"La Constitution de la Cinquième République est une saloperie" - Charles Gave - Vidéo Dailymotion

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"La Constitution de la Cinquième République est une saloperie" - Charles Gave   Avec Charles Gave, économiste, président de l'Institut des Libertés    Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————   ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴   ▪️ Facebook : www.facebook.com/SudRadioOfficiel?locale=fr_FR  ▪️ Instagram :   / sudradioofficiel   ▪️ Twitter :   / sudradio    ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————    ##LE_FACE_A_FACE-2025-10-06##

Transcript

00:00Ce sont d'une France qui souffrait, qui trimaient, qui se battaient, mais on n'était peut-être pas descendus aussi bas.

00:09La démission du Premier ministre Sébastien Lecornu a été acceptée ce matin par le Président de la République, Emmanuel Macron,

00:16remettant à demain, après-demain, on ne sait quand, le vote du budget.

00:21Et c'est la question que vous souhaitez aborder, entre autres, avec votre invité Charles Gave, économiste et président de l'Institut des Libertés.

00:27Bonjour Charles Gave.

00:28Charles Gave, merci d'être aujourd'hui sur Sud Radio.

00:33Merci de m'avoir invité.

00:34Mais oui, mais il n'était pas prévu que le Premier ministre démissionne d'une façon aussi précipitée.

00:39Pour autant, vous-même, vous êtes très dubitatif sur la façon dont ce pays est gouverné, et notamment géré.

00:47Un budget est en attente, et on sait que c'est l'essentiel, c'était le budget.

00:51Alors là, non seulement on n'a pas le budget, mais on n'a même plus l'équipe qui est censée pouvoir le prévoir.

00:56Est-ce que, un, à votre avis, c'était inéluctable ?

01:00Vous pensez qu'à un moment donné, la fissure allait devenir béante ?

01:03Et est-ce que ce n'est pas l'occasion ?

01:05Peut-être, on verra bien ce que le président de la République décidera, pour redistribuer les cartes sur table.

01:11Écoutez, c'est une question importante, mais je voudrais placer ça un petit peu dans un cadre européen,

01:18parce que ça ne va pas mieux en Allemagne, ça ne va pas mieux en Angleterre,

01:22et partout, on a dans le fond cette classe qui voulait organiser une Europe, puis un gouvernement mondial,

01:30qui devient illégitime partout, et qui se débat, mais il est très difficile de gouverner contre un peuple.

01:37C'est ce que découvre M. Starmer en Angleterre, c'est ce que découvre l'Allemand aussi.

01:42Donc, pour moi, c'est simplement un signe de plus de cet échec extraordinaire de ce qu'on pourrait appeler les mondialistes.

01:49Ils ont essayé d'organiser des systèmes où on faisait monter des problèmes mondiaux,

01:54comme par exemple le réchauffement atmosphérique,

01:57et on empêchait les gouvernements de gouverner avec des tribunaux qui étaient à l'extérieur, en Europe.

02:04Et bien, tout ce merveilleux système qui permettait de ne plus parler au peuple, de ne plus s'en occuper,

02:12est en train de sauter partout.

02:14Donc, pour vous, le malaise est plus global que typiquement français ?

02:17Le malaise, c'est celui que j'avais essayé de diagnostiquer il y a un an dans un livre qui s'appelait

02:22« La vérité vous rendra libre », c'est-à-dire qu'il y avait une tentative d'enlever les souverainetés au peuple

02:30pour la redistribuer à des tribunaux internationaux et à des globalistes, quoi, si vous voulez.

02:35En fait, c'est ce que réclamait Nathalie depuis je ne sais pas combien de temps.

02:38Ce que Philippe Séguin avait formidablement prescrit dans son discours mémorable en 1990.

02:44Il a annoncé la totalité du protocole.

02:45Il a annoncé la tonalité parce qu'il comprenait, il n'avait pas peur du peuple.

02:49Donc, on peut s'amuser à faire tous les rafistolements des gens aujourd'hui dans les différents parlements,

02:57qu'il s'agisse du parlement anglais, allemand ou français, c'est pareil,

03:00mais il n'en reste pas moins qu'un jour ou l'autre, il va falloir retourner devant le souverain.

03:04Et le souverain, c'est le peuple.

03:07Oui, si tant est qu'il soit encore souverain, puisque...

03:09On lui en a enlevé toute une série de choses, mais en tout cas, il vote encore.

03:14Et donc, ce qui va se passer, si on peut faire appel aux souverains, soit en faisant des nouvelles élections,

03:22soit si le président de la République démissionne,

03:27soit enfin, si on fait ce qu'il faudrait faire un petit peu dans tous les pays européens,

03:30qu'on arrive à la conclusion que la démocratie représentative ne fonctionne plus,

03:36et qu'il faut aller à la démocratie directe et donner la parole au souverain directement

03:39en lui donnant le droit d'initiative des référendums.

03:42Mais ça arrivera... ça ne peut pas ne pas arriver,

03:46mais ils attendront le plus longtemps possible pour accepter ça,

03:51parce que ça veut dire qu'ils perdent tout pouvoir.

03:52Vous connaissez le nom d'un politicien suisse ?

03:55Oui, actuel ou en Suisse ?

03:57J'ai connu Jean Ziegler, qui était...

03:59Oui, Jean Ziegler, bien sûr, tout le monde sait Ziegler,

04:01parce qu'il avait un profil international,

04:03mais aujourd'hui, la Suisse est le pays qui marche le mieux,

04:07qui a le plus fort niveau de vie, le SMIC est à 4000 euros...

04:10Et il n'y a pas de star.

04:11Et vous ne connaissez pas le nom d'un politicien suisse,

04:13et peut-être parce que vous ne connaissez pas le nom d'un politicien suisse que ça marche.

04:16On connaît des noms de policiers allemands, anglais, italiens, mais pas en Suisse.

04:20La confédération helvétique...

04:21C'est le pays qui marche le mieux au monde.

04:22Pourquoi ? Parce que c'est le peuple qui décide de tout.

04:23Autrement dit, c'est une démocratie authentique.

04:26Eux, c'est une démocratie authentique.

04:27Alors nous, la démocratie représentative fonctionnait

04:29quand il fallait trois semaines pour aller de Toulouse à Paris.

04:32Mais aujourd'hui, vous pouvez voter trois fois par jour sur votre téléphone,

04:38et donc il n'y a plus aucune raison que la démocratie représentative existe,

04:41puisqu'il n'y a plus aucune distance.

04:43Autrement dit, le concept des Lumières qui voulait une démocratie

04:46qui soit par le peuple et pour le peuple...

04:49Peut-être qu'il n'y a pas à arriver.

04:50Voilà, mais ça veut dire qu'on s'en était un petit peu éloigné, Charles Lagarde.

04:53Complètement, parce qu'on avait créé dans les 30 dernières années

04:56une espèce de classe politique

04:58qui était complètement en dehors du peuple,

05:03et qui ne s'y intéressait plus d'ailleurs,

05:05et qui ne s'intéressait qu'à elle.

05:09Pourtant, le général de Gaulle, quand il rédige sa constitution

05:12avec Jean Foyer et Michel Debré,

05:14il est soucieux que le peuple ait le dernier mot.

05:16Il se l'applique lui-même en démissionnant après le référent...

05:18Mais est-ce que les autres n'ont pas fait ?

05:19Je disais tout à l'heure qu'en 86, Mitterrand ne démissionne pas.

05:23En 2007, Chirac ne démissionne pas.

05:24Il ne démissionne pas.

05:26Après, il fait en sorte de ne pas être désavoué

05:27par le référendum constitutionnel.

05:29Pourtant, c'est un désaveu, puisqu'il avait appelé pour.

05:32Et ensuite, à partir de là, on s'est assis sur les référendums.

05:34Non seulement ça, mais ça a été bien pire,

05:35puisqu'en 2005, Sarkozy,

05:37alors que le peuple avait voté contre la Constitution européenne,

05:40lui impose de toute façon.

05:41C'est-à-dire qu'on lui dit, t'as pas compris, t'es nul.

05:44Et depuis, ils n'ont pas fait un référendum.

05:46Et on le contourne par le traité de Lisbonne,

05:47avec l'approbation du Parlement.

05:50C'est-à-dire que tous ces parlementaires

05:53ont commis un crime de forfaiture.

05:56Le peuple avait parlé,

05:58et ils n'en ont pas tenu compte.

05:59Donc, ils auraient dû tous être mis contre un mur et fusillés.

