- il y a 4 mois
Mardi 16 septembre 2025, retrouvez Daniel Bour (président, Générale du Solaire et Enerplan) dans SMART IMPACT, une émission présentée par Thomas Hugues.
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00:00Prêt pour l'impact, c'est le grand entretien de notre émission et j'accueille Daniel Bourg, bonjour.
00:09Bonjour.
00:10Bienvenue, vous êtes le fondateur, le président de Général du Solaire, vous présidez également le syndicat Nrplan qui représente les professionnels de la filière photovoltaïque en France.
00:20Général du Solaire qui existe depuis 2008, plus de 100 millions d'euros de chiffre d'affaires l'an dernier, je crois qu'il y a encore une croissance assez forte prévue cette année.
00:29Vous ambitionnez quelle croissance pour 2025 ?
00:33Écoutez, je vous dirais, quand on aura une PPE, je vous donnerai des ambitions plus fortes.
00:38Sur 2025, on aura une OE, on doit être entre 120 et 130 millions d'euros.
00:43C'est que l'entreprise fonctionne bien.
00:45C'est une ETI, c'est une ETI qui est dédiée au solaire.
00:51Donc, c'est ce qu'on appelle un IPP.
00:54Oui, derrière ce cycle, ça veut dire quoi ?
00:58Ça veut dire qu'on développe, construit et exploitons nos centrales.
01:05Donc, on est un acteur, je dirais, un des plus importants parmi les indépendants.
01:11Donc, ce qui n'est pas indépendant, c'est ce qu'on appelle les grands énergéticiens qui sont EDF, l'énergie, ENGIE et Total.
01:19Et c'est juste pour donner quelques chiffres.
01:23C'est près de 150 collaborateurs.
01:26C'est une présence avant tout en France, mais qui se développe beaucoup en Italie.
01:31On pourra peut-être en parler.
01:32Aussi un peu en Afrique, c'est un sujet qui est pour nous important, où on fait un peu du, je dirais, du développement d'électrification rurale.
01:42Et donc, c'est ce qui est important, puisqu'on sait que plus de 50% des Africains n'ont pas d'électricité.
01:48Donc, c'est un sujet qui tient à cœur, mais qui est difficile.
01:53Et pour d'autres chiffres, on investit un peu plus de 100 millions d'euros par an.
02:01Donc, c'est un chiffre qui augmente dans toutes ces nouvelles centrales.
02:07Nous sommes avant tout au sol, avec tous les débats et tout ce qu'il y a dans le développement qu'on voit en France ou en Italie.
02:15J'ai une vision un peu européenne de ce qui se passe.
02:19Et bon, c'est une entreprise qui, effectivement, se développe bien et qui se porte bien.
02:25C'est le sentiment qu'on a.
02:27Alors, vous avez employé le mot qui fâche, la PPE, la programmation pluriannuelle de l'énergie.
02:32C'est une loi que vous attendez depuis combien de temps, là ?
02:34Bon, ça fait plus de 2-3 ans qu'on en parle.
02:38C'est une loi un peu fantôme, une loi un peu inarlésienne.
02:42Puisqu'on en parle, je veux dire quelque chose qui est un peu choquant.
02:46L'énergie est quand même dans le domaine du régalien en France.
02:49Et c'est soudain politisé de manière non rationnelle.
02:58C'est-à-dire que chacun a pris une position pour les ONR, pour le nucléaire, pour tout ça.
03:04Mais in fine, ce n'est pas ça le débat.
03:06Le débat, il doit être économique.
03:08Le débat, il doit dire qu'est-ce qu'on veut sur le temps.
03:11C'est un temps long, l'énergie.
03:12Bien sûr.
03:13Et c'est pour ça que l'État doit intervenir parce qu'on ne joue pas sur l'année, on ne joue pas ça, on joue sur de nombreuses années.
03:19Et ce qui est agroable, c'est quand on voit ce qui s'est passé il y a 3 ans,
03:23quand il y a eu soudain cette hausse énorme du coup de l'électricité, de l'énergie.
