BOLSONARO RECEBE ALTA DO HOSPITAL | FAST NEWS 2° EDIÇÃO - 14/09/25 - Vídeo Dailymotion

Jovem Pan News

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Transcript

00:00:00Olá, tudo bem com você? Seja bem-vindo, começando mais uma edição do Fast News.

00:00:11Hoje é domingo, dia 14 de setembro de 2025. Eu sou o Daniel Caniato e a partir de agora

00:00:17você confere as principais notícias do Brasil e do mundo.

00:00:22Para começar, destaques que chegam de Brasília após a decisão da primeira turma do Supremo

00:00:27Tribunal Federal, que condenou o ex-presidente Jair Bolsonaro e outros sete réus pela tentativa

00:00:33de golpe de Estado, a defesa dos condenados ainda podem recorrer e, por enquanto, eles

00:00:39não serão presos. Quem vai explicar exatamente os próximos passos é a repórter Janaína Camelo.

00:00:45A defesa do tenente-coronel Mauro Cid pediu ao STF a extinção da pena de dois anos imposta

00:00:51a ele pela primeira turma no julgamento do núcleo crucial por ter sido réu colaborador,

00:00:56o colegiado decidiu conceder ao ex-ajudante de ordens os benefícios da delação.

00:01:02Em troca de conceder informações privilegiadas, Mauro Cid pediu a restituição de bens apreendidos

00:01:07dele e da família, segurança por parte da Polícia Federal e pena privativa de liberdade

00:01:13não superior a dois anos, ou perdão judicial.

00:01:17No julgamento, os ministros negaram perdão judicial, mas decidiram condenar Mauro Cid a

00:01:22dois anos de prisão em regime aberto. Ou seja, ele pode trabalhar e estudar durante

00:01:28o dia, mas precisa se recolher em domicílio à noite. Hoje, Mauro Cid é monitorado por

00:01:34tornozeleira eletrônica e deve se recolher em casa todas as noites, mas já foi preso

00:01:39preventivamente por duas vezes. A primeira, em maio de dois mil e vinte e três, no caso

00:01:44do cartão de vacinas, e foi solto quatro meses depois. Quando decidiu fechar o acordo de

00:01:50a delação premiada e colaborar com as investigações envolvendo a cúpula do governo de Jair Bolsonaro.

00:01:55Com isso, a prisão foi convertida em medidas cautelares, como o uso de tornozeleira eletrônica.

00:02:01Cid foi preso novamente em março do ano passado, após o vazamento de áudios de conversas

00:02:07em que ele fez críticas à Polícia Federal, sugerindo que estaria sendo pressionado, o

00:02:12que depois o militar negou, mas ficou mais de um mês preso.

00:02:15No pedido feito nesta sexta-feira ao ministro Alexandre de Moraes, a defesa de Mauro Cid alega

00:02:20que ele está com restrição de liberdade há mais de dois anos e quatro meses, entre

00:02:26prisão preventiva e as cautelares diversas da prisão, e que por isso entende que o militar

00:02:31está extinto do cumprimento da pena, fruto da condenação que lhe foi imposta. A defesa

00:02:37alega que o período de cumprimento de cautelares deve ser considerado porque representa privação

00:02:43de liberdade. A defesa pede ainda a devolução do passaporte de Mauro Cid, que depois de

00:02:50solto, pretende ir morar nos Estados Unidos. Enquanto isso, as defesas dos outros condenados

00:02:56já anunciaram que vão entrar com recurso, incluindo para que o resultado do julgamento

00:03:02seja revisto pelo plenário dos onze ministros.

00:03:06A fase para apresentação de recursos só começa após a publicação do acórdão do

00:03:10julgamento, mas isso leva um tempo. Primeiro, a ata do julgamento deve ser homologada, o

00:03:16que irá acontecer na próxima sessão da primeira turma, marcada para o dia vinte e três de

00:03:21setembro. Depois disso, cada um dos ministros precisa depositar no processo seus votos escritos,

00:03:28num prazo de até sessenta dias, e só então saiu o acórdão. Após publicado, as defesas têm

00:03:34até cinco dias para apresentar o chamado embargos de declaração, um recurso inicial

00:03:40que não altera o resultado da sentença, mas que serve para que sejam esclarecidos

00:03:44eventuais omissões no julgamento. Depois, a Procuradoria-Geral da República tem até

00:03:49quinze dias para se manifestar sobre o alegado pelas defesas. Só então é que o recurso é

00:03:54analisado pelo colegiado. Existe um segundo tipo de recurso, os chamados embargos

00:04:01infringentes, e este sim pode alterar o resultado do julgamento, e que pode ser analisado pelo

00:04:07plenário dos onze ministros. Mas ele só é aceito em caso de ter havido ao menos duas

00:04:12divergências sobre o mesmo ponto no momento da condenação. O placar no julgamento de

00:04:17Bolsonaro terminou em quatro a um pela condenação dos réus, tendo apenas o voto do ministro

00:04:23Luiz Fux divergente. No entanto, houve mais de uma divergência no momento da fixação das

00:04:28penas com relação a alguns dos réus. A defesa de Bolsonaro já adiantou que

00:04:32pretende entrar com os embargos infringentes e com recurso até mesmo no âmbito

00:04:37internacional. Em entrevista a Jovem Pão, o advogado Almir Garnier, doutor

00:04:42Demóstenes Torres, disse que também irá apresentar esse tipo de recurso ao STF.

00:04:47Em opinião, todo mundo tem o direito de dar. Agora, pessoa a ser condenada porque fez

00:04:52três lives, porque convocou embaixadores, isso é ridículo. Isso aí não tem lastro

00:05:02em lugar nenhum. O único que fez o cotejo das provas foi o ministro Fux. E nisso, ele

00:05:12acolheu, por exemplo, todas as teses que eu apresentei.

00:05:16Em 2018, o ex-senador Acirco Gatz foi condenado pela primeira turma do STF a pena de quatro

00:05:24anos e seis meses por crimes contra o sistema financeiro. A decisão foi unânime, cinco

00:05:29votos a zero pela condenação. Mas na fixação da pena, dois ministros divergiram, o que levou

00:05:36a defesa do então senador a apresentar recurso que coube ao plenário do STF analisar, mas que

00:05:43acabou sendo rejeitado. E pra comentar os assuntos mais importantes deste

00:05:48domingo, o advogado Luiz Augusto Durso aqui com a gente, a quem eu agradeço demais pela

00:05:53participação. Durso, seja bem-vindo mais uma vez aqui à programação da Jovem Pan News.

00:05:58Vários temas e assuntos pra discutirmos, analisarmos. Iria pedir sua análise e reflexão

00:06:04acerca dessas informações trazidas pela repórter Janaína Camelo sobre os recursos

00:06:10possíveis pra Jair Bolsonaro e os demais condenados. Ela menciona na reportagem os

00:06:15embargos de declaração e também os embargos infringentes que poderiam ser acionados

00:06:21caso tivesse mais um voto divergente, né? Além de Luiz Fux, um outro ministro da

00:06:26primeira turma. Enfim, queria sua análise sobre a possibilidade da defesa de Jair

00:06:31Bolsonaro também acionar esse dispositivo, mesmo apenas com um voto divergente, o de

00:06:37Luiz Fux. Enfim, queria sua análise sobre essas possibilidades.

00:06:42Boa noite, Caniato. Prazer em falar a você e a toda audiência da Jovem Pan aqui no Fast

00:06:46News. Caniato, em primeiro lugar, a gente precisa ver o que diz a lei e o que o advogado

00:06:51de defesa pode tentar. Com relação aos embargos de declaração, é um recurso possível, previsto

00:06:58em lei, que não muda o mérito, ele simplesmente altera no acordo uma obscuridade, uma omissão,

00:07:05uma contradição. Essa seria a previsão legal. Então imagina que o juiz ao julgar, ou nesse

00:07:09caso o ministro, coloca lá uma contrariedade, ou simplesmente não analisa algum tipo de

00:07:15pedido. Tem a omissão, cabe o embargo de declaração e ele corrige aquele acordo, nesse caso, ou a

00:07:20decisão, pra sanar esse problema. Isso serve, pra isso serve os embargos de declaração.

00:07:26No caso legal, previsão legal, que tá prevista em lei, quando há divergência na votação

00:07:34de mérito, então um num voto colegiado diverge, cabe embargos infringentes. Só que o Supremo

00:07:40Tribunal Federal, recentemente, fez uma conta pro plenário que se aplicou à turma. E aí

00:07:46eles entenderam que precisariam de dois votos divergentes do mérito pra caber embargos infringentes.

00:07:52Então tem essa previsão, que é regimental, que é uma previsão interna do Supremo, a

00:07:58decisão deles, mas a lei diz outra coisa. Então tem essa contradição, tem esse conflito

00:08:03de leis. É óbvio que os advogados devem tentar os embargos infringentes, se sustentando

00:08:09na divergência do Fux, pra ver como o relator decide, o ministro Alexandre de Moraes. Muito

00:08:16provavelmente por causa do que eu já disse, desse cálculo de dois votos divergentes que

00:08:21não tem no caso do Bolsonaro e dos outros réus, o ministro Alexandre de Moraes deve

00:08:26negar os embargos infringentes. E aí caberia a gravo regimental para que a análise da

00:08:32admissibilidade desse embargo infringente vá pro plenário. Então ainda é possível

00:08:36levar a questão, quem sabe é o plenário, para analisar a admissibilidade do recurso,

00:08:42não o mérito. Não significa que todos os juízes deveriam, os ministros deveriam julgar

00:08:46de novo toda a situação. E sim, se cabe ou não os embargos infringentes. E aí poderia

00:08:52ter uma votação favorável aos réus e levar sim, aí os embargos infringentes, levando a

00:08:58situação de mérito para o julgamento total. Então existe uma esperança aí de análise

00:09:04desses recursos antes do trânsito em julgado, que é o que começaria a prisão desses réus,

00:09:08e também numa esperança de ter um voto colegiado do plenário do Supremo Tribunal

00:09:14Federal, o que seria muito bom, porque sempre o voto colegiado com mais cabeças ali, trabalhando,

00:09:20pensando na questão, a gente está falando de um resultado mais justo para os réus. Mesmo

00:09:25tendo essa previsão do Supremo, ela poderia ser reformada, ser alterada, para daqui para

00:09:30frente uma divergência ser o suficiente para levar para o plenário do Supremo Tribunal

00:09:35Federal. Tem mais uma questão para eu tratar com o doutor Durso, só para a gente encerrar

00:09:39essa discussão. Doutor, há muitas dúvidas em relação ao cumprimento da sentença, o

00:09:45cumprimento da pena, a determinação da prisão. Esgotadas essas possibilidades mencionadas pelo

00:09:52senhor, entendendo que esses pedidos, os embargos não sejam admitidos, acatados pela turma, a

00:10:02determinação, ela é imediata? Caberia, por exemplo, ao advogado de Jair Bolsonaro,

00:10:08requerer, neste momento, após a negativa dos embargos, a concessão de uma prisão

00:10:14domiciliar, por exemplo? Em que momento isso seria feito e sobre a determinação de

00:10:20prisão imediata após a negativa dos embargos apresentados?