06:02Il y a quand même une conséquence, Charles Le Gave.

06:04Le phénomène de l'abstention a commencé

06:06quand les Français se sont dit,

06:07bon, puisque notre vote ne sert à rien,

06:09c'est pas la peine d'aller voter.

06:11Et ça veut dire, à ce moment-là,

06:13que ne vont voter que ceux qui, dans le fond,

06:14sont au parti, quoi, si j'ose dire.

06:16C'est l'espèce de parti mondialiste.

06:18Il n'y avait plus qu'eux qui allaient voter.

06:20Et donc, ils ont...

06:22On a un vrai problème aujourd'hui dans toutes nos démocraties.

06:25Le système est légal, mais n'est plus légitime.

06:27Voilà.

06:28C'est une question philosophique,

06:30mais vous avez mis le doigt dessus.

06:31Il est légal.

06:33Voilà.

06:33C'est effectivement...

06:34C'est conforme aux institutions,

06:35mais il n'y a plus la légitimité.

06:36Il n'y a aucune légitimité.

06:38Le peuple souverain.

06:38Et d'ailleurs, le terme souverainiste,

06:40le système l'a récupéré comme étant quelque chose d'infâme.

06:43Quelque chose d'infâme,

06:43c'est-à-dire que souverainiste,

06:44c'est être populiste.

06:46D'abord, populiste, ça vient du peuple.

06:47Oui.

06:48Donc, le peuple est souverain.

06:49Donc, je ne veux pas...

06:50De me dire que je suis populiste,

06:52c'est me dire que je suis...

06:53Pour que le peuple soit souverain,

06:54ce qui est l'article 1er de la Constitution, je crois.

06:56Ce sont deux énormes paradoxes.

06:58Populisme et souverainisme

06:59sont devenus, quelque part,

07:00presque des insultes et des anathèmes,

07:01alors qu'ils disent que c'est au nom du peuple

07:03et pour la souveraineté du peuple.

07:04Oui, par exemple, en France,

07:05on rend la justice au nom du peuple.

07:07Mais si un jugement est rendu

07:08par un tribunal européen

07:10comme la Cour européenne des droits de l'homme,

07:12elle rend la justice au nom de quoi ?

07:14On est bien d'accord.

07:16C'est au nom du peuple souverain,

07:17au nom du peuple français,

07:19dans les jugements du tribunal.

07:21Et rappelons que l'éducation est nationale

07:23et que l'Assemblée est nationale.

07:25Donc, vous ne pouvez pas avoir...

07:27Une souveraineté, ça ne se partage pas.

07:29Donc, si vous voulez,

07:32comme le Président de la République nous dit

07:33qu'il y a une souveraineté conjointe

07:35de l'Europe et de la France,

07:37ça n'existe pas.

07:38Donc, par exemple,

07:41le Parlement européen

07:43n'a aucune légitimité.

07:46Comment vous expliquez cette dérive,

07:49cette élite qui a confisqué ?

07:51C'est parce que ce qui est très embêtant,

07:52c'est les élections.

07:54Donc, ils aiment bien un système,

07:56si vous voulez,

07:57où, dans le fond,

07:57on n'a plus besoin des élections.

07:58On reste au pouvoir sans élections.

08:00Et c'est ce qu'ils ont réussi à faire en Europe.

08:01Mais est-ce qu'il y a une catégorie particulière,

08:04j'allais dire,

08:04de responsables de l'État,

08:05de fonctionnaires,

08:06de dignitaires,

08:07qui, petit à petit,

08:08ont mis en place ?

08:08Depuis Jean Monnet,

08:10il y avait deux idées de l'Europe.

08:11La première idée,

08:12c'était celle de Robert Schumann,

08:14qui était de faire une Europe chrétienne,

08:16de la subsidiarité.

08:17Bien sûr.

08:18Qui était une bonne idée.

08:19Oui.

08:19Et à partir de Delors,

08:21on a essayé de faire une Europe puissance.

08:24Entre l'Europe,

08:25les deux qui ont tué la France,

08:27c'est Delors et Trichet.

08:28Alors, on va mettre les pieds dans le plat,

08:30dans le vif du sujet.

08:31Vous parlez de Jacques Delors.

08:32On va venir, justement,

08:33à la situation actuelle,

08:35qui découle, peut-être,

08:36d'une suite de mises en place

08:38de fonctionnements d'institutions

08:40qui ont envoyé l'Europe dans le mur.

08:41Est-ce que l'acte unique de 1986,

08:44tant souhaité par Jacques Delors,

08:46qui représentait la gauche sociale-démocrate,

08:48est-ce que l'acte unique est le début,

08:50j'allais dire,

08:50de la privation de souveraineté de l'Union ?

08:52Absolument.

08:53Il faut se souvenir que pour un homme comme Jean Monnet,

08:56qui était à l'origine de tout ça,

08:58d'abord, il était payé par la CIA,

09:00ce qui était déjà une bonne chose,

09:01parce que ça montrait où c'était.

09:03À Washington, il avait savonné

09:05la planche de De Gaulle

09:06entre 40 et 44.

09:08Oui, oui, tant qu'il avait pu.

09:09D'ailleurs, Roosevelt détestait De Gaulle.

09:12Et donc, ce qui se passe,

09:14si vous voulez, à ce moment-là,

09:14c'est très intéressant,

09:16mais ce que cherche,

09:17il cherche, dans le fond,

09:19pour ces gens-là,

09:20la nation était responsable de toutes les guerres.

09:23Donc, l'idée, c'était de détruire les nations

09:25pour qu'on ait plus de guerre européenne.

09:26Le concept d'état-nation

09:28était responsable de toutes les guerres.

09:29Voilà.

09:31Pour eux, c'était ça l'idée de base.

09:33Et donc, ils ont confondu nation et nationalisme,

09:37et nationalisme avec patriotisme.

09:38Bien sûr.

09:39Et un homme éminent comme Jean-Paul II

09:42disait qu'une démocratie ne peut pas exister

09:45en dehors d'un État souverain,

09:47d'un État-nation.

09:49Nation.

09:50Parce que, disait-il,

09:51dans un État-nation,

09:53celui qui perd accepte de perdre.

09:55Tandis que, en ce qui me concerne,

09:57par exemple,

09:57que j'ai des ancêtres alsaciens,

10:00il est hors de question

10:01que, même si les Allemands sont majoritaires,

10:04ils viennent faire la politique en France.

10:05On a essayé, ça marche moyen.

10:06On est bien d'accord.

10:07Donc, si vous voulez,

10:09l'idée de base,

10:10c'était de faire une espèce de confédération

10:12des États-nations,

10:13un peu sur le modèle de la Suisse,

10:15où on gardait l'essentiel

10:16et puis on se laissait quelques trucs à la...

10:19Attention, c'est confédéral.

10:20Ne confondons pas fédéralisme et confédéralisme.

10:22Absolument.

10:23Les cantons sont quasiment souverains en Suisse.

10:26Ils ont transmis un certain nombre de pouvoirs

10:28à l'État fédéral,

10:29mais qu'ils peuvent reprendre à tout moment

10:30s'ils le décident.

10:32Et ils sont très vigilants, d'ailleurs,

10:33sur sa liberté.

10:33Ils sont très vigilants sur leur liberté suisse.

10:36Et vous voyez qu'en Suisse,

10:37ce qui est rigolo,

10:37c'est que le nombre de choses

10:39qui sont faites par les communes,

10:41puis il y en a moins qui sont faites par les cantons,

10:43et puis il y en a très très peu

10:44qui sont faites par l'État fédéral.

10:46Et donc,

10:46il aurait fallu arriver à un système comme ça,

10:49et on a fait exactement l'inverse.

10:51On a essayé de recruter...

10:52Vous savez,

10:53l'Europe

10:53est hantée par deux...

10:56par deux modèles d'organisation.

11:00Celui de l'organisation et de l'Église catholique,

11:03qui était la subsidiarité,

11:04ce qui peut être fait au niveau de la paroisse,

11:06c'est fait là,

11:06puis ensuite au niveau de la...

11:08de l'évêché,

11:10puis ensuite au niveau du cardinal primat,

11:12puis ensuite on monte à Rome

11:14quand on ne réussit pas à se mettre d'accord.

11:16Et puis l'autre,

11:17c'était l'Europe puissance,

11:19l'Empire romain.

11:20Et ils ont essayé de...

