitaire
08:55avec le genre.
08:56Ah oui, perçu, percevoir.
08:57Oui, perçu comme un mec
08:58et qui va proposer
09:00les mêmes pratiques que moi.
09:01On ne va pas du tout exercer
09:01de la même manière
09:02parce qu'on n'a pas le même rapport au sexe,
09:03on n'a pas le même rapport à la communication,
09:04on n'a pas le même rapport aux autres,
09:05on n'a pas...
09:06En fait, on ne peut pas définir
09:07la prostitution dans l'ensemble,
09:10on ne peut pas l'essentialiser
09:11en fait
09:11parce qu'on est tous tout différentes.
09:12Pourquoi il y a une si grande différence
09:14entre le travail des prostituées hommes
09:17et le travail des prostituées femmes
09:19pour toi ?
09:20Alors de ma vision,
09:21de ce que j'en projette,
09:22c'est que déjà,
09:22ce n'est pas les mêmes rapports en fait.
09:23Entre deux mecs qui baissent ensemble,
09:25il n'y a pas de rapport de domination
09:26au niveau du genre, par exemple.
09:27Parce que c'est deux mecs.
09:28Il peut y avoir d'autres rapports
09:29de domination en place
09:30et entre un mec et une meuf,
09:32par exemple,
09:32il y a un rapport de domination de genre.
09:34Si c'est une personne trans qui travaille,
09:36il y a un risque de transphobie
09:37et il y a de la transphobie.
09:38Si c'est une personne racisée,
09:39il y a un risque de racisme
09:40et en général, il y a du racisme.
09:42Et du coup, ça,
09:42ça va un peu dans tous les sens
09:43et ça crée plein de réalités différentes en fait.
09:45Pour moi, l'histoire homosexuelle,
09:47on a été rejeté pour notre sexualité,
09:49donc on a dû vivre notre sexualité
09:50de manière cachée.
09:51On a créé des outils pour ça,
09:52dont Grindr.
09:53Et du coup, ça a fait que
09:54l'accès au sexe est plus facile.
09:55Et en général,
09:56quand on se drague entre mecs,
09:57c'est on se regarde,
09:58on se regarde,
09:58on se regarde,
09:59c'est confirmé,
10:00on va se cacher,
10:01on va baiser
10:02et on revient à nos vies.
10:03Et du coup,
10:04pourquoi payer un mec ?
10:05Et du coup,
10:05on gagne moins cher en général.
10:07Et moi, je crains moins la violence,
10:08par exemple,
10:09que mes collègues.
10:10Moi, par exemple,
10:10on peut faire ce qu'on appelle
10:11des backups
10:12dans nos communautés.
10:13Tu préviens un pote
10:14ou une pote
10:14ou une collègue,
10:15tu donnes le numéro de ton client
10:16et l'adresse.
10:17Comme ça,
10:17tu es sûr que s'il se passe un truc,
10:18tu as ton backup derrière.
10:19Moi, je n'ai jamais fait ça.
10:21Je fais ça peut-être
10:22une ou deux fois
10:22en presque neuf ans d'activité.
10:24Et je pense que c'est vraiment
10:25parce que dans le milieu
10:26où je travaille,
10:27aller chez un inconnu
10:28pour baiser,
10:29c'est comme aller acheter
10:30une baguette de pain.
10:30Mais ça crée vraiment
10:32plein de réalités différentes
10:33et même dans tes pratiques.
10:35Si tu proposes de la domination,
10:36ça ne va pas du tout être pareil
10:38que si tu bosses
10:38en tant que vanille,
10:40donc hors BDSM,
10:41ou si tu ne fais que de la cam
10:42ou si tu ne fais que du strip.
10:43C'est hyper pluriel
10:45et divers.
10:45Moi, si je te dis
10:46que tu fais la pute,
10:48ça ne te dérange pas.
10:49Moi, personnellement,
10:52là, non.
10:53Mais j'aurais envie de te dire
10:54fais attention
10:55parce qu'avec d'autres collègues,
10:56ça peut être violent,
10:57ça peut être blessant
10:58parce qu'on ne sait pas...