03:293 ans après, on a une situation un peu inverse.
03:31Et on a le sentiment que ça affole un peu tout le monde et qu'on est dans des schémas de stop and go qui est compliqués.
03:38Mais cette loi de programmation, à quel point elle est indispensable ?
03:43Parce que finalement, la filière, elle avance sans cette loi depuis 3-4 ans.
03:48Elle est indispensable.
03:49D'abord, parce que je pense que ce que je vous disais, c'est qu'il faut une vision.
03:54Donc, on a besoin de cette visibilité.
03:56Et cette loi donne la visibilité.
03:58Le deuxième aspect qui est important, c'est que ça donne aussi les moyens à l'État d'intervenir pour aider les filières ou pas.
04:06S'il n'y a pas de plan vis-à-vis de l'Europe, on ne peut plus faire.
04:10Donc là, on est dans une situation qui peut durer éventuellement,
04:14parce qu'il y a l'ancienne qui court encore jusqu'en 2028.
04:18Mais tout ça est bâtard.
04:20Et la vraie question qui est posée, c'est est-ce que c'est du ressort de l'État,
04:24donc vraiment de régalien, ou est-ce qu'on en fait une sorte de débat politique
04:29qui, dans le contexte actuel, honnêtement, bloque tout ?
04:33Malheureusement, on en est là.
04:35C'est-à-dire qu'on a le sentiment que les politiques vont hésiter, par exemple, à dire
04:42« Allez, on met le paquet sur l'éolien » parce que c'est devenu un enjeu politique
04:46dont s'est emparé une partie de l'échiquier, qui va dire « Ah non, l'éolien, c'est le nouveau ».
04:51Vous voyez ce que je veux dire ?
04:53Donc, c'est ça qui freine les décisions, d'après vous ?
04:57Attendez, j'ai peur de sondager, j'ai peur d'être accusé.
04:59D'accord, mais ce qui est assez étonnant, c'est quand on questionne le français,
05:03il y a eu un sondage important qui a été fait sur les ENR il y a deux ou trois mois,
05:10qui montre qu'ils sont plébiscités.
05:11Oui, c'est un sondage, je l'ai d'ailleurs, c'est l'IFOB qui a fait ce sondage au mois de mai pour ENGY.
05:1784% des Français ont une bonne image des énergies renouvelables,
05:20et le solaire d'ailleurs arrive encore un peu plus haut, à 89%.
05:24Donc, ça pose des questions.
05:26Comment est-ce qu'on peut avoir des débats comme ça, je ne vais pas dire haineux,
05:31tellement conflictuels, avec des contre-vérités qui sortent tout le temps,
05:36alors que le débat, il doit être avant tout économique,
05:39mais en se projetant dans le temps.
05:41Et pas avec un débat de dire, aujourd'hui, il se fait ça.
05:44Non, quand on investit dans une centrale, nous, c'est 40 ans.
05:48Donc, c'est là où il y a un débat qui ne fonctionne pas du tout.
05:53Mais est-ce que ça veut dire que ce sont des filières qui dépendent des subventions de l'État ?
05:59Alors, c'est plus compliqué que ça, parce qu'on est passé d'un système où c'est l'État, effectivement, qui décidait,
06:04et là, je reviens sur la gagne, un peu de niveau de prix,
06:08et la libéralisation de l'énergie en Europe, qui peut poser à elle une question politique,
06:18mais qui est un fait actuellement, aboutit à ce qu'il y ait des hauts et des bas.
06:24Donc, il y a des années où on va rapporter beaucoup d'argent à l'État,
06:28parce qu'il nous fixe un système d'appel d'offres, il va nous comparer au prix de marché.
06:34C'était le cas il y a 3-4 ans.
06:35Puis, il y a des moments où, effectivement, l'État doit débourser,
06:39notamment, c'est ce qui se passe actuellement,
06:41où il y a manifestement trop d'électricité qui n'est pas forcément bien gérée.
06:47Donc, il y a des multiples questions qui se sont posées.
