00:00Le dernier quart d'heure de Smartbourg chaque soir c'est le quart d'heure thématique c'est
00:13presque un quart d'heure littéraire ce soir qui nous occupe nous accueillons Eric Bourguignon à
00:17mes côtés en plateau bonsoir Eric je suis ravi de vous retrouver alors je le dis vous avez presque
00:23été un compagnon de route des émissions que j'ai pu animer pendant des années non mais vous
00:27interveniez de manière hebdomadaire ou quasi hebdomadaire je crois pour commenter notamment
00:30les marchés de taux les marchés monétaires vous avez fait toute votre carrière dans l'asset management
00:35je vous présente également comme auteur aujourd'hui puisque ce qui vous amène c'est le premier roman
00:39que vous avez publié qui s'appelle le billet qui a été publié aux éditions arnaud franel qui est
00:45un roman historique et économique vous aviez déjà publié avant cela pas mal de alors d'ouvrage
00:51économique il faut le dire Eric notamment autour de la monnaie il y avait eu alerte au tsunami
00:57monétaire c'est ça de vos précédents ouvrages Eric et donc là on est sur l'idée d'un roman mais
01:02rien que le titre nous dit quand même que vous n'avez pas complètement abandonné le tropisme qui
01:07vous a animé pendant plein d'années qui est voilà qui est la question de la monnaie en général
01:13qu'est ce qui vous a qu'elle a été la démarche ça m'intéresse toujours après des dizaines d'années
01:17passées dans le monde de la finance qu'est ce qui vous a amené à choisir ce format du roman et
01:23qu'est ce que vous avez voulu raconter avec le billet Eric écoutez vous l'avez rappelé j'ai
01:28beaucoup écrit dans ma carrière je veux dire notamment sur la monnaie qu'est mon dada vous l'avez
01:33également dit et je me suis dit ça pourrait être intéressant voire amusant d'écrire un livre qui
01:40parle de monnaie mais qui n'est pas un livre sur la monnaie en tout cas où la monnaie est un
01:44des thèmes voilà donc c'est ce qui m'a alors tu es l'histoire moi je veux bien vous racontiez il faut
01:49le vendre ce livre Eric là je vais pas dévoiler toute l'histoire mais non c'est l'histoire d'une
01:55jeune aristocrate qui quitte sa province pour monter à paris chez une tante a essayé de faire
02:00la soirée devient un peu plus palpitante qu'à la campagne et elle rencontre un banquier et de cette
02:07rencontre va naître une invention géniale qui est le billet de banque donc c'est un peu le fil qu'on
02:14conducteur de l'histoire mais qui aborde d'autres thèmes qui me sont assez chers comme comme le goût
02:19pour l'histoire ou la littérature du 19e siècle par exemple d'accord il ya toutes vos vos passions
02:24vos vos centres d'intérêt se retrouvent certaines en tout cas se retrouvent dans celui alors c'est
02:29vrai que moi moi je vais garder le côté billet l'invention du billet de banque enfin en tout cas
02:33c'est une des toiles de fond de de cet ouvrage ça nous ramène évidemment au sujet de la monnaie un
02:38de vos sujets de de prédilection comment vous regardez alors avec un peu de recul de détachement
02:43peut-être aujourd'hui vous n'êtes plus dans l'industrie de la gestion d'actifs en tant que
02:48tel Eric comment vous regardez les questions qu'on se posait encore sur ce plateau juste avant que
02:52vous vous arrivez il ya visiblement une inquiétude un peu généralisée autour de la question de la
02:58valeur de la monnaie ou des monnaies fiduciaires comme comme on dit les dollars mais peut-être
03:03l'euro le yen d'autres grandes devises effectivement qui sont des généralement perçues quand même encore
03:09comme étant des piliers de notre système finance non mais je crois que cette crainte est justifiée je
03:14fais un petit calcul juste avant de venir sur le plateau depuis la création de l'euro l'inflation
03:20en france a été de 52% d'accord donc la bce était quand même censée préserver c'est son objectif
03:27plus de 50% donc on peut pas dire qu'elle a assuré la stabilité de la monnaie ça c'est pas vrai quoi ça