00:10:25Olha, querido, em tese o Supremo não deveria se julgar porque ao final do último julgamento

00:10:30dos embargos infringentes ou do agravo regimental, cabe embargo de declaração, porque sempre

00:10:35quando houver uma decisão que pode haver omissão, contrariedade ou obscuridade, cabe embargo

00:10:40de declaração. Tanto é que, às vezes, muita gente vê, às vezes, esses julgamentos no

00:10:44Supremo dizendo, ah, os embargos de declaração dos embargos de declaração dos agravos e

00:10:48assim por diante. É claro que se o juiz perceber que ele é protelatório, vale dizer, só

00:10:53para ganhar tempo, etc., ele pode simplesmente negar e determinar ali que se certifique o trânsito

00:10:59em julgado, porque não deve caber mais recurso nenhum. Mas sempre cabe um embargo de declaração

00:11:04porque pode haver algum tipo de defeito, falha naquela decisão última. Provavelmente as

00:11:11defesas não ficarão aí se debruçando em vários embargos de declaração e aí o

00:11:16Supremo, ao julgar o último recurso, seja os embargos infringentes ou o agravo regimental,

00:11:21determina o trânsito em julgado para que se certifique e começa a cumprir pena. Aí o réu

00:11:26vai ser recolhido ou se apresenta, no caso do Bolsonaro que já está em prisão domiciliar

00:11:31imediatamente iria para o regime fechado, para prisão normal, mas caberia para a defesa

00:11:37com o início da execução, vale dizer, com o trânsito em julgado, solicitar a prisão

00:11:43domiciliar e aí poderiam alegar, por exemplo, a questão da saúde do Bolsonaro, que não

00:11:48é boa ou qualquer outro tese ali para tentar emplacar uma prisão domiciliar. Mas a fase

00:11:55seria, de fato, ao final do processo com o trânsito em julgado.

00:11:59Pois é, tem outros elementos importantes sobre a condenação do ex-presidente e também

00:12:04de outros sete réus. Por exemplo, há muitas discussões em relação ao projeto de anistia,

00:12:10porque ele voltou a ganhar força entre os aliados no Congresso Nacional, inclusive.

00:12:16Há também o entendimento da oposição que é preciso avançar com essa medida.

00:12:22Quem vai trazer os detalhes, os detalhes e as informações de bastidores é o repórter

00:12:26Misa Elmaynet. Acompanhe.

00:12:28O debate sobre a possibilidade de anistia aos envolvidos nos atos antidemocráticos de

00:12:348 de janeiro de 2023 voltou a ganhar força no Congresso Nacional.

00:12:39Enquanto o governo federal se posiciona firmemente contra a ideia, parlamentares da oposição

00:12:45continuam a defender a anistia como pauta prioritária.

00:12:49Para o vice-líder do PT, deputado Alencar Santana, qualquer tentativa de anistiar os

00:12:54responsáveis pelos atos golpistas representa um desrespeito à democracia brasileira.

00:13:00Diria que avançar com a pauta da anistia, aprovar a anistia é mais um tapa brutal contra

00:13:08o povo brasileiro, contra a nossa sociedade em geral.

00:13:10Isso não trata de uma questão política.

00:13:14Isso é de respeito à nossa democracia, à nossa história, à memória do nosso povo.

00:13:20Não dá para as pessoas atentarem quanto o Estado brasileiro, tentarem dar um golpe e

00:13:26terem anistia.

00:13:27Isso já ocorreu no passado e novamente tentaram um golpe.

00:13:30Questionado durante o programa Morning Show da Jovem Pan sobre argumentos que equiparam

00:13:35o atual contexto com o processo de anistia, após a ditadura militar que permitiu o retorno

00:13:41de exilados e perseguidos políticos, o deputado disse que são situações opostas.

00:13:46Está combatendo a ditadura.

00:13:48Aquela anistia foi para perdoar, de maneira errónea, os militares que cometeram o golpe,

00:13:54torturaram, perseguiram e mataram muita gente.

00:13:58Essas pessoas já tinham que ter sido punidas lá atrás.

00:14:01Se talvez lá tivesse punição, não haveria uma tentativa de golpe agora.

00:14:06Os que tentaram o golpe agora são frutos daquele período.

00:14:10Do outro lado do debate, o deputado federal-tenente Coronel Zucco, do PL do Rio Grande do Sul, líder

00:14:15da oposição na Câmara, afirmou que a anistia aos presos do 8 de janeiro é pauta central

00:14:21da base bolsonarista.

00:14:22A anistia, ela é, sim, a nossa pauta principal.

00:14:28Nós também estamos trabalhando com a CPMI da Vazatoga, numa questão de um grupo paralelo

00:14:36do Alexandre de Moraes, do TSE, que teriam burlado provas, alterado datas.

00:14:42Zucco criticou duramente o julgamento dos envolvidos, classificando-o como teatral e politicamente motivado.

00:14:49E eu acompanhei todos os dias deste julgamento, que na minha visão não era uma peça jurídica,

00:14:56era uma peça teatral, onde tinham ali ministros que, na nossa visão, não poderiam estar presente

00:15:05e não poderiam julgar o presidente Bolsonaro.

00:15:08A discussão sobre a anistia deve continuar em alta nas próximas semanas, com embates

00:15:13diretos entre governo e oposição.

00:15:15O Planalto tenta consolidar uma narrativa de punição exemplar.

00:15:21Já a direita mantém o discurso de que houve injustiças nos processos judiciais.

00:15:27Nos bastidores, a movimentação em torno de projetos que propõem algum tipo de perdão

00:15:32aos réus condenados se mantém, mas enfrenta a forte resistência de partidos da base governista

00:15:38e instituições da sociedade civil.

00:15:40Um dos maiores entraves é a possibilidade de o projeto liberar Bolsonaro para disputar as eleições do próximo ano.

00:15:47Tema importante para a gente discutir e analisar com o nosso comentarista,

00:15:54doutor Durso, aqui com a gente ao vivo.

00:15:56Doutor, o que é preciso trazer e discutir com o nosso público quando a gente fala da anistia?

00:16:04É um dispositivo que compete ao Congresso Nacional, enfim, formular, formatar o melhor modelo de projeto,

00:16:14mas muitos se surpreenderam com o julgamento que acontecia na primeira turma do Supremo Tribunal Federal,

00:16:21porque na apresentação dos votos, nas exposições feitas pelos ministros,

00:16:25alguns já se adiantaram, já deram um pitaco em relação à discussão

00:16:30que possivelmente acontecerá em breve na Câmara dos Deputados.

00:16:34Me lembro que o ministro disse que não cabe anistia para crimes cometidos contra a democracia.

00:16:40Então, ministros do STF entendem que crimes contra a democracia não podem ser perdoados.

00:16:46Doutor, o que diz a lei?

00:16:50Expressamente tem essa informação?

00:16:51Crimes contra a democracia não podem ser perdoados com dispositivos como a anistia?

00:16:56Não, Caniato. A Constituição até traz algumas previsões como terrorismo,

00:17:02tráfico de drogas, crimes hediondos, mas não fala sobre os crimes que foram ali aplicados

00:17:08aos réus aí da trama golpista, desse julgamento recente.

00:17:12Então, da previsão legal, não há exclusão específica desses crimes em que nós tratamos.

00:17:18Vale dizer, do ponto de vista legal, o Congresso, a Câmara, está apta a apresentar um projeto

00:17:26de lei de anistia e alcançar esses réus.

00:17:30A questão é que os ministros já estão tentando, de alguma forma, desestimular que isso,

00:17:36de alguma forma, tenha viabilidade política, porque a gente sabe o que provavelmente vai acontecer.

00:17:43O Congresso pode aprovar o PL da anistia, isso poderá ser questionado judicialmente

00:17:49e vai chegar nas mãos do Supremo Tribunal Federal, que vai ter um voto colegiado

00:17:54com muita pressão para eles não interferirem numa questão que não tem previsão legal direta,

00:18:02então não é tão simples deles simplesmente impedirem os seus efeitos,

00:18:07e também uma questão de que realmente é uma prerrogativa do Congresso Nacional

00:18:11e não do judiciário brasileiro.

00:18:13E aí fica muito complicado a pressão para o Supremo desestimular ou, de uma forma,

00:18:19canetar e impedir os efeitos da anistia.

00:18:21Então, eles já estão adiantando as suas análises, o que é absurdo,

00:18:27porque ninguém os questionou sobre isso, e o juiz não tem que sair dando opinião

00:18:30sobre possíveis processos, até porque se ele sair dando opinião antes de ser julgador,

00:18:35ele estaria impedido de julgar, estaria suspeito.