06:50Mais moi, j'insiste, tout ça doit être avec une vision économique rationnelle dans le temps.
06:56Donc, il y a des scénarios qui sont faits par RTE,
07:01qui sont des scénarios qui sont ce qu'ils sont,
07:03qui doivent être réactualisés régulièrement,
07:06parce que la réalité n'est pas toujours celle des scénarios.
07:09Mais ça ne change pas, c'est une vision à long terme qu'on doit avoir.
07:13Quand vous lisez, je crois que c'était il y a 3 semaines,
07:15cette tribune d'un certain nombre d'élus de personnalités,
07:18je vais citer François-Xavier Bellamy, Robert Ménard, Alexandre Jardin,
07:22qui disent que la priorité de la donnée aux renouvelables au détriment du nucléaire
07:25pourrait faire doubler les factures d'électricité des Français.
07:28Ils parlent de bombes à retardement, etc.
07:30C'est ce qu'on appelle les fake news, sorties purement par du politique.
07:35C'est là où je vous dis, le problème, on revient à un problème initial,
07:38c'est du politique.
07:40Ça ne concerne même pas ce que veulent forcément leurs électeurs,
07:44mais c'est du politique, une sorte de position qui se met à gauche, à droite,
07:49et qui n'a honnêtement pour nous pas beaucoup d'intérêt.
07:52Mais il y a quand même une question d'acceptabilité par les riverains.
07:57Alors, c'est assez, vous reparliez tout à l'heure du sondage qui a été fait.
08:03Ce qui est intéressant, c'est que les riverains sont encore ceux qui en demandent le plus.
08:07Ce n'est pas toujours vrai, par exemple, sur les projets de parcs éoliens.
08:11Il y a quand même des...
08:11Je ne veux pas parler d'éoliens, parce que je connais moins.
08:14Non, mais l'acceptabilité, honnêtement, dans le solaire, elle est a priori très bonne.
08:19Il peut se poser des questions quand il y a des très, très grandes centrales qui se font
08:25et qui prennent un espace important, mais globalement, il n'y a pas de rejet.
08:30On a un bon soutien des élus.
08:32De toute façon, toutes nos centrales, et je reviens dessus, on est liés au territoire.
08:37On n'est pas quelque chose qui est national, c'est quelque chose qui est vraiment proche du territoire
08:42et il n'y a pas de centrale qui peut se faire sans le soutien des élus locaux.
08:47Donc, il peut y avoir des tas de raisons locales pour que, de temps en temps,
08:50il y ait des gens qui bloquent, etc.
08:52Honnêtement, je les exhorte plutôt à discuter avec les porteurs de projets
08:59et à permettre, effectivement, de voir comment améliorer le projet pour qu'il n'y ait pas d'impact.
09:04Nous, l'impact, on le connaît, c'est un impact qui est éventuellement visuel,
09:09donc un impact sur comment bien cacher ça.
09:13Honnêtement, ce n'est pas difficile à idéer pour cacher des centrales solaires.
09:18Vous pouvez passer à côté, vous ne l'avez pas.
09:20Un dernier mot de ce contexte politique, puisque Sébastien Lecornu,
09:25il a été secrétaire d'État à Transitions écologiques.
09:28Bon, il n'a pas forcément marqué les esprits à l'époque,
09:30mais il y a eu ce programme Place au Soleil qui a été présenté en juin 2018,
09:35pendant qu'il était en poste.
09:37Est-ce que vous vous dites, tiens, peut-être qu'il s'en souviendra ?
09:41Ça vous rassure, ça ?
09:42A priori, j'ose espérer qu'il s'en souviendra et qu'il y aura une certaine logique.
09:48Mais on revient un peu sur ce que je vous ai dit.
09:49Il n'y a pas longtemps, on était voté une loi d'accélération.
09:53Et un an après, on est toujours dans l'attente de la PPE, etc.
09:58Donc, j'insiste dessus.
10:01La visibilité et la consistance sont indispensables,
10:06quel que soit le secteur concerné.
10:08C'est pareil pour le nucléaire, c'est pareil pour nous.