11:21Ils essayent de recréer l'Empire romain,

11:22ces imbéciles.

11:23On continue cet échange passionnant,

11:24Charles Gave,

11:25dans quelques instants.

11:25Faut-il casser le système ?

11:27La Ve République est-elle arrivée à bout de souffle ?

11:29Donnez-nous votre avis,

11:30prenez la parole au 826 300 300

11:32et n'hésitez pas à poser vos questions à Charles Gave,

11:35notre invité.

11:36On est ensemble jusqu'à 14h.

11:37A tout de suite.

11:38Radio,

11:39la France dans tous ses états.

11:40Une phrase prononcée à l'instant par Bruno Retailleau,

11:44Sébastien Lecornu m'a caché la nomination de Bruno Le Maire.

11:47On s'y attendait un petit peu, je crois, Perico.

11:48Eh bien voilà !

11:50On se doutait qu'il y avait Anguille sous roche,

11:52qu'il y avait un malaise quelque part

11:53pour que Bruno Retailleau se déjuge dès hier

11:55en disant

11:56« Oui, on rentre au gouvernement, mais on pourra en sortir ».

11:58On voyait bien qu'il y avait un malaise.

12:00Bruno Le Maire qui refait surface.

12:02Charles Gave, qu'est-ce que ça vous inspire ?

12:04Vous vous souvenez ?

12:05Il était arrivé dernier à la primaire de la droite en 2017

12:07et il se retrouve ministre de l'Économie et des Finances

12:11quelques mois après,

12:12après l'élection d'Emmanuel Macron.

12:15Et là, il était remis en recul.

12:17Il avait même déclaré plusieurs fois

12:18qu'il était hors de question,

12:20un peu comme Dupond-Moretti l'avait dit

12:22au ministère de la Justice,

12:23c'était hors de question

12:24qu'il revienne au gouvernement.

12:26Il revient, dites-moi, quelle efficacité !

12:28Il revient deux heures après,

12:29le Premier ministre qui tombe.

12:30C'est formidable !

12:31Qu'est-ce que ça vous inspire ?

12:33Ça m'inspire quelque chose, si vous voulez,

12:35c'est que...

12:37Ici, encore une fois,

12:38il faut reculer un petit peu

12:40pour essayer de mieux comprendre

12:41parce que si on reste le nez dans le guidon,

12:43on ne comprend rien.

12:44Dans un pays, vous avez trois niveaux.

12:46Mettons, vous avez le peuple,

12:49puis il y a l'administration,

12:50si vous voulez,

12:51qui sont les gens qui sont chargés

12:52de faire marcher l'État,

12:53qui est quand même un truc...

12:54Il faut avoir une mémoire de cheval,

12:56apprendre des tas de règles imbéciles

12:57et n'avoir aucun caractère.

12:58C'est la caractéristique normale.

13:00M. Le Maire en est un exemple parfait.

13:03Et tout en haut,

13:04vous avez le pouvoir politique

13:06dont le but est d'être foudroyé

13:09s'il se trompe.

13:10C'est pétain.

13:12Mais depuis les années Giscard,

13:14la classe politique,

13:16la classe administrative

13:17a pris le contrôle de la classe politique.

13:20Et la caractéristique de la classe administrative,

13:22c'est qu'elle ne prend aucun risque.

13:24Parce que sinon, il ferait autre chose.

13:25Il serait entrepreneur.

13:26Soyons précis,

13:27les directions centrales des ministères...

13:29Non, mais même les politiques eux-mêmes,

13:31si vous voulez.

13:31Ils sont tous...

13:32Énarque, etc.

13:33Ils sortent tous de l'administration.

13:36C'est la question que je vous posais tout à l'heure.

13:38Quel est le secteur qui a pris possession ?

13:40C'est la classe administrative.

13:44Et donc aujourd'hui,

13:46vous vous trouvez dans une situation

13:47où il y a des gens

13:48qui ne veulent pas prendre de risques,

13:49qui sont au pouvoir.

13:50Mais si vous ne prenez pas de risques,

13:52le pays s'enfonce.

13:53Si vous voulez gouverner,

13:54c'est prendre des risques.

13:55Par principe.

13:56Et on l'assume.

13:58On s'engage et on l'assume.

13:59On l'assume, si vous voulez.

14:00C'est Pétain.

14:01À la fin, il est jugé.

14:03Et voilà,

14:03c'est parce qu'il avait fait une bêtise.

14:06Et aujourd'hui,

14:06je ne peux pas m'empêcher de penser

14:07que ce qui se passe autour de Macron,

14:09ça me rappelle ce qui s'est passé

14:10autour de Pétain à Sigmaringen.

14:12Comme vous savez,

14:12ils sont tous partis en Allemagne

14:13et il paraît qu'il y avait des batailles

14:15absolument féroces

14:16qui se passaient entre eux

14:17pour savoir qui s'asseoirait

14:18à côté du maréchal.

14:20Donc, on a l'impression aujourd'hui

14:22qu'il y a des espèces de poulets sans tête

14:24qui n'ont pas d'âme,

14:26qui n'ont pas de cœur,

14:26qui n'aiment pas leur pays

14:27et qui sont tous en train de se battre

14:31pour des oripeaux

14:32et les Français ne les aiment plus,

14:35ne les comprennent plus,

14:36ne s'intéressent pas à eux.

14:37Moi, je ne sais pas,

14:38mais il y a un désamour des politiques

14:40quand j'étais jeune,

14:41si vous voulez,

14:42autour de De Gaulle.

14:44Il y avait quand même Perfit,

14:45il y avait Malraux,

14:46il y avait ce gars,

14:48il y avait des gens quand même

14:49qui avaient des convictions

14:51et dont on ne pouvait pas douter

14:52une seconde

14:53qu'ils aimaient leur pays.

14:54Aujourd'hui,

14:55on a l'impression

14:55qu'ils cherchent à faire carrière.

14:57Bien sûr,

14:57à la différence que le maréchal Pétain,

14:59même s'il avait été investi

15:00le 10 juillet

15:00par la Chambre,

15:01rappelons que c'était

15:02la Chambre des Ponds Populaires,

15:03ensuite s'est comporté

15:04en dictateur

15:05puisqu'il avait le pouvoir absolu.

15:06Il l'a soumis,

15:06il a dit,

15:07c'est moi que l'histoire jugera.

15:08Voilà.

15:08Pas de comparaison

15:10avec Emmanuel Macron

15:10qui a été irrégulièrement

15:12avec une vie parlementaire.

15:14Une atmosphère de fin de règne

15:14avec des gens autour

15:16qui sont

15:17je vous dis

15:19des poulets sans tête.

15:20Ils n'ont pas

15:21ils n'ont pas de dignité.

15:23Moi, j'ai été surpris

15:24quand même

15:24que le Premier ministre

15:26démissionne.

15:27Je me suis dit,

15:27tiens, c'est pas mal ça.

15:28J'ai dit qu'il avait du cran

15:29et qu'il se sera comporté

15:31pendant quelques minutes

15:32en homme d'État.

15:33Alors qu'on l'a lui contesté

15:34et finalement,

15:35il a eu ce courage

15:36d'assumer...

15:36Il a eu ce courage,

15:36il a peut-être rencontré

15:37trop d'officier

15:38dans sa carrière,

15:39je ne sais pas.

15:39Ah, il peut avoir

15:40encore un sens de l'honneur

15:41et un sens de l'État.

15:43Ça fait longtemps

15:45que quelqu'un

15:45n'avait pas démissionné

15:46dans ces conditions-ci.

15:48Jean-Pierre Chevènement

15:48au moment de la guerre d'Irak,

15:50un ministre,

15:50ça ferme la gueule

15:51ou ça démissionne,

15:52il avait assumé.

15:53Il y en avait quelques-uns

15:54mais autrefois,

15:56il y avait quand même

15:57des gens qui démissionnaient.

15:59Ça faisait partie de...

16:01Alors, Bruno Le Maire

16:03qui est un esprit prodigieux...

16:05Mais pas du tout.

16:06Il est considéré

16:09comme un des cortexs

16:10les plus fins de la Macronie

16:12et c'est pour ça d'ailleurs

16:13qu'Emmanuel Macron

16:13l'avait pris,

16:14c'est parce que c'était

16:15une intelligence supérieure,

16:16quelqu'un qui allait effectivement

16:17montrer qu'à ses responsabilités

16:19gouvernementales,

16:21il allait faire avancer

16:22les projets lui-même.