11:00C'est comme le mot pédé,
11:01en fait.
11:02Moi, si je dis que je suis pédé,
11:03il y a zéro pourcentage de chance
11:05que je m'insulte homophobiquement
11:07en parlant.
11:07Alors que dans la bouche
11:08d'une autre personne,
11:09on n'est jamais sûr.
11:09Et du coup, pour moi,
11:10le mot pute, c'est pareil.
11:11Donc dire TDS,
11:12travailleur du sexe,
11:13travailleur du sexe,
11:14je pense que c'est mieux.
11:15Tu fais ça tous les jours ou pas ?
11:16Vu que t'es ton propre patron,
11:18du coup, tu peux travailler
11:19un peu comme tu veux,
11:19mais tu te fais combien d'heures
11:21environ par semaine ?
11:22Franchement, j'aimerais tellement
11:23bosser tous les jours.
11:24Je ne travaille tellement pas en France.
11:26Et puis dans le milieu gay,
11:27vraiment, trouver des clients,
11:28c'est que tu n'as tellement pas idée
11:29à quel point c'est galère.
11:31C'est tellement galère.
11:32Et puis tout le monde
11:32peut baiser gratuit, limite.
11:34Donc, il faut vraiment
11:35un coup de cœur.
11:35Est-ce que tu as déjà eu
11:37un travail conventionnel,
11:39métro, boulot, dodo ?
11:40Ouais.
11:41Ouais, j'ai été
11:42au cœur de périculture.
11:43C'est vrai ?
11:44Ouais.
11:46Quel changement radical !
11:48En fait, ce n'était pas un changement
11:49parce que ma première fois
11:50en tant que pute,
11:51c'était avant de commencer
11:52en crèche.
11:53Donc, en fait, simultanément,
11:55j'ai travaillé en crèche
11:55et j'ai été pute.
11:56Donc, c'est vraiment
11:57deux mondes différents.
11:58Et en même temps,
11:58ça se passait très bien.
11:59Franchement, les parents,
12:00j'avais un bon feeling avec eux.
12:01Bon, évidemment,
12:02je ne parlais pas de mon activité.
12:03Mais ouais, du coup,
12:05j'étais fonctionnaire et tout.
12:06Est-ce que ça t'est déjà arrivé
12:08de tomber sur quelqu'un
12:09où tu te dis
12:10« Oh, l'hygiène,
12:11là, ça n'a pas du tout ? »
12:12Et genre, comment tu lui fais comprendre ?
12:14Un peu, tu lui dis
12:14« Ouais, ça te dirait pas,
12:16on va prendre une douche
12:16tous les deux. »
12:19Mes collègues font ça.
12:20Moi, j'avoue,
12:20je n'en ai rien à foutre.
12:21Ah ouais ?
12:22Ouais, parce que
12:23en plus, j'ai un petit côté
12:24qui érotise
12:25tout ce qui est odeur et tout.
12:27Donc, voilà.
12:28Après, moi, mes collègues,
12:29elles me racontent tout le temps.
12:30C'est vraiment la base
12:30et c'est connu.
12:32C'est ouais.
12:33Moi, elles me disent
12:33« Ah ouais, je les envoie à la douche,
12:34en fait. »
12:35Parce qu'il y en a
12:35et ça arrive très souvent.
12:36Genre, juste lave-toi la bite, chérie,
12:38en fait.
12:38Genre, tu vois une pute
12:39un minimum, tu vois.
12:40Ouais.
12:41Et si jamais
12:42c'est un truc que t'érotises,
12:43bah, dis-le.
12:44Ça me serait logique.
12:45Peut-être que les gens
12:45osent pas et puis,
12:47je sais pas,
12:48les mecs cis,
12:48parfois, t'es en mode
12:49« Oh là là, en fait,
12:50je peux juste parler. »
12:51Plutôt que d'arriver
12:52au moment où,
12:53genre, tu sais
12:53que ça va pas passer
12:54mais que ça va peut-être
12:55plus se passer en forçant.