10:10Nous avons besoin d'avoir des choses précises devant nous.
10:13C'est quoi les grands projets, des projets centrales,
10:17peut-être importantes, que Général du Solaire est en train de développer ?
10:20Il y en a en France, là, en cours ?
10:22Ou c'est plutôt ailleurs en Europe ?
10:24Non, non, il y en a beaucoup en cours en France.
10:28On est très dynamique en France.
10:32C'est vrai que les gros projets, il y a deux types de questions.
10:36Ça va être l'acceptabilité locale.
10:38C'est le travail avec les élus locaux qui fait que c'est possible ou ce n'est pas possible.
10:44Il y a quand même quelque chose que nous privilégions,
10:46nous, Général du Solaire, et c'est peut-être une de nos spécificités,
10:50on cherche beaucoup à être sur les terrains dits dégradés.
10:54Dans ce cas-là, où il n'y a pas réellement de compétition avec d'autres activités,
10:58ça peut être des délaissés d'autoroutes, des délaissés de vières autour des aéroports,
11:04tout ce qui concerne les carrières, les mines, les vieilles zones industrielles.
11:10Et il y en a beaucoup des terrains dégradés.
11:12On en découvre toujours, c'est ce qui est rassurant.
11:16Il faut savoir que plus de la moitié des centrales au sol actuel se font sur ces terrains-là.
11:20Et c'est très bien.
11:21Actuellement, il y a quelque chose de neuf, et sur lequel on se développe beaucoup,
11:26mais qui pose quand même d'autres questions,
11:28c'est le développement de ce qu'on appelle l'agrivoltaïsme.
11:30Je ne sais pas si on peut...
11:31Oui, on en a souvent parlé ici, il faut réexpliquer ce que c'est.
11:35C'est sur une exploitation agricole, on va mettre des panneaux, c'est ça,
11:40qui vont s'adapter, s'associer à l'activité agricole ou pas ?
11:46Tout à fait. C'est vraiment de prendre sur une parcelle et de s'assurer que, à la fois,
11:51l'agriculture reste prédominante, mais en même temps, en mettant des panneaux solaires.
11:58L'avantage de ça, c'est qu'on est sur des terrains où il n'y a pas d'enjeu, en général,
12:03d'ordre de biodiversité ou environnemental, il y en a beaucoup moins,
12:08parce qu'il y a déjà de l'agriculture, et c'est aussi quelque chose qui peut permettre
12:12de participer au bien-être des animaux, par exemple,
12:16ou voir, avec ce qu'on a actuellement comme température extrême,
12:22être des vraies onbrières, on essaie de faire exactement pour l'activité.
12:26Donc, il faut trouver un dosage, il faut qu'on y arrive.
12:29C'est complexe, et ce qui est un peu compliqué actuellement,
12:33c'est qu'on a un peu trop ouvert, sans doute, les vannes sur toute possibilité
12:38de faire ça un peu n'importe où, alors que nous, on a toujours préconisé
12:42de dire qu'il fallait un peu le diriger vers les exploitations agricoles,
12:46parce qu'on sait qu'on a dans le monde rural, il y a des endroits
12:50où l'agriculture a vraiment besoin de soutien,
12:53et que c'est un des moyens de permettre d'activer ça,
12:56notamment dans l'élevage, et notamment dans les zones un petit peu montagneuses.
13:00Je voudrais quand même qu'on parle d'autoconsommation,
13:02il y a plus d'un million de sites de production solaire en France,
13:05dont plus de 600 000, 617 000 en autoconsommation,
13:08soit des particuliers, soit des entreprises.
13:10Est-ce que ça fait partie des projets de Général du Solaire,
13:16ou est-ce que quand on dit autoconsommation,
13:18c'est trop petit et ça ne vous concerne pas ?
13:20Vous voyez ce que je veux dire ?
13:21Alors, je vais répondre d'abord de manière plus générale pour bien comprendre...
13:25De quoi on parle.
13:26De quoi on parle.
