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https://www.pupia.tv - Meloni - Assemblea Generale delle Nazioni Unite: il mio punto stampa di poco fa. (24.09.25)
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00:00Se vogliamo chiedere la situazione, come è successo questa notte la tortiglia, l'intervento italiano,
00:09se c'è una mediazione in corso o qual è la situazione?
00:13Dunque, guardi, intanto chiaramente la mia condanna di quello che è accaduto stanotte è totale
00:19e ovviamente stiamo facendo le nostre indagini per avere certezze sulle responsabilità,
00:26dopodiché come avete visto il Ministro Crosetto ha autorizzato Navefasana ad avvicinarsi
00:33per chiaramente garantire se fosse necessario soccorso, assistenza alle persone che dovessero essere in pericolo
00:41anche se non è previsto l'uso della forza militare, dopodiché però io voglio ribadire quello che penso di questa vicenda
00:52perché tutto questo è gratuito, pericoloso, irresponsabile.
00:58Non c'è bisogno di rischiare la propria incolumità, non c'è bisogno di infilarsi in un teatro di guerra
01:05per consegnare degli aiuti a Gaza, che il governo italiano e le autorità preposte avrebbero potuto consegnare in poche ore.
01:14Quindi penso anche che vada fatto un richiamo a tutti alla responsabilità
01:20particolarmente quando si tratta di parlamentari della Repubblica Italiana
01:24perché ricordo che i parlamentari della Repubblica Italiana sono pagati per lavorare nelle istituzioni
01:28non per costringere le istituzioni a lavorare per loro.
01:31Allora, se il tema è gli aiuti, gli aiuti si possono consegnare in sicurezza.
01:37Abbiamo dato tutta la nostra disponibilità perché gli aiuti si potessero consegnare in sicurezza.
01:42Dopodiché il governo israeliano ha fatto una proposta, se il tema sono gli aiuti,
01:48consegnare gli aiuti al porto di Ashkelon.
01:51La risposta è stata negativa.
01:53Adesso, il ministro Tajani, che è qui, se volete eventualmente altri approfondimenti,
01:57sta lavorando a un'altra proposta di mediazione, che è consegnare questi aiuti a Cipro,
02:05al patriarcato latino di Gerusalemme, che si assume la responsabilità di consegnarli.
02:10E' una proposta sulla quale mi pare ci sia il consenso del governo cipriota,
02:15del governo israeliano, ovviamente del governo italiano.
02:18Stiamo aspettando una risposta dalla flottiglia.
02:22E io qui davvero faccio un appello alla responsabilità di tutti, signori.
02:25perché non si può rischiare l'incolumità delle persone per fare iniziative che, diciamoci la verità,
02:34sembrano prevalentemente fatte non per consegnare gli aiuti ma per creare problemi al governo.
02:39Perché qual è l'alternativa se non si accetta questa proposta?
02:43Forzare il blocco navale di Israele?
02:45E poi che cosa dovrebbe fare il governo italiano?
02:47Mandare le navi della marina militare e dichiarare guerra a Israele?
02:50Mi pare che si stia un po' esagerando.
02:53Quindi faccio un appello alla responsabilità di tutti, anche alle forze politiche, a noi, i loro parlamentari.
02:59Adesso bisogna difendere l'incolumità delle persone
03:03e bisogna aiutare le istituzioni della Repubblica italiana a trovare delle soluzioni che stiamo trovando,
03:10sulle quali abbiamo una disponibilità perché non si corrano altri rischi.
03:16E quindi il mio appello adesso è alla responsabilità.
03:19Il Presidente americano ha detto che in caso di sconfinamento di aerei russi
03:27la Nato potrebbe abbattere, o potrebbe abbattere.
03:31E questa dichiarazione viene dopo una serie di, anche due giorni fa,
03:36visto quell'Agen, Oslo, una serie di provocazioni che continuano a...