12:56C'est vraiment une culture
12:57du non-consentement
12:58qui est juste…
12:59On le voit, quoi.
13:00Est-ce qu'on t'a déjà demandé
13:02« Fais caca sur moi »
13:04ou « Fais pupille » ?
13:05Bah, la merde,
13:07on m'a déjà demandé.
13:08J'ai pas encore fait.
13:09La pisse, pour moi,
13:10c'est comme aller acheter
13:11une baguette de pain.
13:11Je trouve pas ça fou.
13:12En même temps,
13:13j'aime bien, personnellement,
13:14donc c'est un peu naturel, quoi.
13:15On m'a déjà,
13:15et ça, c'était trop marrant,
13:17fouetté gentiment
13:18avec des plantes sur Ticker.
13:20Et c'était grave stylé.
13:22Être attaché aussi,
13:24du fist,
13:24j'ai fait mes plats
13:25avec mes clients,
13:26donc ça compte pas trop.
13:27C'est quoi, du fist ?
13:28Le fist, c'est genre
13:30rentrer sa main entière
13:32dans un orifice.
13:34C'est assez intense.
13:35Et j'ai mis les deux mains,
13:36si tu veux te savoir.
13:38Mais c'était pas avec un client.
13:40Mais du coup,
13:40je m'entraîne peut-être
13:41pour le proposer professionnellement
13:42quand je me sentirais
13:43avec les compétences au max, quoi.
13:45Parce que ça,
13:45je pense qu'il y a
13:45beaucoup de personnes
13:46qui cherchent.
13:47Compte tenu qu'on est
13:48dans les années post-sida,
13:49mais la menace est toujours là,
13:51est-ce que tu aurais eu
13:52des amis qui seraient justement
13:54se sont trouvés exposés
13:56à la maladie
13:58et voire même à la mort.
14:00Mais j'ai le VIH.
14:01Mais même quand je l'ai appris,
14:02j'étais hyper en paix avec
14:03parce que j'étais déjà
14:04bien renseigné sur le fait
14:05qu'aujourd'hui,
14:06c'est plus du tout pareil, quoi.
14:07Donc j'imagine qu'il y a
14:07un truc de non-transmissibilité
14:09et tout ça.
14:10En gros, je peux coucher
14:10avec des gens sans capote
14:11et pas leur refiler le VIH.
14:13Waouh !
14:13Oui, en fait,
14:14c'était une charge virale
14:14dans le corps du virus
14:15et quand tu prends bien
14:16ton traitement, par contre,
14:17tous les jours à heure fixe,
14:18ta charge va diminuer
14:19jusqu'à arriver à un seuil
14:20où on dit que c'est indétectable.
14:22Et à partir de ce moment-là,
14:23tu ne contamines pas.
14:24Officiel.
14:25Après, il y a aussi
14:25des petits menus en plus
14:26« Tendresse sans sexe »
14:28où c'est genre
14:28100 euros,
14:29une heure de tendresse
14:30et 250 euros
14:30la nuit de tendresse.
14:32C'est des nouveaux menus
14:33que personne n'a encore
14:34de jamais pris encore.
14:35On se demande pourquoi.
14:36Tu penses avoir contracté
14:37le VIH
14:38en tant que travailleur du sexe
14:40ou au cours
14:41d'une relation intime ?
14:42Moi, je pense que
14:43je n'ai pas identifié
14:44spécifiquement la personne
14:45mais je sais que c'était
14:46dans le cadre de mon travail
14:47mais pas pour de l'argent
14:49pour un hébergement.
14:51Donc, c'est très spécifique.
14:52C'était quand j'étais en Espagne,
14:54je me baladais
14:55et puis du coup,
14:55je ne connaissais pas les gens
14:56donc je couchais avec les mecs
14:57pour dormir chez eux.
14:59Et il y a un moment,
14:59j'ai eu un peu de symptômes
15:02de grosses fatigues
15:03et de grosses fièvres
15:04et je me vois encore à Malaga
15:05sur le banc
15:06en train de crever sur le banc
15:07en me disant
15:07« Mais qu'est-ce qui se passe ?