13:27Parce que le solaire, on l'imagine tous, ça peut être aussi bien sur un toit,
13:31des petites centrales, ça peut être sur des ombrières,
13:35ça peut être sur un lac, ça peut être sur ça.
13:38Donc c'est multiforme.
13:40Quand on parle de le rôle du solaire,
13:44finalement, il doit se diriger,
13:46mais il a bien évidemment un côté économique.
13:49Et c'est joliens sur ce que je vous disais tout à l'heure.
13:51Et nous, on a vraiment deux visions qui sont claires.
13:54C'est à tout un côté, pour gérer les petites centrales,
13:56on doit vraiment s'orienter vers l'autoconsommation,
13:59parce que ça permettra d'aller directement près du site
14:03et on n'aura pas à supporter tous les coûts qu'il y a à côté d'aller sur le marché et ainsi de suite.
14:08Et les plus grandes se doivent d'être les plus compétitives possibles.
14:11On parlera peut-être après du stockage,
14:13parce que c'est un élément complémentaire indispensable au développement du solaire.
14:20Sur l'autoconsommation, on est sur quelque chose, je dirais,
14:23qui est parfait, qui correspond vraiment à une volonté.
14:27Ça coûte.
14:28Effectivement, le principe est simple.
14:30Vous êtes un particulier, vous êtes un entrepreneur.
14:33Vous avez un toit qui permet de recevoir du solaire.
14:36Vous allez prendre directement la production de ce que vous avez là
14:41et vous allez, entre guillemets, l'utiliser pour vous.
14:45Donc, quand on fait ça, on voit bien le mérite.
14:48C'est beaucoup plus rapide.
14:49C'est effectivement beaucoup moins cher que si vous achetez ça à un fournisseur.
14:56Et donc, c'est quelque chose qui fonctionne.
14:57Ceci étant dit, c'est vrai aussi qu'à travers l'autoconsommation,
15:02on a aussi besoin de vendre le surplus parce qu'on n'est pas toujours le bon moment
15:09où on a de l'électricité et celui où on consomme.
15:12Ce qui veut dire quoi ?
15:12C'est que maintenant, derrière l'autoconsommation,
15:15qui, je vous dis, est destinée à un développement fort,
15:19j'allais dire inévitable, il y a aussi maintenant des systèmes de pilotage
15:23qui est de dire, quand ça produit, à 12 heures, je vais mettre en marche
15:27ma machine à laver, mon chauffe-eau, mon véhicule électrique, etc.
15:32parce que je sais que je le produis et là, j'ai envie de l'utiliser, etc.
15:36C'est tout ce travail-là qui va se faire, y compris avec des petites batteries
15:39si on veut augmenter le niveau de l'autoconsommation.
15:41Et alors, il y a eu cet été un certain nombre de cas d'incendies
15:46dans des maisons équipées de panneaux solaires.
15:48C'est des défauts d'installation, ça ?
15:50Parce qu'évidemment, il y a eu des très fortes chaleurs,
15:53des épisodes de canicule.
15:55Comment vous réagissez à ça ?
15:56À ma connaissance, il n'y en a pas eu beaucoup.
15:59C'est pas vraiment cet été, la question qu'il peut se poser,
16:02c'est quand il y a des incendies, je dirais, de forêt,
16:04il y a des centrales à côté, qu'est-ce qui se passe là ?
16:07Par rapport à ce qui est dit sur...
16:10C'est une question d'image aussi, qui est liée à ça.
16:12C'est avec une crainte qu'on peut avoir...
16:14Mais j'allais dire, crainte est légitime.
16:16L'électricité, c'est quelque chose de sérieux.
16:18Ce n'est pas quelque chose qu'on s'amuse à bricoler tout seul.
16:21Donc, il faut des spécialistes, et il faut des spécialistes qualifiés.
16:25Et nous, c'est quelque chose qu'on demande,
16:28et sur lequel un syndicat comme Éternet Plan travaille beaucoup,
16:30c'est la qualification, et s'assurer que tous les installateurs
16:33ont les bonnes qualifications, et que, je le dis toujours
16:36à tous ceux qui veulent le faire, assurez-vous bien
16:39que votre installateur a les bonnes qualifications pour faire ça.
