O relator do projeto de anistia, Paulinho da Força (Solidariedade), se reuniu com o senador Flávio Bolsonaro (PL). Paulinho defende a redução de penas, enquanto Flávio diverge do relator e quer uma anistia ampla, geral e irrestrita. Dora Kramer, Cristiano Vilela e Nelson Kobayashi analisam repercussões. Reportagem: Victoria Abel.
Assista à íntegra: https://youtube.com/live/pM0vhI2hCzA
Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/
Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews
Siga o canal Jovem Pan News no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S
00:00Deixa eu voltar para Brasília com a Vitória Abreu, porque o relator do projeto da domicimetria, Paulinho da Força, se reuniu com o senador Flávio Bolsonaro.
00:08Quais são as atualizações dessa discussão, Vitória? Chegando aqui mais uma vez para conversar conosco no Jornal Jovem Pan. Vitória.
00:18Tiago, essa reunião do Paulinho da Força com o senador Flávio Bolsonaro terminou agora há pouco.
00:24A gente conversou rapidamente com o Paulinho da Força sobre como foi essa conversa e Paulinho disse que continua na mesma.
00:32O Flávio Bolsonaro, assim como a liderança do PL e também o Valdemar da Costa Neto, presidente do partido,
00:39continuam defendendo a anistia ampla geral, portanto um perdão total que incluiria também um perdão total ao ex-presidente Jair Bolsonaro.
00:48Ele disse que está realmente difícil ali, complicado a negociação com a oposição.
00:55O governo também não apoia essa proposta.
00:58Por enquanto, só o centro está favorável a essa proposta de redução de penas para presos e condenados por tentativa de golpe.
01:07E isso acaba isolando o centro, porque sem o governo e sem a oposição, não terá votos suficientes para aprovar esse projeto da dosimetria.
01:16Então, o Paulinho da Força precisa continuar fazendo essa tentativa de convencimento da oposição e também de parte do governo,
01:26ou de parte de partidos da esquerda, para tentar conseguir pelo menos alguns dissidentes e somar votos.
01:32Enquanto esses votos não forem somados, muito provavelmente essa matéria não será pautada aqui na Câmara dos Deputados.
01:38Hoje mais cedo, antes de Flávio Bolsonaro, o Paulinho da Força se reuniu com o Valdemar da Costa Neto, com o Sostenes Cavalcante e também com o PSD, partido de Gilberto Kassab.
01:50Quanto ao PSD, a situação está praticamente tranquila, porque o PSD aceita essa proposta de dosimetria.
01:57O próprio Gilberto Kassab já defendeu o modelo de redução de penas.
02:01Então, isso não deve ser problema para o PSD e para os outros partidos de centro.
02:07O que também o Paulinho contou é que ele pretende, nos próximos dias, tentar se encontrar com o José Dirceu, o ex-ministro José Dirceu.
02:15Porque o José Dirceu tem uma grande influência sobre o PT, sobre parlamentares do PT, sobre o governo.
02:23E Paulinho diz que conhece o José Dirceu de muitos anos, já da época de deputado federal.
02:29E, portanto, quer conversar com ele para tentar levar esse convencimento da redução de penas para o governo, para os partidos de esquerda.
02:39Tiago.
02:39É isso. Vitória e Abel, então, trazendo os bastidores dessa reunião entre os dois, sobre a PEC da dosimetria, que também ainda há muita discussão sobre isso.
02:48Até daqui a pouquinho, vamos chamar os nossos comentaristas, mas agora das boas-vindas para a Dora Kramer.
02:54Felizmente, voltou à luz lá na região dela, no Rio de Janeiro, e ela participa, a partir de agora, aqui do Jornal Jovem Pan.
02:59Tudo bem, Dora? Tá tudo bem? Nenhum problema?
03:02E eu já te chamo para falar da PEC da dosimetria.
03:05E se você quiser emendar, porque você não teve oportunidade de comentar, sobre essa discussão sobre, em relação ao imposto de renda,
03:12essa história da compensação, se sai ou não sai do papel.
03:16Boa noite, Dora. Tudo bem?
03:18Boa noite. Agora, tudo bem. Boa noite aos colegas.
03:22Está aí o Coba e o Vilela, né?
03:24Então, boa noite. Boa noite para todo mundo.
03:27Agora, cheia de luz. Está tudo ótimo.
03:29Só pena que não deu para comentar o fundão, mas não vai, não vai, fundão é eleitoral, não vai faltar oportunidade.
03:35Olha só.
03:36A UIR amanhã, claro que passa.
03:41A gente viu aí a certeza com que o Arthur Lira, que conhece melhor do que ninguém,
03:47os meandros da casa, disse que vai passar.
03:50Porque é bom para o governo, mas é bom também para o Congresso, especialmente para a Câmara,
03:55que está precisando fazer uma boa de uma limpeza na reputação, depois do vexame da PEC e da blindagem.
04:04Claro que a oposição vai refugar, vai debater a compensação e tal,
04:09mas no fim, talvez a compensação não saia exatamente como quer o governo, o Palácio do Planalto,
04:16mas o principal, o presidente Lula, vai ter a isenção do imposto de renda para exibir no palanque da reeleição em 2026.