15:08Je suis complètement vide
15:09de l'énergie. »
15:10Et en fait, c'était ça.
15:11Est-ce que tu es en couple ?
15:12Hum, bah écoute,
15:13c'est une vraie question
15:14parce que je ne sais pas.
15:16Je suis en train de commencer
15:18une relation romantique
15:19avec une personne
15:20que j'aime beaucoup
15:20et je ne serais pas en couple
15:22parce que ce sera plutôt…
15:23Moi, je suis plutôt
15:23dans l'anarchie relationnelle
15:25donc plutôt des relations multiples
15:26sans les faire interagir
15:29d'un point de vue hiérarchique
15:30entre elles.
15:31Mais du coup,
15:32la question aussi
15:32des relations romantiques
15:33qui sont en train de se créer,
15:34la réponse est oui.
15:36Est-ce qu'il y a une notion
15:36de coming out du métier ?
15:38Il faut l'annoncer aux proches ?
15:39Comment ça se passe ?
15:39Ouais, carrément.
15:40Et ça, il y a plein de gens…
15:41Bah déjà, c'est hyper stigmatisé
15:42donc il y a plein de gens
15:43au contraire
15:43qui n'en parlent pas
15:44et du coup,
15:45ça peut créer beaucoup d'isolement.
15:46Moi, par contre,
15:47je suis plutôt du genre
15:48à le marquer sur mon t-shirt.
15:49Ok.
15:50Bah, je ne le vois pas mais…
15:51Ah oui !
15:52Et est-ce que la personne
15:53que tu aimes bien actuellement,
15:55elle sait ce que tu fais ?
15:56Alors, il y en a une qui est pute,
15:57du coup,
15:57donc c'est easy
15:58et l'autre qui est venue en mode
15:59« Écoutez prostitution,
16:01c'est jamais, je suis trop jugeant,
16:02t'inquiète pas,
16:02tu me dis et tout,
16:03donc elle est parfaite »
16:04à ce niveau-là.
16:05Donc, nickel quoi.
16:06Et du coup,
16:07ça s'est passé comment
16:07si c'est pas trop privé ?
16:08Toi, par exemple,
16:10le cercle le plus proche
16:11qu'on imagine,
16:12c'est la famille.
16:12C'est comment ?
16:13Moi, la famille,
16:13c'était hyper cool.
16:14En fait, mon père,
16:15il était directement derrière moi.
16:16Mais c'est une chance.
16:16Ouais, c'est vraiment une chance.
16:17En gros, il a dit
16:18« Je comprends quand tu m'en parles
16:20pourquoi tu le fais.
16:21Voilà, je te soutiens, point en fait. »
16:22Ça s'arrête là.
16:22Mais mon père est hyper paisible.
16:24Ma mère, elle avait plus peur.
16:26Et après, j'arrive
16:27avec des coussins émotionnels
16:28en mode « J'explique
16:29et on met les choses au clair. »
16:30Et aujourd'hui,
16:31quand je vais voir ma mère,
16:32quand je passe la voir
16:32et que je lui dis
16:33« Ce soir, je ne mange pas avec vous,
16:34je travaille. »
16:35Elle me fait juste « Ok. »
16:36Est-ce que toi,
16:36tu prends du plaisir
16:37quand tu couches avec ces mecs-là
16:40ou c'est vraiment
16:41« Là, ce soir,
16:43j'ai besoin de manger,
16:44j'ai besoin d'avoir un toit ? »
16:46Donc, c'est vraiment parce que
16:48je ne peux pas me retrouver à la rue ? »
16:50Tu vois ?
16:50Depuis que je suis parti,
16:51j'ai déjà dormi en tente ou dehors
16:53mais ça se compte
16:54sur les doigts des deux mains.
16:55Ok.
16:56Donc, tranquille, quoi.
16:57Et il y a quand même
16:59une notion de plaisir
17:00très très très très présente.
17:01Moi, je trouve beaucoup
17:02de plaisir dans mon activité.
17:03C'est comme un plan cul pour moi,
17:04tu vois ?
17:04Il y a des fois où ça passe
17:05et des fois où ça casse.