00:18:38Então, isso está totalmente equivocado, mas eles já querem, de alguma forma,

00:18:42pelas suas manifestações, desestimularem o Congresso Nacional,

00:18:46que tem absoluta liberdade, do ponto de vista jurídico, de emplacar uma anistia,

00:18:52e aí depois, provavelmente, isso vai ser judicializado,

00:18:54e provavelmente o Supremo vai julgar, e aí vai depender da pressão da população,

00:19:00da análise política, da análise jurídica, para a gente ter o resultado.

00:19:03Mas o Congresso está apto a andar com o PL da anistia,

00:19:07porque, se tiver força política para aprovar, é o desejo da população.

00:19:11Afinal, eles representam, aí sim, o povo.

00:19:13Pois é, tem mais uma informação referente à anistia,

00:19:15mas daqui a pouco o doutor Durso vai nos contar se o Supremo,

00:19:19provocado, ele obrigatoriamente precisa julgar determinada ação,

00:19:25ou se a Suprema Corte pode entender que ela não é responsável por aquele assunto,

00:19:30que não compete a ela julgar determinado tema e devolver a proposta.

00:19:34Daqui a pouco ele vai trazer as impressões sobre essa possibilidade.

00:19:38O presidente do PL, Valdemar Costa Neto,

00:19:40definiu um prazo para que haja uma definição sobre o projeto de anistia no Congresso Nacional.

00:19:46Quem conta para a gente é a Vitória Abel.

00:19:48O presidente do PL, Valdemar da Costa Neto, afirmou à Jovem Pan

00:19:52que o partido estará aberto a negociações em torno do texto da anistia

00:19:57a presos e condenados por tentativa de golpe após as eleições de 2022.

00:20:03Ele defende que as conversas partam de um pedido de anistia ampla e geral,

00:20:08incluindo Jair Bolsonaro,

00:20:10mas entende que será necessário negociar um texto que seja o possível de aprovar.

00:20:15O PL vem defendendo um texto amplo e geral,

00:20:19que tornaria Jair Bolsonaro elegível novamente em 2026.

00:20:24Líderes de centro, porém, defendem um formato

00:20:27que diminuiria as penas de presos e condenados,

00:20:30mas não os perdoaria por completo.

00:20:32Valdemar da Costa Neto afirmou que a decisão da justiça,

00:20:36proferida pelo Supremo Tribunal Federal,

00:20:38será respeitada pelo partido e que agora o debate será político.

00:20:43Para ele, uma redução nas penas de presos e condenados,

00:20:47incluindo Bolsonaro, pode ser uma alternativa

00:20:50para evitar que o ex-presidente fique preso em uma cela comum.

00:20:54O chefe do partido de Bolsonaro prevê que a discussão pela anistia

00:20:58ou redução de penas será uma guerra no Congresso contra a esquerda,

00:21:04mas que eles já contam com o apoio de partidos como o PP,

00:21:08União Brasil e o Republicanos.

00:21:10Valdemar da Costa Neto também disse que um eventual substituto

00:21:14de Jair Bolsonaro nas eleições de 2026

00:21:17será discutido caso o projeto da anistia não avance.

00:21:22Ele espera que uma conclusão em torno da proposta

00:21:25ocorra em até 30 dias.

00:21:27De Brasília, Vitória Abel.

00:21:30Em manifestação do presidente do PL, Valdemar Costa Neto,

00:21:33esperando na expectativa de que esse projeto da anistia

00:21:37avance em pelo menos 30 dias na Câmara dos Deputados.

00:21:40Vou chamar mais uma vez o doutor Durso ao vivo com a gente

00:21:42nesta edição do Fast News.

00:21:45Doutor, comenta-se sobre versões e mais versões desse texto.

00:21:51Uma superabrangente que poderia, inclusive,

00:21:55reverter a inelegibilidade de Jair Bolsonaro,

00:21:58mas também tem aquele primeiro texto,

00:22:01que beneficiaria somente aqueles que participaram dos atos

00:22:03do dia 8 de janeiro.

00:22:06A depender do modelo escolhido e na hipótese de ele ser aprovado

00:22:11pelo Congresso Nacional, e se for vetado pelo presidente,

00:22:16derrubado pelo Congresso, que alguém ajuize essa ação

00:22:19alegando inconstitucionalidade junto ao Supremo Tribunal Federal.

00:22:23O Supremo poderia rejeitar a manifestação de um partido político

00:22:28que ajuize essa ação, ou sempre que provocado,

00:22:32o Supremo precisa dar a palavra final?

00:22:36Excelente pergunta, Caniato.

00:22:37Como eu falava na última manifestação,

00:22:40depende de força política para isso prosperar ou não.

00:22:43Vamos supor que exista força política, isso é aprovado,

00:22:46e derrubem o veto do presidente Lula, por exemplo.

00:22:49Isso pode ser judicializado e chegar nas mãos do Supremo.

00:22:52O Supremo não é obrigado a julgar todos os casos,

00:22:55até porque o Supremo não julga todos os casos no Brasil.

00:22:59Nós temos previsões legais de requisitos para uma ação

00:23:03ou um processo chegar no Supremo.

00:23:05E uma das formas é exatamente o tema daquele processo

00:23:10ser uma violação a uma questão constitucional

00:23:12ou uma inconstitucionalidade.

00:23:14E isso, sim, é pauta e prerrogativa do Supremo julgar.

00:23:18Mas ele não é obrigado a conceder o pedido também.

00:23:20Ele pode simplesmente indeferir,

00:23:22dizer que aquele pedido não faz justo,

00:23:25que não há inconstitucionalidade, etc.

00:23:26O que nós temos visto é que o Supremo tem julgado tudo

00:23:30e tem feito uma interpretação bastante elástica

00:23:34daquilo que parece óbvio ou daquilo que está previsto em lei.

00:23:38E por isso isso gera uma situação em que é imprevisível o julgamento,

00:23:44porque aí depende da cabeça de cada ministro

00:23:46e eles interpretam a lei de maneira bastante flexível.

00:23:48Por isso que, se isso for judicializado, o Supremo provavelmente vai julgar.

00:23:54E deve, inclusive, levar isso para o plenário mediante recursos

00:23:57para todos eles se manifestarem.

00:23:58E aí nós vamos ver as mais opiniões plurais do Supremo Tribunal Federal

00:24:03para analisar uma inconstitucionalidade ou não.

00:24:07Mas o Supremo não é obrigado a julgar tudo como tem feito,

00:24:10mas a Constituição Federal do Brasil também é bastante gorda

00:24:13e acaba prevendo quase tudo, o que dá base também para o Supremo dizer

00:24:17aqui tem violação à Constituição e eu estou apto a julgar.

00:24:21E um projeto, doutor, que preveja a redução das penas

00:24:26para os crimes imputados aos condenados

00:24:29ou a fusão de crimes como vem sendo aventado,

00:24:33isso retroagiria, beneficiaria aqueles que foram condenados?

00:24:37A ideia é exatamente para beneficiar aqueles que foram, de alguma forma, condenados.

00:24:43Do ponto de vista legal, eu tenho dúvida se realmente é possível

00:24:47você reformar decisões judiciais e de reformar condenações

00:24:51já, de alguma forma, aplicadas pelo Poder Judiciário.

00:24:55Então, é difícil isso prosperar.

00:24:57Mas é um dos modelos que estão sendo estudados no Congresso Nacional

00:25:01para, quem sabe, retroagir para figuras,

00:25:04porque ele é mais benéfico, ele está realmente, de alguma forma,

00:25:07auxiliando aquele réu, ajudando aquele réu.

00:25:10O que a lei impede 100% é retroagir situações

00:25:13que agravam a situação do réu.

00:25:16Pelo menos tem essa previsão legal de situações que agravam.

00:25:18Situações que favorecem tem a questão de quando há, por exemplo,

00:25:23uma reforma na lei.

00:25:25Precisa verificar se a anistia poderia retroagir

00:25:28para diminuir a pena daquele que já foi condenado.

00:25:31Mas é uma das ideias do Congresso Nacional

00:25:33e aí é mais um debate extenso e político

00:25:36que, ao final, provavelmente, a gente vai ver

00:25:39o Supremo Tribunal Federal julgando.

00:25:41Até porque ele é automaticamente provocado

00:25:44pelo partido de oposição.

00:25:46Também isso é importante registrar.

00:25:47Não é que isso cai no colo do Supremo

00:25:49simplesmente de elevador.

00:25:51Isso acontece porque, normalmente,

00:25:53o partido que perde o pleito,

00:25:55ele acaba ele mesmo judicializando a questão

00:25:57e ele que leva a situação para análise do Supremo.

00:25:59Tem mais um destaque.

00:26:01O vice-presidente da República, Geraldo Alckmin,

00:26:04falou ontem em Brasília sobre as negociações

00:26:06entre Brasil e Estados Unidos

00:26:08e uma provável influência negativa

00:26:10do resultado desse julgamento de Bolsonaro.

00:26:13Quem vai trazer os detalhes para a gente

00:26:14é a repórter Camila Yunis.

00:26:16O também ministro do Desenvolvimento,

00:26:19Indústria, Comércio e Serviços, Geraldo Alckmin,

00:26:21é quem tem liderado as tratativas com os norte-americanos

00:26:25e disse que não acredita que a condenação de Bolsonaro

00:26:29vai impactar nas negociações com os Estados Unidos.

00:26:33Entendo que não, por quê?

00:26:35Porque não há nenhuma relação

00:26:38entre decisão do Poder Judiciário

00:26:41e política regulatória.

00:26:44Imposto de importação é política regulatória.

00:26:47Não há relação com decisões do Poder Judiciário.

00:26:52Já sobre o julgamento do ex-presidente Jair Bolsonaro

00:26:56e mais sete réus,

00:26:57Alckmin ressaltou a importância de instituições sólidas

00:27:01para a manutenção da democracia.

00:27:04O Brasil deve um reconhecimento,

00:27:08um justo reconhecimento,

00:27:11à Polícia Federal,

00:27:13à Procuradoria-Geral da República

00:27:15e ao Supremo Tribunal Federal,

00:27:17que cumpriram a sua missão

00:27:20de maneira exemplar.

00:27:24Quem garante as liberdades

00:27:26é a democracia.

