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Em entrevista à Jovem Pan, o deputado Carlos Zarattini (PT) comenta o possível impacto da condenação de Jair Bolsonaro (PL) na votação do projeto de anistia e afirma que o texto tem o potencial de ser vetado pelo presidente Lula (PT).

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Transcrição
00:00Voltamos a falar agora sobre a repercussão da condenação de Jair Bolsonaro e de outros sete réus
00:04pela primeira turma do Supremo Tribunal Federal, recebendo agora no Jornal Jovem Pan
00:08o deputado federal Carlos Zaratini, que é do Partido dos Trabalhadores, PT, aqui de São Paulo.
00:13Deputado, boa noite, bem-vindo, é um prazer te receber.
00:16Boa noite, Nelson, boa noite a todos os ouvintes.
00:19Boa noite.
00:19Deputado, eu quero entender como é que o senhor recebe a condenação de ontem do Supremo Tribunal Federal
00:25em relação a Jair Bolsonaro, qual é a repercussão que isso se gera no mundo político, a sua análise?
00:33Olha, em primeiro lugar, eu acho que é um fato histórico, a gente está assistindo, assistiu a um julgamento
00:40pela primeira vez que levou golpistas ao banco dos réus, inclusive militares.
00:47Então, a tradição no Brasil de 14 golpes no período republicano, sete deles com êxito e sete sem êxito,
00:57foi sempre de não punição aos golpistas.
01:00E dessa vez nós temos a punição a esses oito pessoas que participaram da coordenação desse processo golpista
01:11e que acabaram agora condenadas a penas bastante expressivas.
01:15Deputado, vou trazer para a nossa conversa os nossos analistas do jornal de hoje, a Dora Cramer, o Cristiano Vilela.
01:22Quem vai te fazer a próxima pergunta é a Dora Cramer.
01:26Boa noite, deputado. Quero falar sobre militares. Tem tudo a ver com o julgamento, né?
01:32E a gente tem dois assuntos que estão parados, mas ali rondando o Congresso.
01:38Um é a mudança, se eu não me engano, é a sua proposta.
01:41O mudança no 142, na redação do 142, ou revogação, algo assim.
01:47E a outra é aquela proposta do ministro do Ministério da Defesa,
01:52de que militares que se candidatem têm que obrigatoriamente ir para a reserva,
01:58ganhem ou não as eleições.
02:00São dois assuntos que me parece que podem ser, queria a sua opinião sobre isso, sua avaliação,
02:09reavivados, reanimados, reabilitados, com o fato ao qual o senhor se referiu,
02:16inédito, de militares de alta patente terem sido condenados por tentativa de golpear a democracia.
02:23Olha, nós fizemos uma proposta já, logo no início de 2023, quando houve o 8 de janeiro,
02:33de mudança no artigo 142.
02:36Essa mudança, no nosso modo de ver, tem que ser feita.
02:39Nós propusemos uma mudança na redação do CAPT,
02:43tirando aquela famosa frase que dá uma dúvida
02:47de que os militares seriam um poder moderador da República,
02:52o que é um absurdo, mas nós demos uma redação tirando isso.
02:56E também nós acrescentamos um artigo, aliás, um parágrafo,
03:01que já existe na Constituição portuguesa,
03:04que prevê que não será possível ao militar ter qualquer participação política.
03:10Isso vai além de uma candidatura.
03:12Isso se remete também à participação em opiniões políticas, em eventos políticos.
03:19Então, dessa forma, a gente quer realmente que os militares,
03:24que são um poder armado,
03:26eles fiquem restritos às suas funções.
03:30Ou seja, a guarda da soberania nacional,
03:34da integridade do nosso território e da segurança do nosso povo.
03:38Isso é o mais importante.
03:40Então, não queremos acabar com as Forças Armadas, nada disso,
03:44mas queremos a sua restrição a essas atividades
03:47que são as mais importantes e são a sua função princípua.
