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O relator do PL da Dosimetria, deputado Paulinho da Força (Solidariedade), negou uma possível conversa futura com o ex-presidente Jair Bolsonaro (PL) sobre articulações da proposta. Por estar em prisão domiciliar, Bolsonaro precisaria de permissão do STF. Reportagem: André Anelli.

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Transcrição
00:00E tem a outra pauta também que envolve a anistia, que o relator do PL já tá chamando de dosimetria.
00:05PL da dosimetria, que é o deputado Paulinho da Força.
00:08E ele negou qualquer possibilidade de falar com Jair Bolsonaro pra uma articulação sobre essa relatoria que ele vai fazer.
00:14O André Anelli é quem vai contar essa história pra gente agora. Pode falar aí, meu amigo.
00:21Sim, Evandro, inclusive o deputado federal Paulinho da Força, nesse momento, está reunido com líderes do Partido Liberal
00:28no sentido, então, de apresentar esse texto que vem sendo construído nos últimos dias, nas últimas horas,
00:35com a contribuição de diversas lideranças.
00:38Há exemplo do ex-presidente Michel Temer, também outros nomes ligados a partidos considerados do centro,
00:45como o ex-presidente da Câmara dos Deputados, o deputado federal Aécio Neves,
00:49ele que foi candidato também à presidência da República em 2014.
00:53Só que, nesse contexto, diante de todas essas audiências, por assim dizer, com diversas autoridades,
01:02Paulinho da Força tem dito que não vai ouvir o ex-presidente Jair Bolsonaro,
01:07não deve visitá-lo na casa dele, onde ele cumpre prisão domiciliar, nesse momento,
01:12e pode receber visitas com a autorização do ministro do Supremo Tribunal Federal, Alexandre de Moraes.
01:18Só que, mesmo assim, dessa forma, Paulinho da Força diz, então, que não pretende conversar com o ex-presidente Jair Bolsonaro.
01:27E até por conta disso, também, lideranças do Partido Liberal têm levado ao ex-presidente da República
01:32a possibilidade, então, de uma anistia parcial, como vem defendendo Paulinho da Força.
01:39Na verdade, nem se trata de uma anistia, e sim um recálculo das dosimetrias,
01:43ou seja, um recálculo, melhor dizendo, das penas que foram aplicadas aos condenados
01:49por participação nos atos do dia 8 de janeiro de 2023.
01:53Só que essa possibilidade não agrada de forma alguma o ex-presidente Jair Bolsonaro,
01:58que, pelo contrário, vem insistindo em uma anistia ampla, geral e restrita,
02:03não apenas aos condenados pelos atos de 8 de janeiro,
02:06mas também a ele e também ao grupo, que é considerado como crucial,
02:11apontado pela Procuradoria-Geral da República e pelo STF,
02:15na suposta tentativa de golpe de Estado para permanecer no poder.
02:19Então, Paulinho da Força, nesse momento, segue conversando com parlamentares do Partido Liberal.
02:25O presidente da Câmara dos Deputados, Hugo Mota, tem a intenção de colocar em votação
02:30essa medida ainda nessa semana, só que o próprio Paulinho da Força tem dito que
02:35a votação da medida, a votação desse texto em relação à dosimetria
02:41das penas aplicadas a todos aqueles no âmbito da tentativa de golpe de Estado,
02:46todo esse texto deve ser votado apenas na semana que vem,
02:50por conta de todas as articulações que estão acontecendo
02:54e que ainda devem acontecer ao longo das próximas horas.
02:57Evandro.
02:57Obrigado pelas informações, viu, André Anelli, um abraço para você.
03:01Ô Bruno Musa, eu quero saber de você, primeiro, se faria sentido uma conversa
03:04de um relator dessa proposta com o ex-presidente Jair Bolsonaro
03:07e se a sugestão de uma anistia ampla e restrita já está completamente fora do jogo.
03:17Bom, vamos lá. Primeiro, infelizmente, começando pela segunda parte,
03:20eu acho que sim, está fora do jogo e eu acho que está claro isso,
03:24essas negociatas estão muito claras.