03:41Guardi, la parola provocazione è una parola corretta.
03:46Però proprio perché si tratta di provocazioni, io penso che sia molto importante ragionare a sangue freddo
03:53perché una escalation conviene solamente a Putin e alla Russia, che sono oggettivamente in difficoltà.
04:01Io penso che noi dobbiamo fare tutto quello che possiamo per non cadere in queste trappole, in queste provocazioni.
04:06E poi è evidente che in tutto il mondo, quando c'è un aereo militare che può rappresentare una minaccia,
04:13che sorvola il proprio spazio aereo, si abbatte.
04:17Perché questo, diciamo, prevedono le norme.
04:21Non che questo significhi automaticamente un escalation.
04:24Cioè, se lei ricorda, durante la guerra in Siria,
04:28ci fu un aereo russo che sconfinò nello spazio aereo turco, venne abbattuto.
04:33E questo non ha comportato, diciamo, un escalation del conflitto.
04:36Però io penso che noi dobbiamo fare tutto quello che possiamo per evitare un escalation
04:40che chiaramente conviene solamente alla Russia.
04:42Penso che la Russia stia, diciamo così, aumentando queste provocazioni,
04:48droni, insomma tutto quello che abbiamo visto, fondamentalmente per due ragioni.
04:54La prima è impedire che, diciamo, i paesi europei, soprattutto,
05:02invino sistemi di difesa antiaerea in Ucraina.
05:05È ovvio che se la popolazione si sente minacciata, la pressione aumenta, diventa più difficile.
05:10L'altra questione, secondo me, banalmente, è che Putin cerca di spostare l'attenzione
05:15dal fallimento dell'offensiva estiva, perché lei ricorderà che aveva detto prima dell'estate,
05:20durante l'estate, conquisteremo tutto il Donbass, l'estate è finita, il fronte non si è spostato.
05:24E quindi, diciamo, la retorica sull'escalation con la Nato,
05:27credo che serva soprattutto a distogliere l'attenzione dell'opinione pubblica.
05:31Ma lei si fida ancora della strategia di Trump su Ucraina e sulla Russia?
05:36Guarda, io mi fido di tutti quelli che cercano di trovare delle soluzioni efficaci.
05:43E continuo a lavorare positivamente perché si possano trovare delle soluzioni efficaci
05:49a diversi conflitti in corso.
05:53Voglio dire anche, scusi un attimo poi, e torno invece sulla vicenda di Gaza.
05:58Ieri c'è stato anche un incontro al Presidente degli Stati Uniti,
06:00alcuni dei paesi arabi, non so se fosse questa la domanda,
06:04che mi pare una buona iniziativa.
06:05Ci sono, al di là di tutto quello che vediamo nella propaganda,
06:08persone, compresa la sottoscritta, compresa il Ministro italiano,
06:11compreso il governo italiano che lavorano positivamente a cercare una soluzione
06:15anche per un cessato il fuoco a Gaza, immaginando anche che cosa debba accadere dopo.
06:21I paesi arabi sono molto coinvolti, ci sono delle proposte sulle quali lavora Tony Blair,
06:25con il quale io ho parlato diverse volte.
06:28In uno degli ultimi colloqui che ho avuto con l'ex Primo Ministro britannico
06:32si parlava proprio della possibilità di organizzare un incontro di questo tipo,
06:37una riunione di questo tipo, perché noi dobbiamo, abbiamo bisogno del coinvolgimento
06:42dei paesi arabi per una gestione successiva e quindi mi pare che al di là di le bandiere
06:50che vengono sventolate, le manifestazioni, poi chiunque vuole trovare soluzioni serie
06:56sa che può contare sull'Italia.
06:58Allora, Presidente, visto che quella era la domanda, io ne faccio un'altra.
07:01Quanto incidenti come quello del Flottiglia poi impediscono, rallentano un processo di pace
07:07che è più complesso, complicato e indipendente?