16:44Donc, il y a des labels, il y a des choses qui sont claires,
16:47et qui...
16:48Calipv, par exemple, est un label qu'on a mis en place
16:53avec un autre syndicat, le CERP, pour beaucoup d'installateurs,
16:56là, on pense qu'il faut que tout le monde ait
16:58Calipv, ou l'équivalent, ne pas s'assurer à avoir un peu n'importe quoi.
17:04Calipv, Calipv, pour photovoltaïque, évidemment.
17:07Donc, ce syndicat des professionnels de l'énergie solaire
17:10que vous présidez, Enerplan, soutient l'idée
17:14d'une réindustrialisation de la France.
17:16Vous dites, l'idéal, ce serait de viser les 50%
17:18de panneaux d'origine européenne pour nos projets.
17:22Aujourd'hui, on en est très, très loin, non ?
17:25On en est très, très loin, mais vous savez,
17:26quand il n'y a pas de PPE, quand il n'y a pas d'objet,
17:28oui, on n'aide pas forcément à se dire
17:31qu'on va faire des gigafactories en France,
17:34alors que d'autres pays européens,
17:36eux, ont des programmes qui sont bien visibles.
17:40On pourra parler de l'Italie, par exemple,
17:42qui se développe très rapidement.
17:45Mais les panneaux eux-mêmes, ils ne sont pas fabriqués en Europe.
17:50Ça commence, il y a une grande usine italienne
17:53qui est en train de se faire.
17:54Pourquoi ? Parce qu'il y a un programme derrière
17:55et qu'ils ont en train de faire en Sicile,
17:58Enel, une usine de plusieurs gigawatts là-dedans.
18:02Donc, je pense qu'il faut bien comprendre.
18:05C'est-à-dire que le match n'est pas, pardon de vous interrompre,
18:06mais le match n'est pas perdu avec les pays asiatiques
18:09et notamment la Chine en la matière.
18:11C'est clair que les pays asiatiques ont pris l'avance.
18:13Il s'éclaire aussi qu'on est un grand marché.
18:18On est, alors, on prend peut-être du marché global,
18:22du salaire dans le monde,
18:23mais l'Europe est un des secteurs importants
18:26qui est devenu honnêtement moins important dans le temps
18:28que même la Chine.
18:29Plus de 50% des nouvelles centrales se font en Chine.
18:34Donc, ça vous donne déjà une idée de ce qui se fait à base.
18:37Mais quand on est, nous, là, on peut le faire
18:42parce qu'on peut avoir de la résilience.
18:44Ça fait partie des logiques pour permettre progressivement
18:48à ces gigafactories, à la taille suffisante,
18:52pour être au niveau de ce que mettent les Chinois.
18:54Est-ce que ça veut dire qu'on ne travaillera pas avec les Chinois
18:57parce qu'ils ont pris de l'avance ?
19:00Peut-être qu'il faudra regarder un peu
19:01où est-ce qu'ils en sont actuellement
19:03et s'assurer d'avoir des techniques
19:05qui soient aussi compétitives avec les leurs.
19:08Je vais m'appuyer sur une de vos citations.
19:10Le solaire est soumis à trois codes.
19:12Environnement, énergie, urbanisme
19:15qui peuvent se contredire entre eux.
19:17Il y a de telles couches d'obligations
19:18que cela aboutit à des blocages.
19:21Il y avait une loi sur la simplification de la vie économique
19:24qui était dans les tuyaux, évidemment.
19:26La chute du gouvernement Bayrou la met en suspens.
19:29Est-ce que vous avez perdu tout espoir
19:31ou est-ce que vous dites qu'un jour,
19:33parce que moi j'ai l'impression que ça fait plus de 30 ans
19:34que je fais ce métier, heureusement ou malheureusement,
19:37et d'avoir entendu tous les gouvernements
19:38nous annoncer un choc de simplification.