16:23Il ne sait pas faire

16:23une règle de trois.

16:24Alors voilà,

16:24donc aujourd'hui,

16:25il était pressenti

16:26pour l'armée,

16:28ce qu'on appelait

16:28la défense nationale autrefois.

16:29Les officiers devaient

16:30être foudrage.

16:31Il avait prédit

16:32que la Russie

16:33allait s'écraser

16:34assez vite

16:35sous les sanctions

16:37de l'Union Européenne

16:40et des Etats-Unis.

16:41Pourquoi sa nomination

16:44a suscité un tel malaise

16:46à votre avis

16:47au sein des Républicains ?

16:47Parce qu'il est l'archétype

16:49du gars qui a échoué

16:50et qui n'en supporte pas

16:52les conséquences.

16:55Pour moi,

16:55si vous voulez,

16:56ce qui se passe aujourd'hui

16:57en France,

16:57c'est que vous avez l'impression

16:58qu'il y a des gars

16:59qui reviennent toujours,

17:00toujours les mêmes,

17:01qui échouent toujours,

17:03mais aussi dans leur

17:04haute fonction publique.

17:05Si vous voulez,

17:06quand vous voyez ce qui arrive

17:06à Mme Anne Lauvergeon

17:08qui a quand même perdu

17:094 milliards

17:10en achetant d'une mine

17:11de je ne sais pas quoi

17:13et qu'elle lui avait

17:14présenté son mari,

17:17M. Frick,

17:18et qui n'est toujours

17:19pas jugé.

17:21Donc vous avez l'impression

17:22que l'affaire,

17:24vous savez,

17:28Alstom,

17:29aussi,

17:30où le député

17:31qui s'est suicidé

17:32avait fait un dossier

17:33qu'il a présenté

17:34au juge d'introduction,

17:35ça n'est toujours pas

17:36d'instruire.

17:36Et André Montebourg

17:37avait proposé

17:38même une nationalisation.

17:40Une nationalisation,

17:41etc.

17:41Donc,

17:42cette façon de gouverner

17:44en disant

17:44j'échoue,

17:45mais ça n'a aucune importance,

17:47vous me reverrez encore,

17:49si vous voulez,

17:50si c'était dans le secteur privé,

17:53c'est comme si...

17:53C'est typiquement français,

17:54parce que dans d'autres démocraties,

17:56je vois même dans les mandats locaux,

17:57que ce soit l'Espagne,

17:58l'Italie,

17:59un député fait un ou deux,

18:00trois mandats,

18:01quelques fois,

18:01même les maires.

18:02Mitterrand avait commencé

18:03sa carrière politique

18:04avant Eisenhower.

18:06Bien sûr.

18:07Et donc,

18:07si vous voulez,

18:08vous vous dites,

18:08mais en France,

18:10il y a une espèce

18:11de pérennité

18:12des corneaux,

18:13il faut leur mettre

18:14une retraite à 45 ans.

18:16Il avait commencé

18:16en recevant la francisque,

18:17d'ailleurs.

18:18Et même avant,

18:19je crois qu'il a été

18:19dans les croix de feu.

18:20Et les camelots du roi,

18:21grande longévité,

18:24grande longévité.

18:25De 36 à 88,

18:28c'est bien, quoi.

18:30Vous me direz,

18:31ce sont les Français

18:31qui ont voté pour lui

18:32et qui l'ont élu.

18:33Non,

18:34ce ne sont pas les Français,

18:35parce que les Français,

18:35le système électoral

18:36est ainsi fait

18:37que c'est ces gars-là

18:38qui contrôlent

18:39le système électoral.

18:40Donc,

18:41ils n'ont pas le choix.

18:42Essayez de vous présenter

18:44si vous ne faites pas partie

18:45de ce petit monde.

18:46Vous n'avez aucune subvention.

18:50Vous n'avez aucune intervention.

18:51à la télévision

18:52ou à la radio.

18:53Donc,

18:53vous ne pouvez pas percer.

18:54On est à dire qu'aujourd'hui,

18:55le lien entre la politique

18:56et l'argent,

18:57même si tout ça

18:58a été réglementé

18:58par Michel Léonard...

18:58Le lien entre la politique

18:59et le pouvoir,

19:00ce qui est bien pire.

19:01Et le pouvoir.

19:02J'en déduis que,

19:04finalement,

19:05l'élection

19:06du président de la République

19:07au suffrage universel

19:09tel que le général

19:09de Gaulle

19:10l'a obtenu en 1962

19:11n'est peut-être pas forcément

19:13une bonne idée

19:14ou ça serait une bonne idée

19:15si on avait du personnel

19:16qui soit à la hauteur

19:17de l'élection.

19:17Non,

19:18à mon avis,

19:19ce qu'il faut en déduire,

19:20c'est que la constitution

19:21de la cinquième

19:21est une saloperie.

19:23En soi ?

19:23En soi.

19:24Puisqu'elle a été faite

19:26par Michel Debray,

19:27qui nous a collé

19:28en plus l'ENA,

19:30qui nous a collé

19:30l'école nationale

19:31de la magistrature,

19:33qui nous a collé

19:34le fait de constitution

19:35dans lequel

19:36l'exécutif

19:37domine

19:38les deux autres pouvoirs.

19:40C'était le but.

19:41C'était le but.

19:41C'est la vision gaullienne.

19:43Il faut un chef d'État

19:43un peu souverain,

19:44quelque part.

19:45C'est une république monarchique.

19:46Un peu souverain, certes, certes.

19:47Un arbitre suprême.

19:48Un arbitre suprême,

19:49mais ça suppose

19:49que l'arbitre

19:50ne soit pas biaisé.

19:52Mais, Charles Gave,

19:53c'était un remède

19:56à la situation précédente

19:57avec un parlementarisme

19:58qui crée une instabilité.

19:59Oui, mais le remède

20:01c'était de redonner

20:01la parole au peuple

20:02et non pas

20:03à la classe politique.

20:05La reconstitution

20:06du 23 octobre 1958

20:07a été approuvée

20:08par référendum.

20:08Elle a été parce que

20:10c'était De Gaulle

20:11et qu'on n'allait pas dire

20:12non à De Gaulle.

20:13Mais la réalité,

20:14si vous voulez,

20:14c'est que depuis...

20:15Prenez le président

20:16les uns après les autres,

20:17De Gaulle allait...

20:19Il l'a appliqué à la lettre.

20:20Dans son esprit.

20:22Dans l'esprit, il l'a appliqué.

20:23Puis ensuite,

20:23il y avait Pompidou

20:24qui est mort trop tôt,

20:25sinon on n'aurait jamais eu Mitterrand.

20:27Puis il y a eu Mitterrand

20:28qui était quand même

20:28moins bien que Pompidou.

20:29Puis on a eu Chirac

20:30qui était moins bien.

20:31On n'aurait pas eu Giscard

20:32s'il était mort...

20:33On n'aurait pas eu Giscard

20:35et on n'aurait pas eu Mitterrand.

20:37Parce qu'ils les auraient

20:38liquidés tous les deux.

20:39Mais donc,

20:39vous prenez tous les présidents

20:40de la Ve République

20:41et tous les présidents

20:42étaient plus mauvais

20:43que le précédent.

20:45C'est absolument extraordinaire.

20:46Et donc,

20:46quand Hollande a été élue,

20:47je me suis dit

20:48chouette,

20:48on ne peut pas aller plus bas.

20:50Mais si.

20:51Alors, je n'ose pas penser

20:52à celui qui arrive derrière.

20:53D'autres experts que vous

20:55se sont fait la même remarque.

20:56Au moins avec Hollande,

20:57on ne pourra pas...

20:57Déjà, Sarkozy,

20:58ce n'était pas bien haut.

21:00Hollande en descendait d'un cran

21:01se dit

21:01bon, au moins,

21:02on ne va pouvoir que remonter.

21:03Souvenez-vous des départs

21:04du début d'Emmanuel Macron

21:05en 2017.

21:06Même les gens

21:07qui n'avaient pas voté pour lui

21:09se disaient

21:09en tout cas,

21:10il va faire bouger.

21:11Voilà.

21:12Il va remettre la table.

21:14A de vous de renverser la table,

21:15il va remettre les pendules à l'heure

21:17et on va retrouver une France.

21:19Le bilan est à exact opposer

21:21des espoirs suscités

21:23en 2017

21:24pendant la campagne présidentielle.