03:25Eu concordo muito com o que o PP comentou, que isso não deve ser uma pauta de uma ideologia,
03:31pouco importa se um é de direita, de esquerda, de centro, de diagonal, do que queira.
03:36Nós estamos falando de uma PEC que dá impunidade a determinados parlamentares,
03:39mas eu achei muito interessante o que ele falou e eu vinha discutindo hoje
03:42com um advogado que é bem próximo a mim, falando justamente sobre isso,
03:47da importância de mudarmos a forma como o STF está atuando.
03:51ele pegar as pautas constitucionais, os casos constitucionais, único e exclusivamente.
03:56Porque aí a gente não faz com que esses parlamentares fiquem presos nesse sistema que acontece hoje
04:03e, portanto, eles ficam na mão do STF.
04:05O STF parece que, como tem muitos casos para julgar desses parlamentares,
04:10esses parlamentares começam, através desses interesses exclusos, rodarem em volta disso,
04:15ou seja, o cachorro correndo atrás do rabo e nós, a sociedade, simplesmente assistindo
04:20e tendo que financiar absolutamente isso tudo.
04:22Portanto, é uma mudança política importante.
04:25A PEC da blindagem não deve passar e, veja, na minha humilde opinião,
04:30ela só não está avançando por um único fato,
04:34que justamente criou-se uma pressão maior ao longo dos últimos dias.
04:38Não é porque eles acordaram bonzinhos do dia para a noite
04:41e o Senado falou, não quero pautar isso aqui.
04:44Por conta de uma pressão, isso acabou andando.
04:47Agora, é importante que nós entendamos também a respeito dessa relatoria.
04:51A gente mencionou ontem esse sistema todo.
04:53A gente esquece muito dos fatos.
04:56Mas o Paulinho da Força, acho que em 2017, por desvios do BNDES,
05:00ele foi condenado pelo STF a 10 anos de prisão.
05:03Depois, em plenário, com votos do Alexandre de Moraes, por exemplo,
05:06e outros, acho que foi 6 a 3, não lembro exatamente,
05:09ele foi, essa pena foi revertida.
05:13E vale lembrar que um dos votos foi do Alexandre de Moraes,
05:16que foi indicação do Temer, que agora está nessa articulação com ele,
05:20junto com o relator Paulinho, Temer e o Aécio,
05:23figuras que estão há décadas na política brasileira.
05:27E mais um ponto importante, na semana passada,
05:30o Gilmar Mendes veio à público e falou,
05:32se o Senado pautar o impeachment de um ministro da STF,
05:36a gente vai vetar.
05:38E aí, quando eu fui ver de quem é uma proposta que entrou no STF,
05:42e, não sei se coincidência brasileira,
05:45caiu no colo do próprio ministro,
05:48esse voto, é o voto do próprio partido,
05:52do Paulinho da Força,
05:54que entrou no STF,
05:55contra ou, para proteger os ministros e não ter o impeachment dele.
06:00Então, veja como as coisas vão se cruzando no meio do caminho,
06:03e as figuras políticas são sempre as mesmas.
06:06E aí, eu volto e termino.
06:08A pressão da sociedade brasileira
06:11é a única forma de nós mudarmos esse sistema,
06:14que vai demorar muitos anos.
06:16Mas ele precisa começar,
06:18e não virá de dentro para fora,
06:19e sempre da sociedade pressionando aos políticos.
06:22Fala, Gani.
06:23Olha só, eu concordo com o que o Musa trouxe,
06:26e eu vejo que é o seguinte, Evandro,
06:28você tem aí uma questão que a sociedade brasileira rechaça,
06:33que é a impunidade.
06:35Essa PEC abre uma avenida para a impunidade.
06:40Agora, o outro ponto também,
06:42e aí não são questões excludentes,
06:45é a questão da liberdade de expressão,
06:48e a questão também, muitas vezes,
06:50do receio do parlamentar
06:52de ter um processo,
06:54e de fazer alguma crítica ao Supremo Tribunal Federal,
06:57enfim, fazer o bom enfrentamento,
06:59o bom jogo,
07:00e acabar sofrendo algum tipo de retaliação.