19:41Est-ce que vous y croyez encore ?
19:42On va être un peu ironique,
19:45mais à chaque fois qu'un moment de simplification,
19:47on est tout de suite en alerte,
19:48en disant qu'est-ce qui va nous sortir,
19:50qui va compliquer l'affaire.
19:53C'est une maladie française,
19:55parce que je peux le comparer avec d'autres pays européens.
19:59Pour développer une centrale solaire,
20:01on n'est plus du double de temps de ce qu'on fait en Italie.
20:04Il y a même pour des centrales plus petites,
20:06on est à trois ou quatre fois plus petits.
20:09On en perd tout bon sens.
20:12Je dirais juste un chiffre.
20:13On dit toujours,
20:14ça va regarder des panneaux solaires partout.
20:16Actuellement,
20:18tout ce qu'on a en France,
20:20c'est 0,005% du territoire français.
20:29En panneaux solaires.
20:30En panneaux solaires.
20:31Il y a de la marge.
20:32Oui, c'est effectivement pas zéro.
20:35Mais si je dis chaque année,
20:37on a besoin de peut-être 3 000 hectares,
20:39c'est 30 hectares par département.
20:41Donc, je ne dis pas qu'il n'y a pas d'enjeu zéro,
20:44mais d'essayer à bloquer tout ça,
20:46de mettre autant de commissions
20:48qui se répètent les unes les autres,
20:50qui se contredire,
20:52il y a un moment donné où c'est impossible.
20:53Mais c'est le bas le français.
20:55C'est-à-dire que dès qu'on fait une simplification,
20:57on va tout de suite la canaliser de peur
20:59qu'il y en a qui en profitent.
21:02Avant même qu'on ait ça,
21:03on met déjà les barrières pour s'assurer de ça.
21:06Et in fine, ça fait toujours des textes qui sont impossibles.
21:09Le Parlement est incroyablement créatif dans ce domaine-là,
21:14mais on en perd tout bon sens.
21:16Je veux dire, le côté pragmatique de nos voisins,
21:20visiblement, n'est pas quelque chose qui existe en France.
21:23Donc, on a un cumul de lois
21:25qui se rajoutent les unes les autres
21:27avec des bonnes volontés,
21:29des politiques qui n'arrêtent pas de nous dire
21:30qu'il faut faire de la simplification.
21:32C'est même un de leurs dada permanents,
21:35simplifiant, simplifiant, simplifiant.
21:37La réalité, c'est que malheureusement,
21:39il n'y a pas grand-chose qui sort.
21:40Bon, on est toujours en attente de simplification
21:42et en même temps, vous nous dites,
21:43il nous faut des gigafactories.
21:44Est-ce qu'il y a des projets quand même
21:45de gigafactories solaires qui avancent ?
21:48Écoutez, on a deux beaux projets
21:51qui sont bien connus,
21:53qui sont le projet Carbone et le projet Holosolis,
21:57qui sont des projets de gigafactories
21:59qui avancent malgré tout,
22:00malgré ces sociétés,
22:02où la profession est franchement soutien
22:05ou même à titre d'entreprise,
22:08à la filière,
22:09les soutiens investis dedans.
22:11Parce qu'on pense que c'est vrai
22:13que si on va à une logique,
22:14si on va jusqu'au bout de l'indépendance
22:15de ce qui peut être fait
22:17au niveau de toute une filière énergétique,
22:20on a aussi besoin de maîtriser l'énergie
22:22et de l'avoir chez nous.
22:24Donc, ça fait partie des dossiers importants.
22:29Donc, il y a des gigafactories
22:32de fabrication de panneaux photovoltaïques,
22:34alors, avec une question de compétitivité,
22:37forcément, ça doit être la première obsession
22:39par rapport aux concurrents asiatiques et chinois.
22:42Il faut de la masse, forcément,
22:44pour réussir à être à peu près compétitif ?
22:45Il faut de la masse.
22:46Il leur faudra du temps pour,
22:49objectivement, arriver à baisser
22:50et être totalement compétitif avec la Chine.