21:25Parce que si vous donnez

21:26des pouvoirs excessifs

21:27à un seul homme,

21:29vous savez,

21:29c'est ce que disait

21:30un remarquable homme

21:32État britannique

21:33qui disait

21:34le pouvoir corrompt

21:37et le pouvoir absolu

21:38corrompt absolument.

21:40Donc, c'était...

21:41On avait donné

21:42un pouvoir absolu

21:43à un homme

21:44et ça ne peut pas

21:45ne pas se détériorer.

21:47Donc, la constitution

21:48de la cinquième

21:48est une saloperie

21:49en elle-même

21:50puisqu'elle a investi

21:51un seul homme

21:52de tous les pouvoirs.

21:53On continue à en parler

21:54dans quelques secondes.

21:54Vous restez bien avec nous.

21:550 826 300 300

21:58pour réagir

21:58à tout de suite.

22:00Dans tous ces États...

22:01Charles Gave,

22:02nous poursuivons

22:03notre échange

22:04passionnant

22:05dans un habillage

22:07politique formidable

22:08avec un Premier ministre

22:09qui a...

22:10Il a jeté l'éponge.

22:11Il a jeté l'éponge.

22:13À mon avis,

22:14en jetant l'éponge,

22:15il a jeté l'éponge

22:16pour toute sa classe.

22:17C'est-à-dire que les Français

22:18sont de plus en plus

22:19en train de se rendre compte

22:20qu'il faut se débarrasser

22:21de cette classe.

22:22Alors, est-ce que c'est

22:22l'occasion

22:23pour le Président

22:24de la République ?

22:25On était en train

22:25de discuter

22:26tout à l'heure

22:27de la 5ème République

22:28et vous disiez...

22:30Est-ce que je peux résumer

22:31par cette phrase ?

22:32La 5ème République

22:33est un outil institutionnel

22:34très fort

22:35avec des dérives.

22:36Dans les mains

22:36du général de Gaulle,

22:37ça a donné quelque chose

22:38d'acceptable.

22:39Parce qu'il s'en allait.

22:40Parce qu'il s'en allait.

22:40Mais vous disiez presque

22:42que c'est comme si on donnait

22:44une kalachnikov

22:44à un adolescent.

22:45C'est-à-dire que c'est

22:47ou si vous voulez,

22:48moi j'ai une autre image

22:49et je dis que c'est comme

22:50si vous donniez

22:51les clés de votre cave

22:52à un sommelier alcoolique.

22:54Ah oui, là c'est sûr

22:54qu'il en abusera.

22:56Il passera du bon temps.

22:57Et c'est ce qui se passe.

22:58On a une série

22:59de sommeliers alcooliques.

23:01Est-ce que c'est l'occasion

23:02pour le Président de la République ?

23:03Emmanuel Macron aime bien

23:04marquer l'histoire.

23:05Un peu pour la marquer.

23:07Est-ce que là,

23:09j'allais dire dans un accès

23:11à la fois de courage,

23:12de lucidité

23:13et de témérité,

23:14il pourrait dire

23:15bon, on est arrivé au bout

23:16d'un certain rouleau,

23:17je change la donne.

23:19Qu'est-ce qu'il pourrait faire ?

23:19Démissionner,

23:20mais est-ce qu'il pourrait

23:21en même temps dire

23:21il me reste encore

23:23deux ans et demi

23:23changeons la Constitution

23:25et retrouvons une Constitution

23:26qui permette à ce pays

23:28de sortir, voilà,

23:29le merdier dans lequel il est.

23:31Absolument.

23:32Alors s'il veut faire ça,

23:33en admettant que cet homme

23:36aime la France

23:37qui est loin d'être trouvée,

23:39la seule chose qu'il doit faire

23:41c'est introduire en France

23:42un référendum de rappel.

23:45C'est-à-dire

23:46où s'il y a mettons

23:47dix millions de Français

23:48qui se mettent d'accord

23:49en signant des papiers,

23:53à ce moment-là,

23:56il peut y avoir un vote

23:57pour savoir si on garde

23:58le Président

23:58ou si on s'en débarrasse.

23:59On file à Bastia

24:03le temps

24:03d'avoir Chantal

24:05au téléphone.

24:06Bonjour Chantal.

24:07Bonjour.

24:08Alors,

24:09nous venons à Périgot

24:10qu'on n'a pas eu

24:11et que je n'ai pas eu

24:12l'occasion

24:12d'avoir déjà au téléphone.

24:14Mais Chantal

24:15est une fidèle auditrice

24:16Périgot.

24:16Merci Chantal.

24:18Et nous,

24:18on est ravis

24:19de nous avoir à l'antenne.

24:20Je vous souhaite

24:20la bienvenue

24:21et bon courage

24:21parce que c'est vrai

24:22que relever le défi

24:23à prendrez vers compte

24:24ça ne doit pas être évident

24:25mais je trouve

24:25que vous vous entendez

24:27très bien.

24:27Mais il m'a donné

24:29quelques secrets

24:29pour être digne

24:30de sa succession.

24:34Bonjour M. Gave

24:35que j'avais déjà eu

24:36une occasion

24:36d'échanger

24:37sur Sud Radio.

24:39Tant mieux.

24:39Merci encore

24:40pour ce que vous faites

24:41M. Gave.

24:41J'adore vous écouter

24:43que ce soit

24:43Institut des Libertés

24:44et le reste.

24:45C'est très très intéressant.

24:47Merci beaucoup.

24:47C'est dommage

24:48qu'il faudrait

24:49que vous soyez

24:50au gouvernement

24:50à l'économie

24:51ça nous ferait du bien.

24:53Et pas Bruno Le Maire.

24:54Alors voilà

24:56moi je pense

24:57que M. Macron

24:58il a deux solutions

24:59aujourd'hui.

25:01Il a la démission

25:02et ça il ne le fera

25:02jamais.

25:04Il est trop

25:05il a un égo

25:06trop surdimensionné

25:07ou alors il peut

25:08nous coller

25:08l'article 16

25:09parce qu'à un moment donné

25:11il ne va trouver

25:12plus aucune personne

25:13qui voudra faire

25:14Premier ministre

25:15qui voudra être

25:15Premier ministre

25:16donc il peut se prendre

25:18aussi tous les pouvoirs.

25:20L'article 16.

25:21Voilà

25:22donc moi ça me fait

25:23un petit peu peur

25:24parce que

25:25complètement mes galos

25:26quand on entend

25:27le discours

25:28qu'il a tenu au Danemark

25:29et pas que lui d'ailleurs

25:31parce que quand on entend

25:32les autres partis politiques

25:33à l'Assemblée Nationale

25:34ça fait vraiment clipper

25:35c'est tous des malades mentaux

25:37parce que la guerre

25:39ils iront la faire eux

25:40parce que malheureusement

25:42c'est les civils

25:43qui la déclarent

25:43mais c'est les militaires

25:44qui la font

25:45et c'est toujours

25:45les populations

25:46qui en prennent

25:47plein la figure.