07:03Então, ambos os problemas
07:05acontecem na sociedade brasileira.
07:07Agora, o remédio que o parlamento
07:10utilizou para fazer esse enfrentamento
07:13foi o pior possível,
07:14porque foi o remédio que abre o espaço
07:17para a impunidade.
07:18Poderia ir por uma outra via,
07:20como o PP trouxe aqui, por exemplo,
07:22acabar com a possibilidade
07:23desses julgamentos,
07:25você ter o foro privilegiado
07:27e ser julgado na justiça comum,
07:30por exemplo,
07:31acabar com decisões monocráticas
07:34por parte do Supremo Tribunal Federal,
07:36ter o voto ali do colegiado,
07:39ou mesmo,
07:39mesmo que seja um ato simbólico e redundante,
07:43mas reafirmar o artigo 53.
07:46O que é o artigo 53?
07:47O parlamentar não pode ser responsabilizado
07:53pelos seus atos e pela sua opinião.
07:56Olha a palavra, Evandro.
07:58Quaisquer que sejam as suas opiniões.
08:005h49, aquele último intervalo
08:02para quem nos acompanha pela rádio.
08:04Daqui a pouco espero vocês.
08:05Nas outras plataformas seguimos.
08:07Fala, Felipe Monteiro.
08:08Não, esse é o ponto principal.
08:11Na minha opinião é o seguinte,
08:12o grande erro que teve o Congresso
08:13em relação a esse assunto da PEC da blindagem
08:16foi trazer junto,
08:18a PEC da blindagem junto com a Anistia,
08:19como se fosse resolver os dois assuntos
08:22num dá lá, leva cá.
08:24E deu errado.
08:25O estilo saiu pela culatra.
08:27E aí que surgiu o palinho da força.
08:29E no fim das contas,
08:30a gente entende que a PEC da Anistia
08:32ela até entrou no combo dos protestos
08:35do fim de semana,
08:36mas a PEC da blindagem foi a principal
08:38e acabou que resvalou também na PEC da Anistia.
08:40Ou seja, a situação foi até prejudicada.
08:43O debate foi até prejudicado
08:45também por causa da PEC da blindagem
08:48numa tentativa de colar ambas as coisas.
08:51Exatamente, exatamente.
08:52Então essa tática de colocar os dois juntos
08:55acabou contaminando a PEC da Anistia
08:57e o Paulinho da força
08:59está tentando a política do possível.
09:01Estou vendo que o momento atual
09:02é impossível ter a Anistia geral e restrita,
09:05vou mudar para a PEC da dosimetria.
09:08E aí surge a discussão.
09:10O Poder Legislativo tem condição
09:11de fazer esse tipo de propositura?
09:13Tem.
09:14É prerrogativo legislativo,
09:15proponem Chia.
09:16Só não pode ser com a Constituição
09:17em quatro casos, né?
09:19Tortura, tráfico de drogas,
09:21crimes hediondos
09:22e tem o quarto agora que fugiu,
09:24que foi, que fugiu,
09:25mas tem quatro opções
09:26que não cabem na situação,
09:28que não cabem na situação
09:30de crime contra o atentado democrático de direito.
09:33Aí surge a discussão.
09:33O STF pode invadir na esfera
09:36e pode colocar e analisar
09:40se a Anistia é constitucional ou não?
09:42Eu entendo que não,
09:43mas o STF, ao julgar o caso do Alexandre Silveira,
09:48ele colocou a questão do caso dele
09:51como crime hediondo.
09:52Ou seja, mostra que o STF
09:54poderia falar que a Anistia,
09:56nesse caso,
09:57seria, sim,
09:58crime hediondo,
09:59porque é atentado ao Estado Democrático de Direito.
10:01Então, está uma salada muito grande
10:04que a gente não sabe o que vai acontecer.
10:05Mas a solução que colocou
10:07é exatamente trazer a PEC da dosimetria
10:10ao invés da PEC da Anistia Geral e Restrita.
10:12Mudando até o nome dela, né?
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