00:27:28E é importante para o país

00:27:30ter boas instituições.

00:27:34As pessoas passam,

00:27:36as instituições ficam.

00:27:38O que faz diferença no país

00:27:40é ter boas instituições.

00:27:42Inclusive,

00:27:43na última semana,

00:27:44os Estados Unidos

00:27:45retiraram a taxa

00:27:46sobre a celulose

00:27:47e o ferro-níquel do Brasil.

00:27:49Isso significa

00:27:50que não vai mais vigorar

00:27:52aquela alíquota

00:27:53de 10%

00:27:54implementada em abril

00:27:55e nem a sobretaxa

00:27:57de 40%

00:27:58implementada em julho.

00:28:00Geraldo Alckmin

00:28:01afirmou que está

00:28:02atuando

00:28:03para a redução

00:28:03de tarifas

00:28:04para os Estados Unidos

00:28:06como forma

00:28:07de melhorar

00:28:07o comércio

00:28:08entre os dois países.

00:28:10Ele disse

00:28:10ter boas expectativas,

00:28:12lembrando os mais

00:28:13de 200 anos

00:28:14de relações comerciais.

00:28:16O que nós vamos trabalhar

00:28:17é para reduzir

00:28:19esses impostos

00:28:20para o Brasil.

00:28:22Porque reduzindo

00:28:23é um ganha-ganha.

00:28:25Ganha o Brasil

00:28:26que vende

00:28:27com um imposto menor

00:28:28e ganha os Estados Unidos

00:28:30que vai ter produto

00:28:31mais barato

00:28:32dentro dos Estados Unidos.

00:28:35Segundo o Datafolha,

00:28:36a prisão

00:28:36do ex-presidente

00:28:37Jair Bolsonaro

00:28:38é aprovada

00:28:39por 50%

00:28:40dos entrevistados.

00:28:42enquanto

00:28:4243%

00:28:44discordam

00:28:45da condenação.

00:28:47Tem um complemento

00:28:48porque

00:28:48após ameaças

00:28:49da Casa Branca

00:28:50integrantes

00:28:51do Itamaraty

00:28:52querem deixar

00:28:53a poeira abaixar

00:28:54e seguir em diálogo

00:28:55com os Estados Unidos.

00:28:57O governo

00:28:57de Donald Trump

00:28:58fala em novas sanções

00:29:00em meio ao julgamento

00:29:01de Jair Bolsonaro.

00:29:02Quem tem os detalhes

00:29:03para a gente

00:29:04é a Vitória Abel.

00:29:06Integrantes

00:29:06do Itamaraty

00:29:07à par

00:29:08das tentativas

00:29:08de diálogo

00:29:09entre o governo

00:29:10brasileiro

00:29:11e a Casa Branca

00:29:12avaliam que

00:29:13a melhor estratégia

00:29:14no momento

00:29:14é deixar

00:29:15a poeira baixar

00:29:16e continuar

00:29:17investindo

00:29:18nas conversas.

00:29:20Após a condenação

00:29:20de Jair Bolsonaro

00:29:21por tentativa

00:29:22de golpe,

00:29:23o secretário

00:29:24de Estado

00:29:24americano

00:29:25Marco Rubio

00:29:26fez uma nova

00:29:27ameaça

00:29:27de sanção

00:29:28ao Brasil.

00:29:29Rubio disse

00:29:30que os Estados Unidos

00:29:31responderão

00:29:32de forma

00:29:33adequada

00:29:34a essa

00:29:34caça

00:29:35às bruxas.

00:29:36Em resposta,

00:29:37o Itamaraty

00:29:38afirmou em nota

00:29:38que as ameaças

00:29:39não intimidarão

00:29:40a nossa democracia.

00:29:42O Brasil

00:29:43segue uma linha

00:29:43diplomática

00:29:44de diálogo

00:29:45constante,

00:29:46mas também

00:29:46de soberania

00:29:47e altivez

00:29:48nacional.

00:29:49Por isso,

00:29:50as costuras

00:29:51para uma conversa

00:29:52entre o presidente

00:29:52americano

00:29:53Donald Trump

00:29:54e Lula

00:29:54precisam ser

00:29:56cuidadosas

00:29:56para que o Brasil

00:29:57não saia menor

00:29:59ou enfraquecido

00:30:00no cenário

00:30:01internacional.

00:30:01Dentro dessa lógica,

00:30:03de acordo com

00:30:04diplomatas,

00:30:05o presidente Lula

00:30:05não pode simplesmente

00:30:07ligar para Trump

00:30:08sob o risco

00:30:09de não ser atendido,

00:30:10ignorado

00:30:11ou ainda

00:30:12maltratado.

00:30:13É necessário

00:30:14que os assessores

00:30:15de ambos os lados

00:30:16costurem uma conversa

00:30:18com o assunto

00:30:19pré-definido

00:30:20e protocolos

00:30:21a serem seguidos.

00:30:22De Brasília,

00:30:24Vitória Abel.

00:30:25E durante o evento

00:30:26do LIDE

00:30:27nos Estados Unidos,

00:30:28o ex-ministro

00:30:29da Fazenda,

00:30:30Henrique Meirelles,

00:30:30reforçou

00:30:31que é hora

00:30:32de separar

00:30:33o componente político

00:30:34do comercial

00:30:35para negociar

00:30:36a solução

00:30:36ao tarifácio.

00:30:37Quem conta

00:30:38para a gente

00:30:38é o Daniel Lian.

00:30:40O momento

00:30:41turbulento

00:30:41das relações

00:30:42comerciais

00:30:43entre Brasil

00:30:43e Estados Unidos

00:30:44exige serenidade

00:30:46e visão

00:30:46de longo prazo

00:30:47por parte

00:30:48dos investidores.

00:30:49Mas antes disso,

00:30:50é preciso

00:30:51amenizar o impasse.

00:30:53Para o ex-ministro

00:30:54da Fazenda,

00:30:54Henrique Meirelles,

00:30:56separar o componente

00:30:57político

00:30:58do comercial

00:30:59é fundamental

00:31:00tanto para americanos

00:31:02como para brasileiros.

00:31:03É muito importante

00:31:04esse diálogo

00:31:05para que

00:31:06essa questão

00:31:07política

00:31:08não se

00:31:09continue

00:31:10sobrepondo-se

00:31:12à questão

00:31:13econômica

00:31:14que é fundamental

00:31:15para

00:31:16não só o Brasil,

00:31:18mas mesmo

00:31:19para os Estados Unidos

00:31:20na medida

00:31:21tem muita

00:31:22empresa

00:31:23inclusive

00:31:23americana

00:31:24com sede

00:31:26não,

00:31:26com subsidiária

00:31:27no Brasil.

00:31:29Meirelles

00:31:30reforça a importância

00:31:31do setor privado

00:31:32que, segundo ele,

00:31:33pode influenciar

00:31:35nas decisões.

00:31:36No entanto,

00:31:37avalia que é preciso

00:31:38sintonia

00:31:39entre as partes.

00:31:41Esse diálogo

00:31:42do setor

00:31:43empresarial

00:31:44brasileiro,

00:31:45dos exportadores

00:31:46principalmente

00:31:47para os Estados Unidos

00:31:48e dos importadores

00:31:49daqui.

00:31:50Porque no momento

00:31:51em que eles

00:31:51estejam sintonizados,

00:31:53exatamente esses

00:31:54importadores

00:31:55como empresas

00:31:56americanas

00:31:57terão também

00:31:58um poder

00:31:58de influência

00:32:00junto

00:32:01ao governo

00:32:02americano.

00:32:03Apesar das tarifas

00:32:04pesadas

00:32:05sobre as exportações

00:32:06brasileiras,

00:32:08não se pode

00:32:08pensar em

00:32:09desistir

00:32:10de lutar

00:32:10pela reversão

00:32:11desse quadro.

00:32:13A percepção

00:32:13é que as conexões

00:32:15precisam ser

00:32:16mantidas

00:32:17até mesmo

00:32:18para minimizar

00:32:19o baque

00:32:20sobre a balança

00:32:21comercial.

00:32:23O vice-governador

00:32:24do Mato Grosso,

00:32:25Otaviano Piveta,

00:32:26ressalta que

00:32:27embora haja

00:32:27uma sólida

00:32:28parceria

00:32:29com os Estados Unidos,

00:32:31o país

00:32:31e em especial

00:32:32o seu estado

00:32:33tem plena capacidade

00:32:35de expandir

00:32:36mercados

00:32:36mundo afora.

00:32:38Nós temos

00:32:39capacidade

00:32:39de competir

00:32:40e nós

00:32:42estamos preparados

00:32:43para ocupar

00:32:43os mercados

00:32:44no mundo todo.

00:32:46É verdade

00:32:46que nós

00:32:47temos

00:32:47muita

00:32:48conexão

00:32:49e compramos

00:32:51muito deles,

00:32:52mais compramos

00:32:52do que vendemos,

00:32:54maquinários,

00:32:55tecnologia,

00:32:56mas em produção,

00:32:58em sistema

00:33:01produtivo

00:33:02nós estamos

00:33:03muito bem.

00:33:03Os participantes

00:33:04do Brasil

00:33:05Development Forum

00:33:06tiveram a oportunidade

00:33:08de se encontrar

00:33:08no Milken Institute

00:33:10com o conselheiro

00:33:11de Donald Trump

00:33:12na Casa Branca

00:33:13para a Segurança

00:33:14Nacional,

00:33:14Michael Jensen,

00:33:15que por sua vez

00:33:17afirmou

00:33:18que o tarifácio

00:33:19tende a ser

00:33:20passageiro.

00:33:22Pois é,

00:33:22chamar o Luiz Augusto Durso

00:33:24estar ao vivo

00:33:24com a gente,

00:33:25trazer,

00:33:26fazer uma reflexão,

00:33:28fazer um diagnóstico

00:33:29dessa situação

00:33:29que não é um desafio

00:33:31simples

00:33:32de ser resolvido,

00:33:34né?

00:33:34É um nó

00:33:35muito complicado

00:33:37de ser desatado.