03:37c'est le premier point le deuxième point c'est que c'est à mon avis beaucoup plus grave la bce comme
03:42d'autres mais a complètement rompu l'idée d'une banque indépendante qui était là aussi dans les
03:50statuts de la banque de traités européens avec le quantitative easing le quoi qu'il en coûte
03:57pas le dernier non non non l'originel non mais vous inquiétez pas alors là j'ai été le gardien du
04:04temple quoi qu'il en coûte il y en a qu'un seul c'est enfin le premier en tout cas c'est celui de
04:07mario draghi donc celui de mario draghi 26 juillet 2012 ce jour-là la bce a perdu de fait toute
04:15indépendante toute indépendance et ça je crois que c'est un grand changement alors je dis pas qu'il
04:19fallait pas le faire je dis simplement que c'est plus une banque centrale indépendante depuis
04:24maintenant assez longtemps et donc on se berce d'illusions en imaginant que les banques centrales
04:27sont encore indépendantes aujourd'hui la question se pose désormais autour de la réserve fédérale
04:31américaine parce qu'on voit les pressions aux politiques et donc moi les questions que je
04:34pose quel est le degré d'indépendance que la fed arrive à conserver etc pour vous
04:39c'est un presque un faux débat tout à fait aux USA au moins c'est clair puisque le président
04:45Trump cache pas ses intentions en zone euro c'est plus subtil c'est plus de fait qu'on
04:51n'est plus indépendant pour soutenir les états les déficits budgétaires notamment donc oui les
04:56banques centrales ne sont plus indépendantes c'est absolument certain et donc les investisseurs
05:00ont raison de s'inquiéter sur la valeur de ces monnaies alors fiduciaire vous dites vous monnaie
05:06bancaire même c'est ça oui enfin l'essentiel de notre monnaie actuellement c'est la monnaie de
05:10banque créée par les banques privées et par la banque centrale et donc oui ces inquiétudes
05:15sont à mes yeux tout à fait et alors est-ce que ces inquiétudes amène à considérer la
05:22possibilité d'un autre système un système qui reposerait alors sur ce que certains considèrent
05:27déjà comme étant des monnaies je parle des crypto actifs des devises alternatives chacun
05:32en fonction de ses convictions les appellent comme il comme il le souhaite mais est-ce que
05:37on peut imaginer dans un exercice prospectif l'émergence d'un système alternatif
05:42les crypto monnaies en tout cas le bitcoin que je connais un peu mieux que les autres
05:45on a deux mérites la de mérite le bitcoin c'est que premièrement il n'est pas une monnaie de banque
05:51donc pour la première fois dans l'histoire quasiment on a une monnaie qui est totalement indépendante
05:56pouvoir politique aujourd'hui politique à l'heure et deuxièmement les bitcoins seront créés en quantité
06:01limitée c'est dans leur essence même mais très très loin des monnaies classiques
06:06de banque donc ça déjà c'est quand même assez rassurant et très novateur sur la valeur que du
06:12bitcoin intrinsèque absolument alors maintenant le problème du bitcoin c'est que ce n'est pas
06:17vraiment une monnaie au sens on l'entend généralement une monnaie ça a un certain nombre de
06:21caractéristiques unité de compte réserve de valeur et moyens d'échange dans ces trois
06:26domaines le bitcoin aujourd'hui ne brille pas par ses performances réserve de valeur quand vous
06:32pouvez perdre 20% une journée sur votre monnaie c'est quand même pas une bonne réserve de valeur
06:37il n'y a pas besoin de son argent le lendemain c'est vrai oui moyen d'échange bon oui on peut payer
06:42en bitcoin mais enfin ça reste quand même très confidentiel on est très très loin de cette de cet atout
06:48majeur des monnaies de manière générale donc ce n'est pas ce ne sont pas vraiment des monnaies mais ils
06:54ont quand même ils ont des mérites ils ont des mérites et ils ont bien compris le problème de fonds des
07:00monnaies traditionnelles mais vous dites avant de pouvoir remplir toutes les fonctions de la