22:54Mais s'ils le font avec une masse suffisante
22:56et un bon soutien de la filière,
22:58en quelques années,
22:59ils doivent y arriver.
23:00Vous avez évoqué la question du stockage.
23:02Il nous reste 2-3 minutes
23:03et je voudrais qu'on en parle.
23:05Pourquoi c'est aussi un enjeu majeur
23:07pour que cette filière,
23:09en général,
23:11et du photovoltaïque en particulier,
23:13se développe ?
23:14Un exemple simple
23:15qui permet de faire commande à tout le monde,
23:17quand, en été,
23:19toutes les centrales solaires
23:21fonctionnent en plein mois d'août,
23:23notamment un 15 août, par exemple,
23:24qui fasse très beau,
23:25tout le monde est à la plage,
23:27nos centrales, elles produisent.
23:29Elles peuvent, entre guillemets,
23:31inonder le marché.
23:32Et s'il n'y a pas, justement,
23:34un peu de stockage qui est en face
23:36et qui permet de lisser
23:37toute cette production,
23:39on arrive à une surproduction.
23:41Je ne parle même pas des prix négatifs,
23:43etc., mais sur l'électricité,
23:45on arrive à des éparations.
23:47Plus on va développer le solaire,
23:49plus c'est logique
23:50de mettre aussi en face
23:51du stockage.
23:52Et on en a besoin pour le réseau.
23:54Parce que ça permet aussi
23:55de lisser sur le réseau
23:57et de coûter moins cher
23:58sur toute la modernisation.
24:01solutions techniques,
24:02elles existent
24:03ou alors il faut encore
24:04en inventer
24:05en matière de stockage ?
24:06Alors, le stockage,
24:07il faut savoir
24:07que tous les systèmes
24:09de batterie,
24:10parce que c'est celles
24:10qui se développent plus vite,
24:12ont fait des progrès énormes
24:13en peu de temps.
24:15Donc, on arrive
24:16à des niveaux
24:17et à des coûts
24:17qui sont tout à fait compatibles
24:19et qui rendent le solaire,
24:21production plus stockage,
24:24tout à fait compétitif.
24:26Il nous reste 1 minute 30,
24:27un peu moins.
24:27Je voudrais quand même
24:28qu'on parle de vos projets
24:29en Afrique,
24:30parce que vous l'avez évoqué,
24:30mais très rapidement.
24:32C'est un engagement,
24:34si je comprends bien,
24:34le général du solaire.
24:35C'est un engagement
24:35d'un général du solaire,
24:36effectivement.
24:37Alors, l'engagement,
24:38il a deux formes.
24:39Il a vraiment
24:39d'engagement par rapport
24:41à une association
24:41qui s'appelle
24:42Puy du désert
24:43et qui, comme son nom l'indique,
24:46dans le Sahara
24:47et même dans le haut du Niger
24:49avec les Touaregs,
24:51c'est un système de puits
24:52qu'on fait un peu partout
24:54avec une pompe
24:55pour aller chercher l'eau
24:56et surtout des panneaux solaires
24:57pour donner l'électricité
24:59et qui permet
25:00à cette eau de monter.
25:02Il y en a déjà
25:02une vingtaine
25:03qui sont installées
25:04et pour être honnête,
25:04c'est quelque chose
25:05qui marche très bien.
25:06Il faut aider
25:06ce genre d'associations
25:08qui sont proches du terrain
25:09et c'est les Touaregs eux-mêmes
25:11qui gèrent l'ensemble.
25:13Donc, c'est un bel exemple.
25:14Sinon, dans le reste de l'Afrique,
25:15pour voir ça,
25:16le gros enjeu,
25:17c'est l'électrification rurale.
25:19On y travaille
25:20avec des mini-grids,
25:21mais j'ajouterai,
25:22c'est très compliqué.
25:24Merci beaucoup,
25:25Daniel Bourg
25:25et à bientôt
25:26sur Bsmart4Change.
25:27On passe tout de suite
25:28à notre rubrique Startup.
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