00:33:38Ex-ministro da Fazenda,

00:33:40Henrique Meirelles,

00:33:40dizendo que é preciso

00:33:41separar o componente

00:33:43político

00:33:43do comercial

00:33:44para negociar

00:33:46uma solução

00:33:47ao tarifácio

00:33:48que foi imposto

00:33:49ao Brasil.

00:33:49Mas não me parece

00:33:51uma tarefa simples

00:33:52tentar usar

00:33:53somente

00:33:54dos aspectos

00:33:54técnicos

00:33:55e utilizar

00:33:57a nossa diplomacia

00:33:58para tentar

00:33:59resolver

00:33:59essa situação.

00:34:00Quais lhe parecem,

00:34:01doutor Durso,

00:34:02os caminhos possíveis

00:34:03para o Brasil

00:34:04conseguir avançar

00:34:05com essa agenda

00:34:05em meio

00:34:06a sinalizações

00:34:08do governo

00:34:08norte-americano

00:34:09de ampliar

00:34:11inclusive

00:34:11as sanções

00:34:12contra autoridades

00:34:13e contra o próprio

00:34:13governo brasileiro.

00:34:15E do outro lado,

00:34:16uma reflexão,

00:34:17uma sinalização

00:34:18que indica

00:34:18que o governo brasileiro

00:34:19estaria

00:34:20numa posição

00:34:22confortável

00:34:23porque teria

00:34:24inclusive

00:34:25um adversário político

00:34:26para apontar

00:34:27todo e qualquer

00:34:28tipo de problema

00:34:28que aconteça

00:34:29aqui dentro.

00:34:30Se deu alguma coisa

00:34:31errada,

00:34:31mas está vendo?

00:34:33Você viu o que os

00:34:33Estados Unidos

00:34:34fizeram?

00:34:35Enfim,

00:34:36eu acho que tem

00:34:36muitos elementos

00:34:36que a gente pode

00:34:37trazer e debater

00:34:38em relação a isso.

00:34:41Bom,

00:34:41em primeiro lugar,

00:34:42deixar essa intenção

00:34:44de ganho político

00:34:45de lado

00:34:46é o primeiro ponto.

00:34:47O governo tem que esquecer

00:34:48se isso vai ser bom

00:34:50politicamente ou não.

00:34:51Ele tem que ver

00:34:51o que vai ser bom

00:34:52para o Brasil.

00:34:53E para o Brasil

00:34:54só é bom

00:34:55se a gente largar

00:34:55a política do morde-a-sopra.

00:34:57Um dia,

00:34:58o Lula

00:34:59dá uma declaração

00:35:00dizendo,

00:35:00não,

00:35:00vamos conversar,

00:35:01meu telefone

00:35:03está à disposição,

00:35:03vou ligar.

00:35:04No dia seguinte,

00:35:04ele dá uma entrevista

00:35:05para o New York Times

00:35:07batendo no governo Trump

00:35:08dizendo que a nossa soberania

00:35:09está em primeiro lugar.

00:35:10É claro que ninguém

00:35:11está satisfeito

00:35:13com essas tarifas.

00:35:15A gente vê

00:35:15o impacto no Brasil,

00:35:17vê o impacto

00:35:17na relação geopolítica,

00:35:19mas muita coisa

00:35:20é culpa nossa.

00:35:22E para a gente,

00:35:23de alguma forma,

00:35:24levar essa discussão

00:35:26para um acordo possível,

00:35:27a gente tem que

00:35:28analisar quais são

00:35:29os grandes problemas

00:35:31que nós geramos

00:35:32com relação

00:35:32aos Estados Unidos

00:35:33e aqueles solucionáveis

00:35:35e não solucionáveis.

00:35:37Os solucionáveis

00:35:37são, por exemplo,

00:35:38a questão

00:35:39das manifestações

00:35:40dizendo desdolarização,

00:35:42que o BRICS

00:35:43vai criar uma moeda própria,

00:35:45que os Estados Unidos

00:35:45estão tentando interferir

00:35:46na nossa soberania.

00:35:47Isso não leva a nada,

00:35:49muito pelo contrário.

00:35:50Só aquece esse debate,

00:35:51só piora a situação.

00:35:52Os não solucionáveis

00:35:54são as questões jurídicas,

00:35:55esse processo

00:35:56que tramita,

00:35:57por exemplo,

00:35:58contra o Bolsonaro,

00:35:58se o governo federal

00:35:59não tem como interferir.

00:36:00E o Trump, inclusive,

00:36:01deu entrevista

00:36:02já logo depois

00:36:04do processo

00:36:05dizendo que não gostou

00:36:06do que viu

00:36:06e algumas figuras

00:36:07ligadas ao governo americano

00:36:09dizendo que outras sanções

00:36:11serão aplicadas

00:36:12a figuras

00:36:13do Supremo Tribunal Federal,

00:36:15além do ministro

00:36:15Alexandre de Moraes,

00:36:16que já foi sancionado

00:36:17pela lei Magnitsky.

00:36:19Então,

00:36:19as coisas só pioram.

00:36:21Enquanto o governo

00:36:22não realmente,

00:36:23de fato,

00:36:24afastar as questões políticas

00:36:25e dizer,

00:36:26olha,

00:36:26isso é uma questão comercial,

00:36:28vamos sentar e conversar,

00:36:29a minha relação com o BRICS

00:36:30é essa,

00:36:31vamos pensar como

00:36:32de alguma forma

00:36:32a gente pode favorecer

00:36:33essa relação

00:36:34América-Estados Unidos

00:36:36com o Brasil.

00:36:38Isso vai continuar

00:36:39sendo um grande

00:36:40debate político

00:36:41que é

00:36:42tanto do governo Trump

00:36:43como do governo Lula

00:36:44e todos

00:36:45tentando tirar ali

00:36:47a melhor forma

00:36:47política disso.

00:36:49O governo Lula

00:36:49ao final conseguiu

00:36:51até que sair bem

00:36:53com relação

00:36:53ao primeiro tarifácio,

00:36:54colocando toda a culpa

00:36:55a Flávio Bolsonaro,

00:36:57Eduardo Bolsonaro,

00:36:58as figuras

00:36:59ligadas à família

00:37:00Bolsonaro

00:37:01e conseguiu

00:37:02de alguma forma

00:37:03até ter um inimigo

00:37:05em comum

00:37:05com você bem

00:37:06escaneado,

00:37:06dizendo,

00:37:06não,

00:37:07o Brasil não foi bem

00:37:08porque os Estados Unidos

00:37:09estão nos punindo,

00:37:10os Estados Unidos

00:37:10estão nos perseguindo.

00:37:11Mas até quando

00:37:12isso vai funcionar?

00:37:13Até que ponto

00:37:14a gente vai aceitar

00:37:16esse tipo de narrativa

00:37:17ao invés de cobrar

00:37:18dizendo,

00:37:18não,

00:37:19vamos realmente

00:37:19esperar que o governo

00:37:21federal resolva

00:37:22as questões

00:37:23solucionáveis

00:37:24e sente a mesa

00:37:25para dizer,

00:37:26Trump,

00:37:27o que você quer?

00:37:28Ao final,

00:37:28tirando as questões

00:37:29insolucionáveis,

00:37:30como o Brasil

00:37:30pode ter uma boa

00:37:32relação comercial

00:37:32com os Estados Unidos

00:37:33que já tem há anos

00:37:34e funciona muito bem

00:37:36como superávit

00:37:37para os Estados Unidos.

00:37:38Então é uma relação

00:37:38para eles positiva

00:37:40que eu acredito

00:37:40que tem assim

00:37:41caminhos

00:37:42para resolver

00:37:43desde que

00:37:44a gente pare

00:37:44de dar entrevistas

00:37:45lá na imprensa americana

00:37:47batendo gratuitamente

00:37:49ou sem algum tipo

00:37:50de ganho

00:37:51pontual,

00:37:52ganho específico,

00:37:53só para ter ganho

00:37:54político.

00:37:555 horas e 7 minutos,

00:37:57rápida parada,

00:37:58daqui a pouco

00:37:59a gente volta.

00:37:59Muito mais notícias

00:38:00aqui no Fast News

00:38:01e eu conto com você.

00:38:02Até já.

00:38:07As notícias mais importantes,

00:38:09Jornal da Manhã,

00:38:11de segunda a sábado

00:38:12às 6 da manhã,

00:38:13na Jovem Pan News.

00:38:15A Jovem Pan News

00:38:16está no Telegram.

00:38:17Tem as principais notícias

00:38:18do Brasil e do mundo

00:38:19direto no seu celular.

00:38:20é fácil.

00:38:21Aponte a câmera

00:38:22para o QR Code

00:38:23na tela

00:38:24e clique em entrar.

00:38:25Fique por dentro

00:38:26de tudo sobre

00:38:27política,

00:38:28economia,

00:38:28esportes e muito mais.

00:38:30Telegram da Jovem Pan.

00:38:32Com você

00:38:33onde estiver.

00:38:35Jovem Pan News.

00:38:41Neste segundo trimestre,

00:38:42a marca que atravessa

00:38:43gerações

00:38:44reforçou a sua

00:38:45liderança

00:38:46multiplataforma.

00:38:48No total,

00:38:48foram mais de 4 bilhões

00:38:50de visualizações

00:38:51em todas as nossas

00:38:52plataformas.

00:38:54São 7 milhões e meio

00:38:55no rádio,

00:38:565,6 milhões na TV,

00:38:59530 milhões no YouTube

00:39:02e um alcance

00:39:03de 50 milhões

00:39:04de pessoas.

00:39:05E nas redes sociais,

00:39:07bilhões de interações.

00:39:08Do entretenimento

00:39:09ao news.

00:39:11Do esporte

00:39:11a viagens.

00:39:13Da gastronomia

00:39:14à saúde.

00:39:15Da tecnologia

00:39:16aos negócios.

00:39:18não é só audiência,

00:39:20é influência.

00:39:21O universo de conteúdo

00:39:22em um só nome.

00:39:24Jovem Pan.