07:10Ma guardi, allora, io penso che qui dobbiamo dirci la verità, io non sono stupida,
07:15vedo quello che sta accadendo.
07:17Quello che accade, nello specifico in Italia, non ha come obiettivo alleviare la sofferenza
07:23della popolazione di casa, ha come obiettivo attaccare il governo italiano.
07:28Quindi, si punta a fare cosa?
07:30Si punta a bloccare l'Italia, ci saranno altri episodi di violenza, ci sarà una situazione
07:36di ordine pubblico molto complesso, questo non porterà alcun risultato per la popolazione
07:42di casa o qualcuno pensa che Hamas rilascerà gli ostaggi perché l'USB indice lo sciopero.
07:48No, cerchiamo di essere seri, quindi io so che cosa sta accadendo, lo vedo, mi pare
07:53oggettivamente irresponsabile utilizzare una questione come la sofferenza del popolo palestinese
07:59per attaccare il governo italiano, ma mi rendo conto che probabilmente l'opposizione italiana
08:02non avendo grandi materie sulle quali mobilitarsi in patria, le va a cercare in Palestina.
08:08Ciò non toglie che noi continueremo a fare il nostro lavoro serio per risolvere anche la
08:14questione di casa, insomma con i nostri partner e con tutto quello che stiamo facendo, anche
08:19senza necessariamente dichiararlo o sbandierarlo perché è un lavoro quotidiano che va fatto
08:24come lei correttamente dice, nella diplomazia sempre, insomma spesso, è un lavoro molto
08:31complesso, molto lungo che ti toglie molto tempo. Chiaramente tentativi di provocazione
08:36continuano ad esserci, questo non ci distoglie dal nostro lavoro.
08:39Presidente, c'è comunque l'impegno del governo italiano a proteggere la politica, almeno
08:45perché si trova in assente?
08:46Guardi, l'impegno del governo c'è stato dall'inizio e se il governo israeliano ha fatto
08:52delle proposte è anche grazie alla nostra attività diplomatica, proprio perché abbiamo
08:56fatto questo lavoro. Poi certo, bisogna capire quali sono gli intendimenti, perché se l'intendimento
09:00è vogliamo consegnare aiuti a Gaza stiamo cercando delle soluzioni. Se, come già le ho detto,
09:05l'intendimento è forzare un blocco navale in un territorio di guerra, questo comporta
09:11altre scelte. Allora lo devo chiedere io, diciamo non a lei, ma all'opposizione. In quel
09:17caso si ritiene che l'Italia dovrebbe per proteggere queste persone mandare le navi della propria
09:23marina militare e dichiarare guerra a Israele? Su questo mi aspetto una risposta molto chiara
09:28da parte dei leader dei partiti dell'opposizione che hanno i loro parlamentari a bordo di queste
09:33navi, perché voglio le risposte serie. Se non stiamo giocando, il problema è che qui
09:37non stiamo giocando a bocce, perché stiamo parlando di una guerra e quindi è pericoloso
09:41quello che accade e bisogna essere seri e quindi chiedo a tutti serietà. Mi si dica che cosa
09:47si ritiene che l'Italia debba fare nei vari scenari che si possono materializzare.
09:52Presidente, rispetto alla proposta di Tony Blair di cui parlava prima, la presenza internazionale
10:03a Gaza che prende anche il disatto di Hamas, è compatibile con le condizioni che verranno
10:08presentate con la mozione su riconoscimento di Hamas?