03:51Deputado Carlos Zaratini, a pergunta agora é do Cristiano Vilela.
03:56Deputado, boa noite.
03:57Deputado, a condenação de ontem do ex-presidente Jair Bolsonaro,
04:01dos demais réus,
04:03ela poderá ter alguma influência direta no projeto de anistia,
04:07no Congresso Nacional, a possibilidade de votação desse projeto?
04:11Ou o senhor entende que, eventualmente, após essa condenação,
04:16a tendência é que haja um enfraquecimento dessa tese,
04:19um enfraquecimento político de Jair Bolsonaro
04:22e das ideias que o tentam, de alguma forma,
04:26reabilitar a política nacional?
04:28Olha, no meu modo de ver,
04:31houve uma afirmação muito grande do Supremo Tribunal Federal
04:34em levar adiante esse processo,
04:37depois de ameaças feitas pelo presidente norte-americano
04:42e, no caso do Alexandre de Moraes,
04:44inclusive, de aplicação da lei magnística.
04:47É um absurdo o que está acontecendo.
04:49O Supremo, ele foi firme,
04:51enfrentou, fez o processo e condenou os acusados.
04:56Então, me parece que isso torna praticamente irreversível esse processo.
05:02Veja só, a aprovação da anistia,
05:05se ela acontecer na Câmara,
05:09ela vai ter muita dificuldade no Senado,
05:11porque o presidente do Senado já disse
05:13que não vai levar adiante esse processo.
05:15Se, por acaso, levar adiante,
05:17o presidente Lula vai vetar
05:19e aí vai haver uma nova discussão sobre o veto.
05:23E, ainda que o veto seja derrubado,
05:25o Supremo vai reafirmar suas decisões.
05:29Portanto, é um processo absolutamente inútil
05:32do ponto de vista da prática,
05:34do resultado prático.
05:35Então, o que me parece
05:37é que vai haver o enfraquecimento dessa proposta,
05:41apesar de que, evidentemente,
05:43os bolsonaristas farão de tudo
05:45para agitar as próximas semanas no Congresso Nacional.
05:50Deputado, mais uma pergunta da Dora Kramer.
05:53Vamos lá.
05:54Sobre anistia, deputado.
05:56O que que hoje tem,
05:58porque na sua concepção, enfraquece, né?
06:01De qualquer modo, enfraquece, mas está lá.
06:03E agora o Valdemar, que estava até anteontem
06:06dizendo que, esbravejando,
06:08que ela ia parar o Congresso,
06:11porque anistia ampla,
06:12já está querendo negociar.
06:14O fato de negociar
06:16amplia a possibilidade de apoio.
06:19Pergunto, na Câmara,
06:20vamos tratar da Câmara,
06:21na sua opinião,
06:23qual é a melhor estratégia?
06:25Qual tem mais chance?
06:26Barrar a tramitação
06:29ou enfrentar e derrotar?
06:34Olha, isso, evidentemente,
06:35vai depender de toda uma avaliação política.
06:38me parece que nós vamos ter que discutir,
06:42avaliar com os líderes partidários,
06:45qual é o posicionamento de cada bancada,
06:48qual é o posicionamento de cada deputado.
06:50Isso vai ter que ser avaliado
06:52durante a semana que vem.
06:55Evidentemente que nós vamos lutar muito
06:57para que não haja nenhuma revisão desse processo.
07:00Houve um avanço democrático no país,
07:03porque a gente punir quem atenta contra a democracia
07:09é fundamental,
07:11é uma questão educativa
07:12e o Brasil não pode voltar a sofrer esse tipo de ataque
07:16àquilo que nós construímos de forma democrática.
07:21Mais uma pergunta agora do Cristiano Vilela.
07:25Deputado, e do ponto de vista eleitoral?