17:06Enfin, pas où ça casse
17:07mais où ça passe moins bien,
17:08où on se fait chier, clairement.
17:09Mais dans tous les cas,
17:10je suis payé.
17:10Vu que tu fais du sexe ton travail,
17:13il y a une sorte de banalisation du sexe.
17:16Donc, on le normalise,
17:17donc on le désacralise.
17:18Est-ce que ça a une influence
17:19sur ton rapport sexuel personnel ?
17:21Du coup, est-ce qu'il y a un truc
17:22un peu moins...
17:23Ça le rend un peu moins foufou,
17:24un peu moins précieux ?
17:25Enfin, tu vois ce que je veux dire ?
17:26Déjà, la notion de sacré.
17:27Par exemple, pour moi,
17:28je peux sacraliser le sexe
17:29même en faisant la pute.
17:30Tu vois, il y a vraiment ce truc-là
17:31de le sexe.
17:32Le sexe, ça peut être sacré
17:33et ça peut aussi l'être dans mon travail.
17:34Et ensuite, moi,
17:36bon, c'est mon histoire personnelle
17:37mais en fait, le sexe,
17:38dès que tu vas y mêler
17:39du romantisme ou de l'attachement,
17:41moi, ça va plus me faire peur.
17:42Mais paradoxalement, tu vois,
17:43par exemple,
17:44je peux mettre de l'amour
17:45avec mes clients
17:45parce qu'en fait,
17:46c'est dans un cadre
17:47qui me sécurise
17:48et donc, je peux réussir
17:49à aller vraiment profond
17:50dans le plaisir sexuel
17:51et vraiment même partager
17:52de l'intimité
17:53et partager de la tendresse
17:54et même parfois de l'amour en fait.
17:55Mais parce que je sais
17:56que derrière,
17:57ça va durer une heure,
17:58ça va durer deux heures,
17:58ça va durer une nuit.
18:00Il n'y a pas cette notion
18:00d'attachement
18:01et cette peur d'être submergé.
18:02Et du coup, depuis 2016,
18:05tu as accouché
18:05avec combien de personnes ?
18:08Ah, il est...
18:09Je ne peux pas te répondre,
18:10je ne sais pas.
18:11Je ne sais pas.
18:11Alors, attends, en 2016,
18:12on va faire quelques...
18:13En tranche.
18:13Bah, j'ai dû coucher
18:14avec 432 mecs depuis 2016.
18:17Ah ouais.
18:19Dans la vie,
18:19on peut avoir plusieurs vies.
18:20Est-ce que tu te vois
18:22faire autre chose ?
18:23Plus, je vois
18:23des évolutions de carrière.
18:24C'est-à-dire,
18:25il y a quoi comme évolution ?
18:25Est-ce qu'il y a quoi
18:26comme graduation
18:26dans le monde du sexe ?
18:28Bah, tu passes un examen
18:29et non.
18:30Je suis un super...
18:32Plus des côtés de pratique,
18:33je pense.
18:33Donc, moi,
18:33j'aimerais bien me former
18:34entre guillemets
18:35à la domination
18:36et surtout,
18:36j'aimerais bien travailler
18:37vraiment en mode thérapeutrie.
18:39Donc, vraiment,
18:40mixer le côté thérapie
18:41et puterie
18:42d'une manière très assumée.
18:44C'est-à-dire ?
18:44Ouais, j'adore.
18:45Et du coup, travailler...
18:46C'est quoi ?
18:46C'est-à-dire aider des gens
18:48à se libérer, etc. ?
18:50Par exemple,
18:50en fait,
18:51c'est vraiment travailler
18:52sur l'intime,
18:53directement dans l'intime.
18:54Parce que, en fait,
18:54je suis déjà dans cet espace-là
18:55et ça, on ne le voit pas.
18:56Tu sais, par exemple,
18:56tu vas avoir une sexothérapeute,
18:58un sexothérapeute,
18:59tu vas parler du sexe
19:00mais avec de la distance.