10:10Assolutamente sì, è perfettamente compatibile con la posizione della risoluzione della quale
10:18ho parlato ieri, francamente sono rimasta colpita dalla risposta dell'opposizione perché
10:24non me l'aspettavo, io penso che quella sia una posizione molto seria, dire sì, siamo
10:31disponibili a riconoscere la Palestina, chiaramente non siamo disponibili a fare un favore a Hamas,
10:36quindi siamo disponibili anche, come ci è stato detto, a utilizzare il tema del riconoscimento
10:41della Palestina per fare pressione, ma riteniamo, sapendo che il bandolo della matassa di quello
10:47che accade a Gaza è il rilascio degli ostaggi da parte di Hamas, utilizzandolo per arrivare
10:52a quell'obiettivo e arrivare all'obiettivo ovviamente di escludere un'organizzazione terroristica
10:56ha la possibilità di gestire il futuro della Palestina, quindi quando l'opposizione dice
11:01di no, che cosa è che sta dicendo esattamente? Che ha difficoltà a chiedere il rilascio degli
11:05ostaggi o che vuole che Hamas sia presente nella dinamica di governo della Palestina del
11:10futuro o semplicemente abbiamo paura di far arrabbiare i fondamentalisti o si sta cercando
11:20una causa per attaccare il governo e non trovandola in patria la si cerca in Palestina, però a me
11:26pare che in realtà la proposta mettesse insieme due necessità, quella di portare avanti
11:32la pressione ma anche di dare un'indicazione chiara su quale debba essere il futuro, perché
11:37non penso neanche che possiamo favorire Hamas, su questo mi pareva che fossimo tutti d'accordo,
11:42quindi non ho capito francamente la posizione.
11:45Si può anticipare alcuni dei temi principali del suo intervento all'Assemblea Generale?
11:48No, vi lascio la sorpresa. Ci saranno alcuni di questi temi che abbiamo discusso, c'è un
11:57ragionamento che stanno facendo tutti sul ruolo delle organizzazioni multilaterali, sulla
12:02riforma del Consiglio di Sicurezza, sul lavoro che fa l'Italia a livello di cooperazione
12:08allo sviluppo, sul ruolo, tante cose che facciamo, però non mi faccio a spoilerare tutto, c'è
12:14anche Palestina e Ucraina.
12:16Presidente, dopo questa Assemblea delle Nazioni Unite, soprattutto dopo il discorso di Trump,
12:23siamo secondo lei all'inclusione del multilateralismo, possiamo più all'uomo nello specchio, guardarsi
12:29per migliorarsi, un po', per dirla con Michael Jackson, di cui lei è fan, è alla thriller
12:37o è al Man in the Mirror?
12:39È al Man in the Mirror, nel senso che come sempre le crisi, io ve l'ho detto tante volte,
12:44la parola crisi viene dal greco crisis, che vuol dire scelta decisione, le crisi ti mettono
12:51sempre di fronte alla necessità di decidere, di scegliere, di avere delle priorità, sicuramente
12:59oggi il multilateralismo è in crisi, ma quella crisi può anche essere positiva, se noi sappiamo
13:05guardarci allo specchio, è parte di quello che tirò nel mio intervento, se sappiamo agire
13:09di fronte a quelle debolezze che sono ormai evidenti a tutti e quindi diciamo, io sono
13:15più appunto per la soluzione dell'uomo nello specchio, bisogna guardarsi negli occhi
13:19e dire quello che non funziona, sapete per esempio come l'Italia la pensa sulla riforma
13:23del Consiglio di Sicurezza dell'ONU, no, non ci serve una riforma del Consiglio di Sicurezza
13:26dell'ONU che serve a rappresentare meglio alcuni, ce ne serve una che rappresenti meglio
13:31tutti e abbiamo fatto le nostre proposte, abbiamo il nostro gruppo Uniting for Consensus,
13:38lavoriamo con molti altri paesi e anche la riforma del Consiglio di Sicurezza è importante
13:43per dare un po' diciamo una nuova linfa alle Nazioni Unite, perché noi siamo cristallizzati
13:51su una geopolitica che è, manco a dirlo, di 80 anni fa, atteso che oggi è, che questo
13:58è l'ottantesimo anniversario e forse quella architettura non è più adeguata per rappresentare
14:04e governare questo tempo.