25:49Moi je pense

25:49que de toute façon

25:50au jour d'aujourd'hui

25:52alors la dette

25:54c'est toujours pareil

25:55la dette publique

25:56elle est toujours collective

25:57par contre

25:58les privilèges

25:59ils sont toujours individuels

26:00c'est-à-dire qu'ils font

26:00des conneries

26:01et après

26:02c'est nous les français

26:03et tout le monde

26:03qui devons payer

26:04parce que c'est des gens

26:06qui sont incompétents

26:07ou pire

26:08qui sont là

26:09pour détruire

26:10ce qui reste à détruire

26:11donc ils ne sont jamais

26:12face à leurs responsabilités

26:14merci qu'il ait délicionné

26:15parce que si en plus

26:16on se tapait

26:17Bruno Le Maire

26:18à l'armée

26:19déjà qu'il a ruiné

26:20l'économie

26:20il ne manquait plus

26:21déjà qu'il ne reste plus

26:22beaucoup de choses

26:23dans l'armée

26:24alors moi je voudrais

26:25demander à monsieur Gave

26:26bon je sais que lui

26:28par rapport à la sortie

26:29de l'euro

26:29on est sur la même

26:30longueur d'onde

26:31ça il n'y a pas de soucis

26:34quand on connaît

26:35un peu l'économie

26:35et moi

26:36je suis vraiment

26:37une citoyenne

26:39qui m'interroge

26:41mais bon

26:41il y a des choses

26:42qui me semblent

26:43suffisantes

26:44je veux dire

26:45en 2002

26:46la balance extérieure

26:48était positive

26:48et après

26:50elle est devenue

26:50négative

26:51quand elle est rentrée

26:51dans l'euro

26:52donc je veux dire

26:53je ne suis pas

26:54une économiste forcenée

26:55donc aujourd'hui

26:57qu'est-ce qu'on peut faire

26:58bon la 5ème république

27:00ok elle a été faite

27:01sur mesure

27:01pour monsieur de Gaulle

27:02pour Charles de Gaulle

27:03aujourd'hui

27:05on n'a que des ânes battées

27:06on ne peut plus voter

27:09moi je vais vous dire

27:09au dernier législatif

27:10c'est la première fois

27:11de ma vie

27:12et j'ai 57 ans

27:13je ne me suis pas déplacé

27:15on a compris l'esprit

27:16de votre intervention

27:17Charles de Gaulle

27:17a envie de vous répondre

27:18parce qu'il a été interpellé

27:19par votre question

27:20Charles de Gaulle

27:21alors

27:22c'est une très bonne question

27:24et je crois

27:26qu'encore une fois

27:27il faut retourner

27:28à la notion de souveraineté

27:29alors

27:31la notion de souveraineté

27:32a été définie

27:33imaginez-vous

27:34il y a quelques siècles

27:35par les légistes

27:37de Philippe Lebel

27:38alors qu'est-ce que c'est

27:39la souveraineté

27:40c'est un territoire

27:41des frontières

27:42pour commencer

27:42ensuite

27:44une armée

27:44pour protéger

27:45ces frontières

27:46s'il y a des gens

27:46qui veulent nous attaquer

27:47de l'extérieur

27:47une police

27:49pour protéger

27:49la population

27:50contre les mauvais

27:51les mauvais joueurs

27:53une justice

27:55une monnaie

27:57et vous voyez

28:00que si vous prenez

28:01ces 4 ou 5 critères

28:02la France

28:03n'a plus

28:03aucune souveraineté

28:04donc

28:06s'imaginer

28:07qu'on peut

28:08régler les problèmes

28:09qui existent en France

28:10aujourd'hui

28:11sans aucune souveraineté

28:13c'est se foutre du monde

28:14donc la première des choses

28:16c'est qu'il faut que la France

28:17retrouve sa souveraineté monétaire

28:19retrouve sa souveraineté judiciaire

28:21retrouve sa souveraineté militaire

28:23puisque Sarkozy

28:24nous a mis dans l'OTAN

28:25ce qui était un crime

28:26un autre

28:26un autre pour lequel

28:27il devrait être fusillé

28:28retrouve

28:29la souveraineté

28:31de sa police

28:32et de sa justice

28:32or

28:33dans les traités actuels

28:37on a fermé

28:38toutes ces souverainetés

28:39à l'Europe

28:40ou à l'OTAN

28:40ou aux Etats-Unis

28:41à la CIA

28:42donc

28:44l'idée de base

28:45c'est que

28:46la constitution de la 5ème

28:48est peut-être une bonne constitution

28:49si on lui fait

28:50deux ou trois petits aménagements

28:51mais

28:52elle ne peut pas fonctionner

28:54si nous restons dans l'Europe

28:56alors

28:56est-ce qu'il y a

28:57un moyen

28:58j'allais dire

28:58de concilier

29:00l'utile

29:01et l'urgent

29:03nous ne sommes plus

29:04seuls

29:04en Europe

29:05dans la mondialisation

29:06est-ce que l'idée

29:07du traité de Rome initial

29:08et surtout

29:09ce que le traité

29:10d'Elysée de 1963

29:11entre Cora Danauer

29:12et Charles de Gaulle

29:13avait établi

29:14c'est-à-dire une souveraineté

29:15de l'Europe

29:16par rapport aux Etats-Unis

29:17permettrait

29:18en préservant

29:18la préférence communautaire

29:20qui aujourd'hui

29:20n'existe plus

29:21est-ce qu'il y a

29:22quand même moyen

29:22de rester dans

29:23qu'est-ce qu'on peut dire

29:24une confédération

29:25européenne

29:26une entente européenne

29:27il faudra peut-être le faire

29:28qui nous permette

29:28de cohabiter

29:29sans être totalement dépendant

29:30on va le dire tout simplement

29:31des intérêts de l'Allemagne

29:32aujourd'hui l'Union Européenne

29:33c'est une opération

29:34qui n'enrichit que les Allemands

29:36oui en fait

29:37ils sont en train

29:37de s'appauvrir

29:37à fond la caisse aujourd'hui

29:38parce qu'ils se sont fait coincés

29:40par les Américains

29:40mais vous parlez de 1963

29:42et d'Edenauer

29:43l'idée qu'avait eu

29:45De Gaulle à l'époque

29:45c'était de remplacer

29:47la protection militaire

29:48de l'Allemagne

29:49par la force de frappe française

29:50Adenauer

29:52avait été très enthousiasmé

29:54par cette idée

29:54c'était à Rennan

29:55si vous voulez

29:56il était de Cologne

29:58enfin c'était juste

29:59à côté de la frontière

29:59donc c'était un homme

30:00tout à fait agréable

30:01donc il s'est précipité

30:03au Bundestag

30:04pour dire ça

30:05et les ordres

30:06sont arrivés

30:07des Etats-Unis

30:07de virer d'Edenauer

30:09immédiatement

30:09il a été remplacé

30:11par Erhard

30:12qui a immédiatement fait

30:14adopté par la CDU

30:15une loi qui disait

30:17les traités

30:18sont au-dessus

30:19de tous les européens

30:20et en aucun cas

30:22on ne peut changer

30:23la protection militaire

30:24des Etats-Unis

30:25contre l'Allemagne

30:26donc il faut bien

30:27ce que disait

30:27Brzezinski

30:28qui était un peu

30:30le Kissinger

30:30des démocrates

30:31Zbigniew Brzezinski

30:32oui Zbigniew Brzezinski

30:34qui était d'origine polonaise

30:35il disait

30:36la politique extérieure

30:37des Etats-Unis

30:38doit garantir

30:39que l'Allemagne

30:41restera

30:42sujette

30:43non indépendante

30:45que la Russie

30:46restera pauvre

30:47et que la Chine

30:49restera isolée

30:50on y est là

30:51mais ça ne se passe pas

30:52du tout comme ça

30:52c'est-à-dire qu'ils ont réussi

30:54à rendre l'Allemagne pauvre

30:55mais les deux autres

30:56plus du tout

30:57et le président Macron

30:59est en train

30:59avec le conflit

31:00russo-ukrainien

31:02de dire

31:02mais la France

31:03peut devenir

31:03quelque part

31:04dans une Europe

31:04qui serait totalement

31:05lâchée par les Américains

31:07nous serions

31:08la force de protection

31:08de l'Allemagne

31:09Charles Gave

31:10on va écouter

31:10Jean-Pierre

31:11qui nous appelle

31:12de la Ciota

31:14qu'est-ce que c'est beau

31:14la Ciota

31:15j'adore la Ciota

31:16Jean-Pierre je vous écoute

31:17bonjour Thérico Légave

31:19bonjour Charles Gave

31:20moi je voudrais ajouter

31:22au propos de Charles Gave

31:25le fait que