19:01Alors que là,
19:01c'est vraiment pratique,
19:02genre,
19:02OK,
19:02qu'est-ce que tu veux travailler,
19:04qu'est-ce qu'on peut co-créer
19:04comme espace ?
19:05Ah oui, oui,
19:05genre, vous checkez ensemble.
19:06Ouais,
19:06et on co-créer un espace
19:07pour les bénéfices de l'autre.
19:08OK.
19:09Et du coup,
19:09ça peut être première fois
19:10avec une personne à pénis
19:12ou alors te réapproprier ton corps
19:13ou alors n'importe quoi,
19:14en fait,
19:14dans l'intime.
19:15Et ça,
19:15c'est vraiment
19:16l'évolution de carrière
19:17que je vois.
19:18Qu'est-ce que tu penses
19:19des gens qui pensent
19:20qu'en parler librement,
19:21c'est glamoriser ?
19:22Oh !
19:23J'ai fait un post
19:24sur Instagram
19:25il n'y a pas longtemps.
19:26Je pense que
19:27je les emmerde déjà.
19:28Enfin, non,
19:29je ne les juge pas.
19:30Mais putain,
19:31si je ne peux pas parler
19:31de mon travail
19:32et du fait que je l'apprécie
19:34sans que tu dises
19:34que je glamorise,
19:36c'est dommage quand même.
19:38C'est-à-dire qu'on ne peut que
19:38se dire que la prostitution,
19:39c'est forcément ça.
19:40C'est pas OK.
19:41En plus,
19:41je ne glamorise pas la prostitution.
19:42Je dis juste
19:43ce que je vis concrètement
19:44dans la prostitution.
19:45Moi, je pense que
19:46les personnes qui disent
19:46qu'on glamorise la prostitution,
19:48c'est vraiment
19:48parce qu'elles ont peur
19:50que ça invisibilise
19:51les violences qui existent.
19:52Ce que je comprends.
19:53Mais en fait,
19:54on n'invisibilise pas
19:55les violences qui existent.
19:56C'est comme si
19:57entre nous,
19:57entre collègues,
19:58quand une personne
19:58partageait sa violence,
19:59on disait
19:59« Non, ne me parle pas de ça,
20:00je refuse ! »
20:01Ben non, en fait.
20:01T'as vécu ça,
20:02on est là.
20:03On n'est pas dans le déni
20:04de ce qu'on vit, en fait.
20:05C'est pas logique.
20:06C'est pas du tout logique.
20:07Mais je pense que c'est
20:08clairement une expression
20:09qui vient de personnes
20:10qui veulent abolir la prostitution
20:12et pour qui c'est politiquement
20:14une façon de dire
20:15« Ferme ta gueule, en fait ».
20:16On est né dans un état
20:17où, quand tu dis
20:18le mot « prostitution »,
20:19directement, il y a une gêne.
20:20Directement,
20:21c'est associé
20:21à des trucs dégradants.
20:22Donc, en parler publiquement,
20:24c'est se mettre en danger, en fait.
20:25Mais là, c'est en train de changer.
20:26Et au lieu de vouloir
20:27abolir la prostitution,
20:28ce qui n'arrivera jamais, en fait,
20:29ça va juste la rendre plus
20:31« glandestine ».
20:31« Glandestine ».
20:32On devrait s'axer sur
20:35qu'est-ce qu'on peut faire
20:36pour créer une société
20:37où toutes les personnes
20:38qui exercent cette activité
20:39le fassent par choix
20:40et de manière saine.
20:41C'est la seule chose
20:42sur laquelle on devrait
20:43se focus, en fait.
20:45Comment, au quotidien,
20:47du coup,
20:48tu vis le regard des autres,
20:51le jugement,
20:52à quel moment il se manifeste,
20:53comment il se manifeste ?
20:54La première phrase.
20:57Essayez de faire
20:57quatre versions différentes,
20:58comme ça,
20:59nous, on choisit parmi les quatre.
21:00C'est l'autre que tu as dit ?
21:01Oui, mais je peux redire
21:02la première timidement.