14:04Presidente, domani saranno tre anni dalle elezioni che hanno portato il Centro d'Esta.
14:10Davvero?
14:10Allora, no.
14:12Mi sembrano dieci.
14:13Una cosa di cui è fiera è una che secondo lei necessita un impegno proprio supplementare.
14:20Una di cui vado fiera è essere ancora viva, sicuramente, che necessitino un impegno supplementare
14:29ce ne sono molte, ce ne sono molte, c'è ancora tantissimo lavoro da fare, io sono fiera
14:34dei risultati che questo governo ha ottenuto in tre anni, ma sono consapevole del fatto
14:40che non abbiamo risolto tutti i problemi, siamo lungi dall'avere risolto tutti i problemi.
14:45Sicuramente sono contenta di come va l'economia in questo contesto, anche dell'attrattività
14:50che l'Italia sta dimostrando, credo che ci sia da fare di più sul versante della sicurezza,
14:56come le ho già detto, lavoriamo sui prezzi dell'energia che per me sono un'assoluta priorità
15:00e tanti altri progetti che abbiamo in mente, ma abbiamo ancora due anni per, diciamo, fare
15:06costruire un puzzle più ampio.
15:10Rimanendo sul fronte economico, vista la sessione di bilancio che sta iniziando, messi a posto
15:16i conti pubblici, riconosciuto a livello internazionale, sul fronte della crescita,
15:19cosa farete in manovra, visto che comunque le previsioni sarebbero di 1,05 quest'anno,
15:24di 1,07 il prossimo e poi, visto che c'è anche il Ministro Tagliani, per le banche...
15:29Le banche, eccole!
15:31Le cosa ne pensano, il Ministro Giorgetti che ha detto che sarebbe doveroso un ulteriore contributo?
15:36Allora, guardi, sul tema della crescita abbiamo in mente diverse iniziative per aiutare,
15:42soprattutto continuare ad aiutare a trarre aziende che investono e facilitare il loro lavoro,
15:49qui non spoilerò niente, ma ci stiamo lavorando, su questo ci stiamo concentrando in legge di bilancio.
15:53Dopodiché per quello che riguarda banche sì, banche no, guardi, io penso che dobbiamo lavorare
15:58in maniera un po' diversa, noi dobbiamo stabilire quali siano le nostre priorità irrinunciabili,
16:03lo dobbiamo fare con tutta la maggioranza, dopodiché per quelle priorità servono delle coperture,
16:08quando servono le coperture si cercano le coperture.
16:10Io non credo che dobbiamo precludere nessuna ipotesi, escludere nessuna ipotesi,
16:18ma ad esempio quando si parla delle banche penso che si potrebbe per esempio avviare un confronto positivo
16:23col sistema bancario, come abbiamo fatto anche lo scorso anno.
16:27Cioè noi, nel senso, il mio approccio non è che noi dobbiamo punire qualcuno,
16:32noi dobbiamo cercare alleati per le grandi priorità che vogliamo per questa nazione
16:36e penso che questa sia anche la posizione del vicepremier Tagliani che in ogni caso è qui
16:42e poi vi dirà come la pensa.
16:44Presidente, si trova nella capitale finanziaria del mondo, le agenzie di rating vi premiano,
16:49guardano i conti pubblici che ovviamente dipendono dalle scelte che farete,
16:52ha citato le banche, l'altro tema forse è anche il congelamento dell'età pensionabile a 67 anni,
16:57ne parlo oggi il Financial Times, è un'ipotesi che state valutando?
17:01Attualmente non è una ipotesi della quale abbiamo parlato, ma probabilmente è anche una proposta
17:06che può arrivare anche da partiti della maggioranza, ne parliamo quando arriverà.
17:11Lombardo e Rossi e poi chiudiamo.
17:13Grazie.