31:26dans la définition

31:27d'un État

31:28il faut aussi un peuple

31:29vouloir vivre collectif

31:30et je pense que c'est

31:32une nation

31:33ah j'ai pas entendu

31:35excusez-moi

31:35c'est une nation

31:37une nation

31:37c'est la vouloir vivre ensemble

31:39vouloir vivre collectif

31:41oui mais tout à fait

31:42parce que

31:42la notion de vivre ensemble

31:44a été déformée

31:44depuis quelques ans

31:45donc

31:47je voulais insister là-dessus

31:49et je suis pas certain

31:50aujourd'hui

31:51quand je vois

31:52LFI

31:54qui est un réel

31:55vouloir vivre

31:56collectif

31:57et surtout

31:58la conscience

31:59d'un destin commun

32:00voilà la conscience

32:01d'un destin commun

32:01c'est la phrase essentielle

32:03oui oui c'est ça

32:04la conscience

32:05du destin commun

32:06je suis pas sûr

32:07qu'elle y soit

32:07pour la 5ème république

32:09je suis pas d'accord

32:10avec Charles Gave

32:10cette 5ème république

32:13elle a été faite

32:14en observant

32:16l'histoire millénaire

32:16de la France

32:17par les constitutionnalistes

32:19de l'époque

32:20et Charles de Gaulle

32:21j'imagine que

32:23vous savez

32:23que la durée

32:24du septennat

32:26a été trouvée

32:27en calculant

32:28la moyenne de règne

32:29des rois de France

32:29donc c'était vraiment

32:31impliqué à Mac Mahon

32:33dans le but

32:34de rétablir la monarchie

32:35en plus

32:35parce qu'il fallait du temps

32:36il fallait du temps

32:37alors tout ça

32:39c'est extrêmement intéressant

32:40et c'est vrai

32:41mais vous savez

32:42le monde change

32:45c'est le moins

32:46qu'on puisse dire

32:47nous sommes en train

32:48de rentrer

32:49dans ce qu'on peut appeler

32:50une économie

32:51de la connaissance

32:51et il se passe

32:53un phénomène curieux

32:54comme vous avez dû

32:55remarquer

32:55je suis un vieux marxiste

32:56et Marx disait

32:58que l'infrastructure

32:59économique

33:00déterminait

33:00la structure politique

33:01il n'aidait

33:03qu'il avait piqué

33:03un Ricardo

33:04mais enfin

33:04ça c'est pas grave

33:05et donc

33:06l'infrastructure économique

33:08de la révolution industrielle

33:09c'était des sociétés

33:10industrielles

33:11qui étaient d'immenses

33:12pyramides

33:12des consernes

33:13des trusts

33:14des trucs gigantesques

33:15et donc l'état

33:16s'est organisé

33:17comme une pyramide

33:17plus grosse que les autres

33:18mais quand vous regardez

33:19des gens aujourd'hui

33:20comme Microsoft

33:21etc

33:21c'est pas des pyramides

33:23c'est des espèces d'amibe

33:24qui sont

33:24il n'y a pas de tête

33:25il n'y a pas de queue

33:26il n'y a pas tout ça

33:26c'est des espèces d'amibe

33:28et donc le système

33:29aujourd'hui

33:30politique

33:30mais plus puissant

33:31que les états

33:32mais plus puissant

33:32que les états

33:32parce que

33:33leur valeur qu'ils créent

33:35c'est des zéros et des 1

33:36dans un ordinateur

33:37et ils font apparaître

33:38ces zéros et des 1

33:39là où ils veulent

33:41et miraculeusement

33:42ça n'apparaît

33:42que dans des paradis fiscaux

33:43Vous voulez dire que

33:44Big Brother a été dépassé

33:45dépassé par les GAFAM

33:47Complètement

33:48Complètement

33:50et ce qui veut dire

33:50aujourd'hui

33:51que si on doit s'en sortir

33:52il faut taxer les GAFA

33:55sur leur chiffre d'affaires

33:56et pas sur leur profit

33:57parce que par exemple

33:58Microsoft ne doit pas payer

33:59un sou de bénéfice en France

34:01parce qu'il n'en fait pas

34:01et donc il faudrait taxer

34:03sur le chiffre d'affaires

34:04qu'il fait en France

34:05parce que

34:05en coupant les ressources

34:07des états

34:08ils les mettent

34:10dans un état

34:10de faiblesse considérable

34:11Pourquoi on leur fait ce cadeau ?

34:13C'est bien la classe politique

34:14qui décide de leur faire ce cadeau

34:15Parce que

34:16le but

34:16de la classe mondialiste

34:18c'est de gouverner

34:20avec les GAFA

34:21donc ils sont des alliés naturels

34:23Tiens donc

34:24ça explique beaucoup de choses

34:25Vous restez bien avec nous

34:27on est ensemble jusqu'à 14h

34:29pour réagir

34:290 826 300 300

34:31Dans un instant

34:32nous accueillons Olivier

34:33qui sera en ligne

34:34de Bois de la Pierre

34:35A tout de suite

34:35Sud Radio

34:36La France dans tous ses états

34:38Péricault-Légas

34:40Maud Coffleur

34:41Nous sommes avec Charles Gave

34:43sur Sud Radio

34:45où nous essayons de décrypter

34:46le merdier

34:47dans lequel

34:48l'exécutif

34:50a plongé

34:51ce pays

34:52mais

34:52on va s'en sortir Charles Gave

34:53Nous avons en ligne

34:54Olivier

34:55qui appelle du Bois de la Pierre

34:56charmante

34:57bourgade

34:58de la Haute-Garonne

34:59entre Muret et les Martres-Tolozanne

35:01Olivier

35:02que vous inspire la situation ?

35:04Moi j'ai vécu là

35:05j'ai vécu à Carbone

35:06pendant quelques années

35:07C'est à côté

35:08Ah oui

35:08Vous étiez voisin alors

35:09On était voisin

35:10Vraiment voisin pour le coup

35:11Sur les bords de la Garonne

35:13Sur presque les bords de la Garonne

35:14Olivier

35:14Votre coup de

35:16Oui alors

35:16ce que je voulais dire

35:16c'est que

35:17Coup de coeur ou coup de gueule ?

35:19Alors moi

35:20mon coup de gueule

35:20il est aussi sur le fait

35:22que je suis

35:22tout ça me provoque

35:25une certaine forme de pessimisme

35:27mais du pessimisme

35:28parce qu'il est lié quand même

35:30beaucoup

35:31à ce que sont les politiques

35:33mais à ce qu'ont fait les français

35:34pour les mettre en place

35:35Je voudrais dire

35:36qu'il y a

35:37un petit peu moins

35:38des deux tiers

35:40de l'Assemblée

35:41qui sont composés

35:42de populistes

35:42qui quoi qu'il arrive

35:44sabotent pour saboter

35:46et en fait

35:47l'intérêt passe derrière

35:48Vous faites allusion

35:50au RN

35:50et à la France insoumise

35:51c'est bien ça que vous voulez dire ?

35:52Oui oui oui

35:53Avec le fait que

35:54ce qui aurait pu être

35:55le centre gauche

35:56dans lequel j'aurais pu me retrouver

35:57une social-démocratie

35:58je n'y fais absolument

35:59plus confiance

36:00depuis qu'elle a fait

36:01front commun

36:02avec la France insoumise

36:04que je considère aujourd'hui

36:05le parti de très loin

36:06le plus dangereux

36:07en tout point

36:08Comment ça ?

36:08Olivier Faure ne vous rassure pas ?

36:11Pas du tout

36:11Pas le moins du monde

36:13Je ne crois pas du tout

36:15à ces paroles

36:17d'autant que

36:18même Glucksmann

36:21à l'issue des européennes

36:23qu'il avait fait séparément

36:26s'est dépêché de retrouver

36:27le front populaire

36:28avec la France insoumise

36:30un truc qu'on n'aurait

36:31absolument pas toléré

36:32d'un parti républicain

36:34qui serait allé se remettre

36:35avec ce lié au front national

36:37ou au rassemblement national

36:39pardon

36:39mais les français

36:40ont mis les populistes en place

36:42parce qu'ils veulent tous

36:44du changement

36:45de l'amélioration

36:46mais ils veulent que ça change

36:47dans le jardin du voisin

36:49personne n'est capable

36:50de faire un effort

36:51regardez la réforme des retraites

36:53moi elle ne m'amuse pas

36:54parce que je suis hospitalier

36:55je vais vous dire

36:56je sais ce qu'est la pénibilité

36:58Vous avez quel âge ?

36:59Vous avez quel âge ?

37:00Vous avez quel âge ?

37:01Vous êtes dans quelle activité ?