21:03Si je le dis comme,
21:04tu peux préciser ton travail
21:06au sexe,
21:07plus particulièrement,
21:08comme tu veux que tu as.
21:10J'y vais ?
21:11Du coup, moi, je m'appelle Osmo,
21:12je suis travailleur du sexe,
21:13je rencontre les gens
21:14dans la vraie vie,
21:17mais d'abord,
21:18on discrète.
21:19Et je suis nomade.
21:20Moi, si je suis là aujourd'hui
21:21pour répondre à tes questions,
21:22il y a un intérêt politique énorme.
21:24Et en fait,
21:24je suis devenu,
21:25même au-delà de mon exercice
21:27de travailleur du sexe,
21:28militant.
21:29Et je mets mon âme
21:30dans le militantisme,
21:31vraiment.
21:32Ma vie a complètement changé.
21:33Donc, il est de mon devoir
21:34de mettre de l'énergie
21:35dans la déstigmatisation.
21:36Je trouve que c'est une hyper belle
21:37moralité de ce que tu dis,
21:39parce que tu es tellement à l'aise
21:40parce que finalement,
21:41autrui devient à l'aise
21:42avec toi aussi.
21:43Déjà, clairement.
21:45Moi, mon...
21:45Oui, il y a par contre,
21:46je pense qu'une femme...
21:47Je n'ai pas eu vraiment
21:48des moments où je me suis regardé
21:49dans le miroir en me disant...
21:50Je me sens vraiment chanceux
21:51d'encontrer quelqu'un
21:52qui parle de son VIH comme ça,
21:54de son métier
21:55qui est complètement tabou,
21:57de son homosexualité,
21:58de sa non-binarité.
22:00Tu coches tellement de cases
22:01qu'il ne faut pas cocher
22:02d'après les grands messieurs.
22:04que moi, je trouve ça
22:05vraiment incroyable
22:06et c'est une magnifique
22:07leçon de vie
22:07et je te remercie
22:08d'avoir accepté
22:10de me rencontrer
22:10derrière un papier.
22:14Moi, j'ai une question
22:14pour clore un peu tout ça.
22:16Si tu devais m'imaginer
22:18physiquement,
22:18comment est-ce que
22:19tu me visualiserais ?
22:20Je t'avoue que je ne me suis pas
22:22fait une seule image.
22:23Pour moi, le métier
22:24ne catégorise pas
22:25le physique d'une personne.
22:26Je dirais que tu es
22:27entre l'homme et la femme.
22:29OK.
22:29Mais je te vois...
22:31Alors, je te vois très grand.
22:32Je ne sais pas pourquoi.
22:34Je te vois plutôt
22:35comme quelqu'un
22:35un peu plus passe-partout
22:37avec un charme gay.
22:38Qui t'arrive
22:39de porter des talons.
22:41Ouais, donc plutôt
22:41un truc où c'est identifié
22:43mais quand même
22:45physiquement dans la norme.
22:46Voilà, exactement.
22:48Et à mon avis,
22:49du coup,
22:49tu dois être maquillée aussi.
22:51Tu dois être une personne
22:52colorée.
22:54Tu dois porter de la couleur.
22:55Là, je m'attends
22:56à voir une drag queen quand même.
22:59Mais je vais me tromper.
23:00mais voilà.
23:02Salut !
23:03Oui, oui.
23:04Oh, j'ai dit !
23:05Elle était pas loin !
23:06Inventée !
23:08Par contre, je pense
23:08que j'avais plus de clients.
23:10C'est un peu de mal.
23:11Inventée !
23:12Je peux me lever
23:13pour vous faire un petit bisou ?
23:15Quand j'allais dans les rêves,
23:17je t'aurais prêt pour un mec
23:18qui danse avec moi
23:20sort de la trance.
23:22Là, ça passe.
23:23Oh, je sais.
23:26Oh, je sais.
23:27Oh, je sais.
23:28Oh, je sais.
23:30Oh, je sais.
23:30Oh, je sais.
23:31Voilà.
23:31C'est parti.
23:32Oh, je sais.
23:34Sur le건.
23:35ишь
23:47?
23:48Je veux l'entend!
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