04:28A dúvida que fica é se os beneficiados vão achar que receberam um grande favor e aí vão retribuir isso em votos.
04:38Essa é uma. A outra, o que é mesmo a dosimetria, né?
04:44Em que pé que está? Em pé nenhum, né?
04:46Não está em pé nenhum.
04:47Eu ia te perguntar, Tiago, em que pé que está?
04:50Mas pelo que a Vitória nos trouxe, pelo que eu estou sabendo, não está em pé algum.
04:55A gente viu semana retrasada, quando o relator foi escolhido,
05:01um excesso de otimismo, achando que ia votar naquela semana mesmo.
05:05Enfim, é claro que um assunto dessa complexidade, com tantos meandros, com tantos vai e vens,
05:12não podia ser feito assim no afogadilho.
05:16A oposição, a oposição mais radical, continua mantendo uma posição que ela sabe que é impossível,
05:23mas ela precisa demarcar terreno.
05:26Sabe aquela coisa, perdido por um, perdido por mil?
05:29É assim, eles não estão no jogo para ganhar energia ampla, e sim para marcar uma posição, porque é o que resta.
05:38Daqui a pouquinho eu quero saber a sua opinião sobre o fundão eleitoral.
05:41A gente sabe a sua opinião, mas é importante que você comente.
05:44Daqui a pouquinho, aqui no Jornal João e Pan, quero perguntar para o Kobayashi.
05:47Agora há pouco a gente ouviu essa manifestação do ministro Flávio Dino.
05:50Isso dá algum tipo de impulso para o Congresso Nacional seguir discutindo essa história da dosimetria, Koba?
05:58Em um congresso em que muitos parlamentares têm interesse ou têm receio do que pode vir do Supremo Tribunal Federal,
06:04isso sim dá um impulso.
06:06Isso dá um sinal verde, vamos dizer assim, para que o PL da Anistia vá adiante.
06:11Aliás, quando a gente viu o encontro entre o Paulinho da Força, S. Neves e o Michel Temer,
06:17foi revelado ali de que havia acontecido inclusive uma ligação para ministros da Suprema Corte,
06:23para o decano Gilmar Mendes, para o Alexandre de Moraes, parece que nem pegou bem a divulgação disso, né?
06:27De que isso não poderia ter sido divulgado, mas isso é um sinal verde importante para os parlamentares.
06:33E aí quando a vitória traz que o Paulinho está se reunindo com Flávio Bolsonaro, Valdemar, enfim,
06:38ele está indo atrás do ok que falta, que é do ok da ala bolsonarista.
06:43Porque se a gente fizer um mapa da rede de pessoas interessadas que podem aquecer com essa proposta,
06:52concordar com essa proposta, a gente vai ver que aparentemente o presidente Lula está de acordo com dosimetria.
06:58O Centrão, naturalmente, está de acordo com dosimetria.
07:02O próprio STF estaria.
07:04Então falta quem? Falta a ala bolsonarista.
07:07É preciso saber o que vai estar na mesa de negociação para ter esse ok em relação à dosimetria
07:12e não mais à anistia, que era o grande projeto da oposição.
07:17Vamos ver agora o que vai sair dessas conversas todas entre o relator e a ala bolsonarista
07:22representada nesse momento pelo Flávio Bolsonaro, interlocutor do PAI que é,
07:26e pelo líder do partido, o Valdemar Costa Neto.
07:28O que seria que estaria, ouvi-lhe, impedindo essa discussão avançar?
07:34Claro que há muita discussão no Congresso Nacional, muita rachadura e até numa ala que se interessa por esse debate.
07:41Pois é, Tiago. O fato é que quando a gente olha tanto para o segmento mais à direita como para o segmento mais à esquerda,
07:49a gente percebe ali determinados setores que querem jogar para a torcida e que têm um discurso muito forte,
07:55muito bélico no sentido de um tudo ou nada.
07:58Para esses setores é difícil chegar num diálogo, chegar numa composição, sentar numa mesa.
08:05São setores que tratam o oposto como inimigo.
08:08São setores que vivem disso, sobrevivem politicamente através desse contraponto.
08:16Então, para esses setores é mais difícil.
08:18O que eu vejo que a grande força que realmente o relator vai ter que buscar construir
08:24através dos partidos de centro inicialmente, mas é de tentar convencer um desses lados a ceder de alguma forma
08:31e construir alternativas para que ele possa formar uma maioria.
08:35Porque para o país é interessante que diminua ao máximo as rachaduras existentes
08:42e é natural que depois de um julgamento complexo como esse, o quadro realmente não ficou 100% estável dentro do Brasil.
08:51E naturalmente, você vê que o próprio Supremo Tribunal Federal está sensível a esse aspecto.
08:56Então, eu vejo que nesse sentido a busca vai ser para encontrar o meio termo,
09:00fazer com que um dos dois lados possa ceder em algum ponto
09:03e aí com isso tentar aprovar esse que é um projeto bastante importante para essa pacificação do país.
Seja a primeira pessoa a comentar