00:39:27Nosso time de esportes

00:39:29está com você

00:39:30em todas as competições.

00:39:33Jovem Pan Esportes.

00:39:35Com você

00:39:36aonde estiver.

00:39:375 horas e 9 minutos,

00:39:45estamos de volta

00:39:45com o Fast News

00:39:46e os assuntos

00:39:47mais importantes

00:39:48deste domingo

00:39:49para você.

00:39:51Em mais um artigo

00:39:52no jornal

00:39:52New York Times,

00:39:53o presidente Lula

00:39:54mandou um recado

00:39:55para Donald Trump

00:39:56que o Brasil

00:39:57está disposto

00:39:58a negociar

00:39:59com os Estados Unidos,

00:40:00mas reafirmou

00:40:02que a soberania

00:40:02do país

00:40:03não é negociável.

00:40:05A publicação

00:40:06foi divulgada

00:40:06neste domingo.

00:40:08No texto,

00:40:08Lula citou

00:40:09o discurso

00:40:10de Trump

00:40:10na reunião

00:40:12da Assembleia Geral

00:40:13da ONU

00:40:13em 2017,

00:40:15em que o norte-americano

00:40:16falou sobre

00:40:17respeito mútuo

00:40:18entre as nações

00:40:19diferentes.

00:40:20Mas destaca

00:40:21que a democracia

00:40:23e a soberania

00:40:24do Brasil

00:40:25não estão em pauta.

00:40:27Fecho aspas.

00:40:28Além disso,

00:40:28o presidente brasileiro

00:40:29afirmou que as tarifas

00:40:31impostas pelos Estados Unidos

00:40:32aos produtos brasileiros

00:40:34são equivocadas

00:40:35e ilógicas.

00:40:37O presidente brasileiro

00:40:38também comentou

00:40:39o julgamento

00:40:40do STF

00:40:41que condenou

00:40:42Jair Bolsonaro

00:40:43e outros sete réus

00:40:44por tentativa

00:40:45de golpe de Estado.

00:40:47Segundo Lula,

00:40:48o Supremo

00:40:49respeitou

00:40:49a Constituição

00:40:50do país

00:40:51e que a decisão

00:40:52vou abrir aspas

00:40:53mais uma vez

00:40:53não se tratou

00:40:55de uma caça às bruxas.

00:40:56Fecho aspas.

00:40:57Ele destacou

00:40:58o plano

00:40:59para assassinar

00:41:00autoridades

00:41:00que incluíam

00:41:01o próprio

00:41:02presidente,

00:41:04o vice-presidente

00:41:05Geraldo Alckmin

00:41:06e também

00:41:06o ministro

00:41:07da Suprema Corte

00:41:08Alexandre de Moraes.

00:41:10Chamar mais uma vez

00:41:11o Luiz Augusto Durso,

00:41:13o comentarista

00:41:14desta edição

00:41:14do Fast News,

00:41:16parece que essa notícia

00:41:17está totalmente conectada

00:41:19com o seu comentário

00:41:20anterior, né,

00:41:21Durso,

00:41:21em relação

00:41:22às muitas manifestações

00:41:24do presidente brasileiro

00:41:25aos veículos

00:41:26norte-americanos.

00:41:28Acha que ele

00:41:29modulou um pouco

00:41:30o discurso

00:41:31nessa declaração

00:41:32para o New York Times?

00:41:35É preciso se manifestar,

00:41:36mas é preciso ter cuidado

00:41:37com o que fala?

00:41:40Olha, Caniato,

00:41:41a gente não precisa

00:41:42ficar provando

00:41:43para os Estados Unidos

00:41:44que aqui

00:41:44as coisas são

00:41:45como são.

00:41:46isso naturalmente

00:41:48vão acontecer, né,

00:41:50há uma insatisfação

00:41:51por uma questão

00:41:52geopolítica,

00:41:53uma questão econômica,

00:41:54e o Trump

00:41:55é um grande

00:41:56articulador

00:41:57nesse aspecto.

00:41:58A tarifa não foi

00:41:59só para o Brasil,

00:42:00a tarifa

00:42:01foi aplicada

00:42:02para diversos países

00:42:02que conseguiram

00:42:04dialogar,

00:42:05inclusive

00:42:05a Rússia,

00:42:06conseguiu dialogar

00:42:07com o Trump,

00:42:08se o Putin

00:42:08tem diálogo

00:42:09com o Trump,

00:42:10eu tenho certeza

00:42:10que o Lula

00:42:11conseguirá

00:42:12ter também,

00:42:13mas falta

00:42:13mais interesse,

00:42:15falta um empenho

00:42:16de fato

00:42:17do governo

00:42:17numa entrevista

00:42:18dessa,

00:42:19falar deixa pra lá

00:42:19o que foi falado,

00:42:20vamos resolver

00:42:22a questão econômica,

00:42:22isso está afetando

00:42:23negativamente

00:42:24os dois países,

00:42:25a questão do judiciário

00:42:26brasileiro não me compete,

00:42:27e acabou,

00:42:28mas não,

00:42:29infelizmente

00:42:30o Lula tem esse perfil

00:42:31de querer inclusive

00:42:33criar uma campanha

00:42:34que está sendo

00:42:35aplicada já

00:42:36pelo seu partido

00:42:37a dizer

00:42:37da soberania,

00:42:39do ataque

00:42:39contra o Brasil,

00:42:40etc,

00:42:40que eu inclusive

00:42:41critico,

00:42:42acho que

00:42:42essas tarifas

00:42:43são muito negativas

00:42:44que o Trump

00:42:44vem perseguindo

00:42:46o nosso Pix

00:42:46e outras coisas

00:42:47que ele está

00:42:47totalmente equivocado,

00:42:49mas a gente precisa

00:42:49lidar melhor

00:42:50da porta pra fora,

00:42:52nas relações

00:42:52geopolíticas

00:42:53às vezes nós precisamos

00:42:54engolir alguns sapos

00:42:56e irmos direto

00:42:57ao ponto,

00:42:58e qual é o ponto?

00:42:59O Trump é um grande

00:42:59negociador,

00:43:00o que ele quer?

00:43:02Qual tipo de negociação

00:43:03é possível fazer

00:43:04pra gente ir melhorando

00:43:05aos poucos?

00:43:06Agora,

00:43:07se a gente pensar

00:43:07em reciprocidade,

00:43:09afastarmos o diálogo

00:43:10e pensarmos só

00:43:12em ficarmos

00:43:13nas narrativas

00:43:14ou no ganho político,

00:43:15aí não evolui,

00:43:16basta ver

00:43:17desde lá

00:43:18do anúncio

00:43:19de 50%

00:43:20o quanto o Brasil

00:43:21conseguiu de fato

00:43:22evoluir

00:43:22nessa negociação,

00:43:24o quanto o Brasil

00:43:25realmente lidou bem.

00:43:26Se a gente for fazer

00:43:27um saldo agora,

00:43:28eu acredito

00:43:29que o Brasil

00:43:29esperou muito,

00:43:31demorou pra reagir,

00:43:32depois pensou

00:43:33na figura

00:43:34do Geraldo Alckmin

00:43:34que pode ser

00:43:35uma figura

00:43:35mais ativa

00:43:36nessa negociação,

00:43:37mas ainda falta muito,

00:43:39principalmente

00:43:39nessas manifestações

00:43:41que hoje

00:43:42a imprensa americana

00:43:43tem muito interesse,

00:43:44porque rapidamente

00:43:45esse tema também

00:43:46é problemático

00:43:47dentro dos Estados Unidos,

00:43:48não à toa,

00:43:49e em novembro

00:43:50nós teremos

00:43:50a Suprema Corte

00:43:51americana

00:43:52analisando

00:43:53a viabilidade

00:43:55e a validade jurídica

00:43:58dessas tarifas

00:44:00e dessas taxas

00:44:01aplicadas pelo governo

00:44:02Donald Trump.

00:44:03Então a gente pode

00:44:03lidar melhor com certeza

00:44:05do que nós estamos lidando.

00:44:065 horas e 14 minutos

00:44:08para falarmos mais

00:44:10sobre o impacto político

00:44:11da condenação

00:44:12de Jair Bolsonaro,

00:44:13mas também

00:44:14a articulação

00:44:15para aprovar

00:44:16o projeto da Anistia,

00:44:17a gente conversa

00:44:18a partir de agora

00:44:18com o deputado federal

00:44:19Gilson Marques

00:44:21do Partido Novo,

00:44:22eleito pelo Estado

00:44:23de Santa Catarina,

00:44:24a quem agradeço demais

00:44:25pela participação.

00:44:26Deputado,

00:44:27seja muito bem-vindo

00:44:28mais uma vez aqui

00:44:29à programação

00:44:29da Jovem Pan.

00:44:32Eu que agradeço,

00:44:33sempre um prazer

00:44:33estar aqui com vocês.

00:44:34Pois é, deputado,

00:44:36queria pedir uma avaliação

00:44:38sobre o resultado

00:44:40do julgamento.

00:44:42Pude acompanhar manifestações

00:44:44de vários parlamentares

00:44:46da direita

00:44:47e da centro-direita.

00:44:48Muitos indicavam

00:44:49que o resultado

00:44:50não foi surpreendente,

00:44:52foi exatamente aquilo

00:44:53que todos esperavam,

00:44:55mas agora muitos desafios

00:44:56pela frente,

00:44:57principalmente quando a gente

00:44:58fala do projeto

00:45:00de lei da Anistia,

00:45:01mas também gostaria

00:45:02que o senhor considerasse

00:45:03se para avançar

00:45:05com o projeto

00:45:06de lei da Anistia

00:45:07há necessidade

00:45:08de aprovar,

00:45:09por exemplo,

00:45:10fim do foro privilegiado

00:45:12e a PEC da blindagem.

00:45:13Há algumas semanas

00:45:14falava-se

00:45:15na condicionante,

00:45:17só votaríamos

00:45:18o PL da Anistia

00:45:20se conseguiremos

00:45:22aprovar essas outras matérias.