07:27Agora, uma vez sepultados de vez ali,
07:30qualquer possibilidade do ex-presidente Jair Bolsonaro
07:33voltar à cena eleitoral nas próximas eleições,
07:37o senhor entende que o resultado desse julgamento
07:39vai enfraquecer o eventual nome do sucessor de Jair Bolsonaro,
07:45talvez o governador Tarcísio,
07:47ou um novo candidato acaba, de alguma forma,
07:52tendo características próprias
07:53e com uma dificuldade de ser contaminado,
07:57talvez, pelo resultado desse julgamento?
08:01Olha, é evidente que existe uma força eleitoral no bolsonarismo
08:06e todos os candidatos da direita
08:09querem ter a bênção do Bolsonaro.
08:12Ao mesmo tempo, isso os coloca numa posição de dificuldade,
08:16porque eles têm que afirmar o tempo todo
08:19uma lealdade ao bolsonarismo.
08:22E essa lealdade é o que lhes tira a condição
08:25de ser vitoriosos numa eleição.
08:28Porque, veja só o Tarcísio,
08:29depois que ele foi, no domingo,
08:32na Avenida Paulista, fazer discurso
08:34atacando o Supremo Tribunal Federal
08:37e a Justiça Brasileira,
08:39ele perdeu ponto junto a uma parte do eleitorado
08:42que não é da esquerda, não é lulista,
08:45mas que, ao mesmo tempo,
08:47não concorda com esse tipo de agressão
08:50que o bolsonarismo faz todo santo dia.
08:52Então, ao mesmo tempo que precisa
08:54dessa força bolsonarista
08:57para se erguer, para levantar,
08:59não é possível compactuar com o centro,
09:03o centro real, o centro do eleitorado,
09:05não estou falando aqui do centrão,
09:08que é algo que haja respeito
09:10às regras democráticas.
09:13Para a gente fechar agora a última pergunta,
09:15ainda nessa linha,
09:16a gente tem visto vários parlamentares,
09:19ministros, base aliada do presidente da República,
09:22já colocando o nome do Tarcísio,
09:24citando o Tarcísio em todas as críticas
09:26ao próprio Bolsonaro
09:27e, de alguma maneira, já o colocando
09:30como o adversário de 2026.
09:32Já tem aí, entre o senhor e os seus correligionários,
09:37essa informação sedimentada
09:40de que a disputa em 2026
09:42é contra o Tarcísio de Freitas?
09:45Olha, não existe isso,
09:48isso não existe essa garantia, né?
09:50A gente não sabe até onde o Tarcísio
09:53vai insistir nessa aventura
09:55de disputar a presidência da República.
09:58Hoje ele está razoavelmente posicionado
10:01no Estado de São Paulo,
10:02é evidente que ele tem índices
10:04de aprovação grande,
10:06porque não existe uma crítica
10:09pesada contra ele.
10:11Você vê, a situação da segurança pública
10:13no Estado de São Paulo
10:15e, particularmente, na capital,
10:17é caótica, caótica.
10:19Apesar da violência que a polícia militar
10:22vem usando na repressão,
10:24não só aos criminosos,
10:25mas contra a população em geral.
10:27Apesar disso,
10:29a segurança piorou, né?
10:31Então, como é que ele vai conseguir
10:33se manter com esse nível
10:35de desorganização do Estado,
10:38na educação, na saúde,
10:40em todos os setores?
10:42Então, eu acho que o Tarcísio
10:44vai ter dificuldade, inclusive,
10:45para se reeleger em São Paulo,
10:47quanto mais para uma aventura
10:48do ponto de vista nacional.
10:51Perfeito.
10:52Conversamos aqui com o deputado federal,
10:53Carlos Aratini, do PT de São Paulo.
10:55Deputado, muito obrigado
10:56pela sua participação.
10:57É sempre um prazer te receber
10:58aqui na Jovem Pan.
11:00Obrigado, Nelson.
11:01Um grande abraço a você,
11:02a todos os ouvintes.
11:03Obrigado, Adora.
11:04Também a todos que nos entrevistaram.
11:06Até mais.
11:07Obrigado, Adora.
11:08Obrigado, Adora.
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