17:13Mi voglio chiedere, Presidente, c'è stata una lunga polemica dopo la morte di Charlie Kirk
17:18in cui in Italia voi esponenti del governo avete accusato la sinistra di soffiare sul fuoco la ciairese,
17:26può chiarire meglio a chi si riferisce? Perché i partiti di opposizione hanno detto che loro hanno condannato tutti,
17:34nei fatti è così, hanno tutti condannato questo atto, quindi chiarire forse può evitare delle strumentalizzazioni su questo.
17:43Se pensa poi che non ci sia...
17:44Guardi, non so a quale strumentalizzazione lei faccia riferimento, io posso dirle quello che penso.
17:49Penso che quello che vedo è che sono le mie immagini che vengono bruciate per strada e non quelle degli esponenti della sinistra,
17:57che sono esponenti, diciamo, dell'altra parte, che in televisione invitano gli italiani a venire sotto casa mia per dirmi che sono un'assassina.
18:07Chi?
18:07Non voglio fare nomi, ok? Sono persone che ci sono, ok? E vabbè, se le vado a cercare, fa il giornalista, scusi, se le cerca e poi lo scriverà, ok?
18:18Io vengo definita quotidianamente complice di quello che accade a Gaza, che ho le mani sporche di sangue, che sono un'assassina.
18:27Non mi ricordo di aver mai dato dell'assassino, degli assassini, ai miei avversari quando ero all'opposizione.
18:33Perché, vede, quando tu dici al mondo, ok, in un contesto come quello nel quale ci troviamo, che il Presidente del Consiglio è un assassino,
18:40che il Ministro degli Esteri è un assassino, il rischio che qualcuno che, diciamo, forse non ha tutte le rotelle a posto domani decida di risolvere questo problema,
18:49viene in mente o non viene in mente? Sono le nostre sedi che vengono imbrattate e via discorrendo.
18:53Lei mi può fare degli esempi di quello che invece accade dall'altra parte simili? Perché io non ho mai visto quello che sta accadendo.
19:00Io sono stato all'opposizione molto a lungo, molto a lungo, e non ho mai usato questi toni e non avevo problemi a fare opposizione.
19:07Quindi io penso che ci sia un problema di un clima che si sta deteriorando, penso che ci sia anche un problema di giustificazionismo, ok?
19:17Io ti silenzio rispetto a quello che accade, penso che anche queste accuse che vengono rivolte in Parlamento,
19:30e penso che le abbia sentite anche lei, contribuiscano a creare questo clima, perché è ovvio che se un parlamentare ti dice
19:37che tu sei complice di genocidio, che cosa ti deve dire il cittadino comune?
19:41Autorizza o non autorizza utilizzare certi temi? Io richiamo alla responsabilità, lo devo fare.
19:48Presidente Leonio, io volevo riportare sui temi di questa Assemblea Generale.
19:52C'è stato un tema internazionale, c'è stato questo cambiamento di rotta del Presidente Trump,
19:59360 gradi rispetto all'atteggiamento verso Putin, come se lo spiega?
20:06È stato molto più duro, molto più deciso, ha incontrato Zelensky ieri…
20:09Penso che il Presidente Trump veda, perché è chiaro, lo interpreto con la consapevolezza di vedere
20:17che nonostante la disponibilità, le aperture, il dialogo che il Presidente Trump ha rivolto al Presidente russo Putin,
20:25niente stia accadendo, che da una parte, come abbiamo detto mille volte, l'Ucraina, il Presidente Zelensky,
20:31ogni volta che hanno avuto una sollecitazione hanno risposto positivamente e dall'altra parte,
20:35dal fronte russo non arriva niente e quindi penso e spero che a un certo punto si decida di agire,
20:45come posso dire, accompagnare, fare pressione per costringere anche la Russia a fare dei passi in avanti
20:54a sedersi al tavolo delle tratte. Grazie a tutti.
20:56Vi ringrazio signori, buona giornata.
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