00:45:24Queria te ouvir,

00:45:24bem-vindo.

00:45:25Obrigado.

00:45:28O problema

00:45:29é se confundir

00:45:31as matérias.

00:45:32Existe um problema

00:45:32muito maior

00:45:33que é o problema

00:45:34de segurança jurídica.

00:45:36O próprio julgamento

00:45:37do primeiro grupo,

00:45:41do grupo

00:45:42que se diz

00:45:43organizador

00:45:44do golpe de Estado,

00:45:45da tentativa

00:45:46de golpe de Estado,

00:45:47é muito ruim

00:45:48o precedente

00:45:49que se criou.

00:45:49se julgou pessoas

00:45:52sem lei

00:45:54que defina

00:45:56exatamente

00:45:56os fatos

00:45:58correspondentes

00:45:59ao tipo penal.

00:46:00A lei entrou em vigor

00:46:01lá em janeiro de 22

00:46:03e os fatos

00:46:04narrados na denúncia

00:46:05são anteriores.

00:46:07Não tem grave

00:46:08ameaça

00:46:08e violência.

00:46:10Não houve

00:46:11deposição

00:46:12de qualquer governo

00:46:13constituído,

00:46:14sequer tentativa,

00:46:16porque o governo

00:46:16constituído

00:46:17já era o do

00:46:18presidente Lula.

00:46:19não existe

00:46:20um encaixe

00:46:21perfeito

00:46:22da norma

00:46:23com os fatos

00:46:24inclusive

00:46:24se eles acaso

00:46:25fossem realmente

00:46:27provados

00:46:27na denúncia.

00:46:29Esses pontos

00:46:29foram muito bem

00:46:30explorados

00:46:31e longamente

00:46:31explorados

00:46:32lá no voto

00:46:33do ministro Fux.

00:46:35Paralelo a isso

00:46:36existe

00:46:37o poder

00:46:38legislativo

00:46:39que existe

00:46:41um poder,

00:46:42uma atribuição

00:46:42lá na Constituição.

00:46:44E na Constituição

00:46:45lá no artigo 48

00:46:46diz que

00:46:48quem dá

00:46:48confere

00:46:50anistia

00:46:50é o Congresso

00:46:51Nacional.

00:46:52Qual é o problema

00:46:53dessa insegurança

00:46:54jurídica que nós

00:46:55estamos vivendo

00:46:56no Brasil?

00:46:57É que o STF

00:46:59acaba interpretando

00:47:00a norma,

00:47:01interpretando a

00:47:02Constituição

00:47:02e o conjunto

00:47:03como bem-querer.

00:47:05Alguns

00:47:06ministros

00:47:07no julgamento

00:47:08desse caso

00:47:09inclusive

00:47:10já se manifestaram

00:47:12sobre a própria

00:47:13anistia

00:47:14se acaso

00:47:14irão

00:47:15apreciá-la

00:47:16no futuro

00:47:16ou seja

00:47:17violando

00:47:19mais uma

00:47:19regra de direito

00:47:20que diz que

00:47:21o juiz

00:47:21só se manifesta

00:47:23nos autos

00:47:23e quando chega

00:47:24para ele

00:47:25no momento

00:47:25da apreciação.

00:47:27E lá na

00:47:28Constituição Federal

00:47:29diz que

00:47:30cabe sim

00:47:32anistia

00:47:32está lá no

00:47:33artigo

00:47:34quinto da

00:47:35Constituição Federal

00:47:35e a exceção

00:47:38não consta

00:47:39nenhum dos crimes

00:47:40pelos quais

00:47:41esse grupo

00:47:41foi condenado.

00:47:44Isso é somente

00:47:45para casos

00:47:45de terrorismo,

00:47:47crimes hediondos,

00:47:48tortura,

00:47:49tráfico,

00:47:49enfim,

00:47:50não trata dos crimes

00:47:51em que ele foi

00:47:52condenado.

00:47:53Então o Congresso

00:47:53sim pode decretar

00:47:55a anistia

00:47:56e isso é sim

00:47:58constitucional.

00:47:59Mas infelizmente

00:48:00ao menos um

00:48:01ou se eu não me engano

00:48:02dois ministros

00:48:03já se manifestaram

00:48:04de forma contrária.

00:48:05O Congresso

00:48:06para quem

00:48:07ama,

00:48:08acredita

00:48:08na democracia

00:48:10brasileira

00:48:10e que não é

00:48:11só uma

00:48:12democracia

00:48:13relativa,

00:48:14deveria respeitar

00:48:15a vontade

00:48:16dos representantes

00:48:18eleitos

00:48:18da população

00:48:19que é o Congresso

00:48:20Nacional.

00:48:21As forças políticas

00:48:22lá desse Congresso

00:48:23elas desejam

00:48:25coisas diferentes

00:48:26e é normal

00:48:27fazer uma coisa

00:48:28que se chama

00:48:28low-growing.

00:48:30Low-growing

00:48:30é a troca de favores

00:48:31dentro da política.

00:48:33Eu vulgo

00:48:33vota no meu

00:48:34que eu voto no teu.

00:48:35Então de fato

00:48:36existe esse desejo

00:48:38de aprovar

00:48:39uma outra PEC

00:48:40para proteger

00:48:41as prerrogativas

00:48:43dos deputados,

00:48:44uma outra

00:48:45alteração

00:48:45do foro privilegiado

00:48:47que não tem

00:48:47consenso

00:48:48e também

00:48:49a PEC

00:48:50da anistia.

00:48:51Então esse

00:48:52conjunto

00:48:53de alterações

00:48:54a caso

00:48:55haja

00:48:56uma maioria

00:48:57que aceite

00:48:58ceder

00:48:58para que

00:49:00seja aprovado

00:49:01o seu interesse

00:49:02votando o interesse

00:49:03do próprio

00:49:03isso acaba

00:49:05sendo votado.

00:49:06Lembrando que

00:49:06há duas semanas

00:49:08atrás

00:49:08quase foi

00:49:09para a

00:49:11pauta

00:49:11a PEC

00:49:12chamada

00:49:12de PEC

00:49:13da blindagem

00:49:14ou PEC

00:49:14da defesa

00:49:15da prerrogativa.

00:49:16Lembrando aqui

00:49:17que não tem

00:49:18texto definitivo.

00:49:20Não tem

00:49:21um relatório

00:49:22final

00:49:23de como será

00:49:24esse texto.

00:49:25Então não dá

00:49:26para dizer agora

00:49:27se é bom

00:49:27se é ruim

00:49:28ou se é só

00:49:28uma defesa

00:49:29das prerrogativas

00:49:30ou se realmente

00:49:31é uma

00:49:32PEC

00:49:33de defesa

00:49:34ou blindagem

00:49:35de político

00:49:36vagabundo

00:49:36corrupto.

00:49:38Então

00:49:38esse texto

00:49:39infelizmente

00:49:40é preciso esperar

00:49:41para que ele

00:49:42seja definitivo

00:49:43e ser feita

00:49:44uma análise

00:49:44posterior.

00:49:46Gilson Marques

00:49:47deputado federal

00:49:48do Partido Novo

00:49:49conversando ao vivo

00:49:49com a gente.

00:49:50Deputado

00:49:50eu peço licença

00:49:51o Luiz Augusto Durso

00:49:53advogado

00:49:53fará a próxima

00:49:54pergunta.

00:49:54Com você Durso.

00:49:56Boa tarde

00:49:57deputado

00:49:57prazer recebê-lo

00:49:58na programação

00:49:59da Jovem Pan.