07:06monnaie il ya du temps forcément qui ce qui s'écoulera et voir peut-être que ça n'arrivera pas au point
07:11de pouvoir remplacer un pas une devise comme le dollar ou l'euro ou le starlin ce serait très
07:15compliqué les états ont mis 2000 ans à s'approprier complètement le pouvoir monétaire ils vont pas
07:21l'abandonner dans quelques années ça c'est certain les banques centrales les gouvernements feront tout
07:26pour contrôler un maximum ces vraies crypto monnaies je parle pas de celle des banques centrales
07:30oui pas les monnaies de banques centrales donc non la partie n'est pas gagnée à ce stade et donc je
07:40pense que c'est pas demain que les que les crypto vont remplacer nos nos comptes chèques notamment
07:44est ce qu'il ya des alternatives à regarder du côté des pays émergents et par exemple de la
07:49chine évidemment la chine est une superpuissance sous plein d'aspects quand on regarde ce que
07:54représente le yuan dans les réserves mondiales ça reste microscopique c'est à dire à part les
08:00chinois ou la zone la zone chine peu de gens détiennent du yuan aujourd'hui transactant il ya
08:07un yuan etc oui mais les autorités chinois je pense qu'elle préfère développer le yuan que les
08:12crypto enfin ça me paraît clair et puis l'otan fera son oeuvre on en reparlera dans 100 ans on
08:19rendez vous dès aujourd'hui du coup comment comment les choses se poursuivent c'est à dire que si les
08:26banques centrales sont plus indépendantes si on reste dubitatif sur la capacité des alternatives à
08:34vraiment représenter ou devenir un système alternatif dans son ensemble comment est ce que les choses
08:40évoluent on on reste dans un lien alors incestueux vicieux entre souverain et banque centrale c'est ça
08:49moi je n'ai pas incestueux je dis je dis historique histoire historique voilà on revient à ce que ça a toujours
08:55été avec les banques centrales oui et c'est tellement commode pour un état d'avoir une banque centrale qui lui et
09:01qui le finance que en plus comme ça il fait pas d'efforts beaucoup mais enfin la france est très très bien placée la parfaite illustration de ce
09:08bon exemple du moment voilà c'est certain que si la bce n'avait pas été aussi généreuse que la france aurait réduit ses déficits depuis très longtemps
09:16donc on sait pas ce qui se passera si si la france était attaquée sur les marchés ainsi il y avait un problème d'endettement il faut
09:22parier que la bcelle elle sera jamais tombée tant que l'euro existera la france après il ya il ya il ya quand même une gradation j'imagine
09:31le le marché vous connaissez ça mieux que moi encore les les bandes vigilantes peuvent aussi à un moment mettre un peu de pression sans
09:40forcément que la banque centrale européenne pour plein de raisons se décide à agir dans l'immédiat l'italie il a fallu que les taux montent à 7%
09:49avant que la banque centrale européenne effectivement siffle la fin de la partie mais entre temps
09:54s'en est passé des choses berlusconi est parti montier est arrivé voilà à chaque fois c'est quand même des
10:00séquences d'autant plus que la france a un atout que n'avait pas l'italie l'espagne la france n'a pas
10:07de déficit courant c'est à dire que la france n'a pas besoin de l'extérieur pour se financer ce qui est
10:12un atout énorme quand on est dispendieux comme l'est l'état français bon espérons qu'on profite de
10:19cet avantage du coup français par rapport à d'autres pays merci beaucoup eric et puis écoutez
10:25bonne chance pour cette carrière d'écrivain désormais avec ce premier roman historique qui
10:30nous a réunis autour de ce plateau je le rappelle le billet qui est paru et qui est d'ores et déjà
10:37disponible en librairie depuis le mois de juin le billet qui est paru aux éditions arnaud franel et
10:44l'auteur eric bourguignon qui a été l'invité de ces derniers quarts d'heure de smart bourse ce soir
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