37:05Hospitalier

37:05Je suis hospitalier

37:06je suis cadre de santé

37:07et si vous voulez

37:08moi je sais qu'il y a

37:10plus grand monde qui travaille

37:11les caisses sont vides

37:12il faut travailler plus longtemps

37:13c'est ainsi

37:14et on l'accepte

37:15mais si vous voulez

37:16la réforme des retraites

37:17les gilets jaunes

37:18le bloc en tout

37:19tout ça font que

37:21les français refusent

37:22toutes sortes de réformes

37:24tout le temps

37:25et que les populistes

37:26leur donnent à manger et à boire

37:27sur ce terreau là

37:29alors vous me direz

37:30c'est la poule et l'oeuf

37:31parce que

37:32les uns alimentent les autres

37:36constamment

37:39oui mais si les populistes

37:41arrivent au pouvoir

37:41on en aura le cœur net

37:42et d'ailleurs

37:43je crois comprendre

37:45les rumeurs circulent

37:46depuis quelques heures

37:47que le président

37:48Macron serait tenté

37:50de confier le gouvernement

37:51à Olivier Faure

37:52en disant voilà

37:52montrez-nous ce que vous savez faire

37:53parce que

37:54vous gémissez devant Matignon

37:55depuis un an

37:56et bien je vous donne

37:57je vous donne

37:58la responsabilité du gouvernement

37:59et là on verrait bien

38:00ce qu'ils ont

38:01ce qu'ils disposent comme moyens

38:02est-ce qu'ils ont

38:03est-ce qu'ils ont

38:04comme véritable volonté

38:05pour aboutir

38:06vous y croyez

38:07vous

38:07si Olivier Faure

38:09était premier ministre

38:10est-ce que vous pensez

38:11qu'il pourrait y avoir

38:11un déblocage de la situation

38:13non

38:14parce que

38:15d'un côté

38:15tout le monde

38:16se rallierait contre lui

38:17de ne pas

38:18la droite

38:19radicale

38:21et d'autre part

38:22aussi

38:22elle est fille

38:23qui ne supporterait pas

38:24de ne pas faire partie

38:25du voyage

38:26ou qui

38:27elle faisait partie du voyage

38:28elle se ferait bloquer

38:28également

38:29on a perdu Olivier

38:33Charles

38:34aujourd'hui

38:36on est au bout du rouleau

38:38je pense qu'institutionnellement

38:39on a épuisé

38:40toutes les figures

38:41je vous pose une question

38:43très bête

38:43vous seriez aujourd'hui

38:45vous avez

38:46le profil

38:47et la carreur

38:48d'un président de la république

38:49vous êtes gentil

38:50mais

38:51à 82 ballets

38:53ce bon Edenor

38:55est arrivé au pouvoir

38:56à 83 ans

38:57Régis Debray disait

38:58sur France Inter

38:59il y a quelques mois

39:00la vieillie c'est un sauvetage

39:01et non pas un naufrage

39:02là

39:03non non

39:03plus sérieusement

39:04quelle est la mesure

39:05urgente

39:06à prendre

39:07selon vous

39:07vous qui avez une définition

39:09économique et politique

39:10de la crise

39:11quelle serait la solution

39:12intelligente

39:13efficace

39:14et courageuse

39:14au delà de tout clivage

39:16idéologique

39:17à prendre

39:18pour refaire démarrer ce pays

39:20écoutez je crois

39:21encore une fois

39:22en Brexit

39:23parce que je sais que vous êtes brexiteur

39:24sans aller jusqu'en Brexit

39:25parce que j'ai une petite solution

39:27à terminer

39:27si on ne s'en passe

39:28si il n'y a pas le Brexit

39:29on ne s'en sort pas

39:30et si on fait le Brexit

39:32on sort de l'Europe

39:33puisque c'est prévu

39:34dans les traités

39:34donc

39:35alors

39:36je vais essayer de vous répondre

39:37de la façon suivante

39:38quand vous faites des élections

39:40pour des gens

39:44ce qui se passe

39:46c'est que

39:46si la courbe

39:48des électeurs

39:49est distribuée

39:50selon une courbe de gauche

39:51vous savez

39:52qu'il y a la courbe

39:52en chapeau de gendarmes

39:53comme ça

39:54automatiquement

39:55les parties

39:56qui sont à l'extrême

39:57c'est-à-dire

39:57les parties d'extrême droite

39:58et les parties d'extrême gauche

40:00deviennent prépondérants

40:01puisqu'il faut

40:02leur soutien

40:03pour avoir une majorité

40:04donc

40:06dans la situation

40:07aujourd'hui

40:08où il n'y a pas de sortie

40:09mais dans un référendum

40:12sur des sujets

40:12et non pas sur des hommes

40:14ce qui gagne

40:15c'est le centre-milieu

40:17donc il faut remplacer

40:19la démocratie représentative

40:20par la démocratie directe

40:21sans ça

40:22on ne s'en sortira pas

40:23mais c'est une modification

40:24institutionnelle majeure

40:26donc on change de constitution

40:27et on passe en 6ème république

40:29c'est un peu ce que...

40:29non

40:30on peut le faire

40:30avec le référendum actuel

40:31il suffit de faire un référendum

40:32pour donner le droit d'initiative

40:34aux citoyens

40:35donc vous donnez

40:36j'allais dire

40:37un fonctionnement

40:39et une efficacité

40:40je développe le référendum

40:41le référendum

40:42je dis simplement

40:43on va faire un référendum

40:44pour que les français

40:44reprennent en main

40:46l'ordre

40:47l'ordre du jour

40:49vous élevétisez

40:50un petit peu

40:50la démocratie française

40:51je l'ai dit

40:51c'est-à-dire que les français

40:52peuvent décider

40:53tiens

40:54on va peut-être

40:54on va faire maintenant

40:55un référendum

40:56sur l'immigration

40:57ou un référendum

40:59sur

40:59autre chose

41:01pourquoi pas

41:02on va poser la question

41:03à Jean-Michel

41:04qui nous appelle

41:04de Périgueux

41:06très rapidement

41:07Jean-Michel

41:07oui parce que c'est une ville

41:08qui met très cher Périgueux

41:09parce que c'est quand même

41:10la capitale des confies

41:11et des foie gras

41:12parmi d'autres

41:12Jean-Michel

41:13à Hoche

41:14la capitale des confies

41:15et des foie gras

41:15Jean-Michel

41:17vous avez entendu

41:18ce que vient de dire Charles Gave

41:19il faudrait redonner un peu plus

41:20ta parole

41:20au peuple

41:21par des initiatives

41:22des initiatives populaires

41:24qui pourraient être plus efficaces

41:25que ce qu'on a aujourd'hui

41:26qu'est-ce que vous en pensez ?

41:27d'abord je suis content

41:29de vous entendre

41:30puisque nous étions vus

41:31à la noix

41:31mais j'appelle

41:33parce que

41:34je crois que nous assistons

41:36aussi

41:37à une alliance objective

41:38entre madame Ursula von Berleyen

41:40et Emmanuel Macron

41:41c'est évident ça

41:42elle n'est pas neuve

41:43qui avait défini

41:45trois priorités

41:46on ne vous entend pas bien

41:47Jean-Michel

41:48est-ce que vous pouvez vous rapprocher

41:49de votre téléphone

41:49ou voilà

41:50alors madame von Berleyen

41:52et Macron

41:54qui avaient essayé

41:55de se rapprocher

41:56sur trois sujets importants

41:58c'est-à-dire

41:58l'éducation

42:01l'Europe

42:01et la santé

42:02alors cela étant

42:04après une alliance

42:05pourrait se faire

42:07avec les GAFA

42:08c'est-à-dire

42:10une nouvelle finance

42:11qui est anonyme

42:12indépendante

42:13et sans visage

42:14pour une nouvelle stratégie

42:16qui serait

42:18en fait

42:19l'Europe deviendrait

42:20une Europe fédérale

42:21intermédiaire

42:22dans le débat géostratégique

42:24entre les USA

42:25et le futur adversaire

42:27américain

42:28de la Chine

42:29l'exemple en est

42:30encore un autre exemple

42:31qui me paraît saisissant

42:33et qui est aussi

42:34une priorité

42:36du président Macron

42:37c'est-à-dire

42:38l'implantation

42:39de 67 data centers

42:41et je suis content

42:43d'en parler

42:44parce que personne n'en parle

42:4567 data centers

42:47encore supplémentaires

42:49c'est-à-dire

42:49pour obtenir les données

42:50qui la plupart du temps

42:52seront étrangères

42:53et au service

42:55de Amazon

42:55et de bien d'autres

42:56donc

42:57je crois que là

42:59Jean-Pierre

43:00ça mériterait

43:00une émission entière

43:02malheureusement

43:02on n'a pas le temps

43:03on arrive au terme

43:04on va vous rappeler

43:04dans une autre émission

43:04parce que votre sujet

43:05est passionnant

43:06et on ravitera Charles Gave

43:07voilà

43:08on est à terme

43:09de cet échange

43:09de cette séquence

43:10on n'a pas pu tout dire

43:11mais on a quand même

43:12constaté

43:13qu'il y a quand même

43:14peut-être des espoirs

43:15à entrevoir

43:18l'espérance

43:18est une vertu théologale

43:19il y a ceux qui

"La Constitution de la Cinquième République est une saloperie" - Charles Gave

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