00:50:00Deputado

00:50:00do ponto de vista

00:50:01de viabilidade

00:50:02política

00:50:03pra passar

00:50:04algum tipo

00:50:05de projeto

00:50:05que realmente

00:50:06seja focado

00:50:08na anistia

00:50:08esse projeto

00:50:10ele deve

00:50:11anistiar

00:50:11as figuras

00:50:13que estavam

00:50:13no dia 8

00:50:14de janeiro

00:50:15as figuras

00:50:16que estavam

00:50:17no dia 8

00:50:17mais esses

00:50:18que recentemente

00:50:19agora na última

00:50:20semana foram

00:50:21julgados junto

00:50:21com o Bolsonaro

00:50:22só as figuras

00:50:24que foram agora

00:50:25na última semana

00:50:26julgados

00:50:26como que

00:50:27por viabilidade

00:50:28política

00:50:29seria melhor

00:50:30um projeto

00:50:30nesse sentido

00:50:31segmentá-los

00:50:33ou colocar

00:50:34todos esses

00:50:34envolvidos

00:50:35na expectativa

00:50:36de conseguir

00:50:37uma votação

00:50:38pra aprovação

00:50:39a sensação

00:50:42que se tem

00:50:43dentro do congresso

00:50:44e até existe

00:50:45essa tese

00:50:46defendida

00:50:47por muitos

00:50:47é que vamos

00:50:48anistiar

00:50:49somente

00:50:50os presos

00:50:51do dia 8

00:50:51o problema

00:50:52opa

00:50:54me deu um problema

00:50:57aqui

00:50:57o problema

00:50:58de só anistiar

00:50:59os presos

00:50:59do dia 8

00:51:00é que

00:51:02não vejo

00:51:03uma viabilidade

00:51:04jurídica

00:51:04como é que

00:51:05você vai dizer

00:51:06que esse crime

00:51:07ou esses fatos

00:51:08ou a abolição

00:51:09ou a tentativa

00:51:10de golpe de estado

00:51:11vai ser anistitado

00:51:12só um

00:51:13e não os outros

00:51:13pense em qualquer crime

00:51:15pense num estupro coletivo

00:51:17pense num assassinato

00:51:20em grande escala

00:51:21de várias pessoas

00:51:22como que você vai

00:51:23pensar determinadas pessoas

00:51:25de um mesmo crime

00:51:27sendo que

00:51:28todo o histórico

00:51:29construído

00:51:30pelo próprio

00:51:31PGR

00:51:32desde o dia

00:51:33desde 2021

00:51:35contam uma sequência

00:51:37de diversos fatos

00:51:38que conforme eles

00:51:39constituem o mesmo crime

00:51:40então honestamente

00:51:42eu não vejo

00:51:42viabilidade jurídica

00:51:44de escolher

00:51:45quem vai ser

00:51:46anistiado

00:51:47ou não

00:51:48lembrando aqui

00:51:48que uma lei

00:51:49ela se caracteriza

00:51:51pela impessoalidade

00:51:53você não pode

00:51:54ou vou

00:51:55anistiar

00:51:56determinado

00:51:57fato

00:51:58porém

00:51:59com exceção

00:51:59de tal pessoa

00:52:00isso não existe

00:52:02porém

00:52:03a viabilidade

00:52:04política

00:52:05seria nesse sentido

00:52:06as pessoas

00:52:07ou alguns

00:52:08odeiam de morte

00:52:09alguns partidos

00:52:10odeiam de morte

00:52:12o ex-presidente

00:52:13Bolsonaro

00:52:14então alguns

00:52:15dizem

00:52:15eu até aceito

00:52:16fazer anistia

00:52:18sem que seja

00:52:19o Bolsonaro

00:52:20o beneficiado

00:52:21aí eu pergunto

00:52:22vai estar escrito

00:52:23isso na lei

00:52:24é muito estranho

00:52:25agora deputado

00:52:27nosso tempo

00:52:28está se encerrando

00:52:29mas ainda dá

00:52:29para tratar

00:52:30rapidamente

00:52:30de uma última questão

00:52:31de olho

00:52:33em 2026

00:52:33os partidos

00:52:34naturalmente

00:52:35fazem cálculos

00:52:36e avaliam

00:52:37o cenário

00:52:37para escolher

00:52:39talvez o melhor

00:52:40nome para disputar

00:52:42o pleito

00:52:42em 26

00:52:43o que é preciso

00:52:44considerar

00:52:45com a condenação

00:52:46de Jair Bolsonaro

00:52:47as estratégias

00:52:48dos partidos

00:52:48de direita

00:52:49e de centro-direita

00:52:50mudam demais

00:52:52queria que o senhor

00:52:53fizesse uma reflexão

00:52:54sobre os desafios

00:52:56para 26

00:52:57uma vez que Jair

00:52:58Bolsonaro

00:52:59foi condenado

00:52:59um minuto e meio

00:53:00por gentileza

00:53:01obrigado

00:53:02eu não acredito

00:53:03que muda não

00:53:04é um fato

00:53:04que todos

00:53:05já conheciam

00:53:06a condenação

00:53:06dele

00:53:07era dado

00:53:08como certo

00:53:09o que

00:53:10me estranha

00:53:12é essa demora

00:53:14para os partidos

00:53:15e para os nomes

00:53:16se colocarem

00:53:17numa posição

00:53:18de pré-candidato

00:53:19de uma forma

00:53:20mais ostensiva

00:53:21é preciso

00:53:22se por exemplo

00:53:23o Tarcísio

00:53:24se o Caiado

00:53:25se o Zema

00:53:26se o Ratinho Júnior

00:53:27que são os nomes

00:53:28que estão

00:53:29aí em cima

00:53:30da mesa

00:53:30de fato

00:53:32se ponham

00:53:33como pré-candidatos

00:53:34viáveis

00:53:35e principalmente

00:53:36se unem

00:53:37no sentido

00:53:38de que

00:53:39precisam ir à imprensa

00:53:40precisam viajar

00:53:41o Brasil

00:53:42precisam contratar

00:53:43marketing

00:53:44precisam ir atrás

00:53:45de doação

00:53:46porque hoje

00:53:47poucos são os candidatos

00:53:48não existe

00:53:49um consenso

00:53:51alguns candidatos

00:53:53se dizem candidatos

00:53:54mas o partido

00:53:54não ratificou

00:53:56então nós temos

00:53:57aí 11 meses

00:53:59para a próxima

00:53:59campanha eleitoral

00:54:00que é uma janela

00:54:01de oportunidade

00:54:02muito curta

00:54:03e importante

00:54:04então acho

00:54:06que não muda

00:54:07nada

00:54:08infelizmente

00:54:09ou felizmente

00:54:09o fato dele

00:54:10definitivamente

00:54:11ser preso

00:54:11o que muda

00:54:12é que talvez

00:54:13acelere

00:54:13esse processo

00:54:14que todo mundo

00:54:15deseja

00:54:16para que todo mundo

00:54:17comece a se coçar

00:54:18para de verdade

00:54:19iniciar uma pré-campanha

00:54:20eleitoral

00:54:22Gilson Marques

00:54:22deputado federal

00:54:23eleito pelo partido

00:54:25Novo Estado

00:54:25de Santa Catarina

00:54:26conversando ao vivo

00:54:27com a gente

00:54:28deputado muito obrigado

00:54:29pela gentileza

00:54:29bom fim de domingo

00:54:31grande abraço

00:54:31e até a próxima

00:54:32eu que agradeço

00:54:34um grande abraço

00:54:34seguimos com outros

00:54:36destaques

00:54:365h24 agora

00:54:38a decisão do STF

00:54:39que determinou

00:54:40a perda de mandato

00:54:41de Alexandre Ramagem

00:54:43um dos condenados

00:54:44por tentativa de golpe

00:54:45não deve ser analisada

00:54:46tão cedo pela câmara

00:54:48vamos acompanhar

00:54:49com a Vitória Abel

00:54:50após ter a perda

00:54:51de mandato

00:54:52decretada

00:54:53pelo Supremo Tribunal Federal

00:54:54o deputado

00:54:55Alexandre Ramagem

00:54:56deverá ter a cassação

00:54:58do cargo

00:54:58analisada pelo plenário

00:55:00da Câmara dos Deputados

00:55:01mas só depois

00:55:03de passar por discussão

00:55:04na Comissão de Constituição

00:55:06e Justiça da Casa

00:55:08de acordo com a Constituição Federal

00:55:10em caso de condenação penal

00:55:12de um parlamentar

00:55:14a perda de mandato

00:55:15será decidida

00:55:16por voto secreto

00:55:17e maioria absoluta

00:55:19o presidente da CCJ

00:55:21Paulo Aze

00:55:22do União Brasil

00:55:22explicou a Jovem Pan

00:55:24que o regimento

00:55:25interno da câmara

00:55:26prevê que o processo

00:55:27em questão

00:55:28passe primeiramente

00:55:30pelo colegiado

00:55:31antes de seguir

00:55:32para o plenário

00:55:33se a CCJ

00:55:34rejeitar a cassação

00:55:35o processo é encerrado

00:55:37o caso se assemelha

00:55:39ao da deputada federal

00:55:40Carla Zambelli

00:55:41do PL

00:55:41que está com o processo

00:55:43de cassação

00:55:43em análise

00:55:44na CCJ

00:55:45em fase de depoimentos

00:55:47de testemunhas

00:55:48da defesa

00:55:49a expectativa

00:55:50é que o relatório

00:55:51no colegiado

00:55:52seja apresentado

00:55:53até o final de outubro

00:55:54a primeira turma

00:55:55do STF

00:55:56decidiu condenar

00:55:57o deputado federal

00:55:58e ex-diretor da ABIN

00:56:00a 16 anos

00:56:01um mês

00:56:02e 15 dias de prisão

00:56:03em regime inicial

00:56:05fechado

00:56:06a pena foi sugerida

00:56:07pelo relator do caso

00:56:08ministro Alexandre de Moraes

00:56:10e acompanhada

00:56:11pelos ministros

00:56:12Flávio Dino

00:56:13Carmen Lúcia

00:56:14e Cristiano Zanin

00:56:16o ministro Luiz Fux

00:56:17não votou

00:56:18o STF

00:56:19também determinou

00:56:20a inelegibilidade

00:56:22de Ramagem

00:56:22por oito anos

00:56:23após o cumprimento

00:56:25da sentença

00:56:25conforme prevê

00:56:27a lei da ficha limpa

00:56:28de Brasília

00:56:29Vitória Abel

00:56:315h26

00:56:32o deputado federal

00:56:34Alexandre Ramagem

00:56:35questionou

00:56:35nas redes sociais

00:56:36o resultado

00:56:37do julgamento

00:56:38do STF

00:56:39em que foi condenado

00:56:40a 16 anos

00:56:41de prisão

00:56:41por tentativa

00:56:42de golpe

00:56:43vamos acompanhar

00:56:44com o André Anelli

00:56:45o deputado federal

00:56:46Alexandre Ramagem

00:56:48se manifestou

00:56:48pelas redes sociais

00:56:49onde deixou claro

00:56:50a insatisfação dele

00:56:52com o julgamento

00:56:53do STF

00:56:54que o condenou

00:56:55a 16 anos

00:56:56de prisão

00:56:57por tentativa

00:56:57de golpe

00:56:58de estado

00:56:58junto ao ex-presidente

00:57:00Jair Bolsonaro

00:57:01Ramagem escreveu

00:57:03abre aspas

00:57:03todos sabem

00:57:05que a delação

00:57:05do Mauro Cid

00:57:06foi a base

00:57:07a espinha dorsal

00:57:08de toda essa ação

00:57:10agora

00:57:11você sabia

00:57:12que o delator

00:57:12Mauro Cid

00:57:13não me citou

00:57:14uma única vez

00:57:15nessa delação

00:57:16e eu estou

00:57:17no núcleo crucial

00:57:18do golpe

00:57:19sem nenhuma citação

00:57:21minha

00:57:21a nada

00:57:22do delator

00:57:23fecha aspas

00:57:24apesar da argumentação

00:57:26o ministro

00:57:27Alexandre de Moraes

00:57:28relator do processo

00:57:29fundamentou a decisão

00:57:31afirmando que Ramagem

00:57:32usou a ABIN

00:57:33a agência brasileira

00:57:35de inteligência

00:57:35como central

00:57:37paralela

00:57:37de contra

00:57:39inteligência

00:57:40a serviço

00:57:41de uma organização

00:57:42criminosa

00:57:42segundo o ministro

00:57:44a agência

00:57:44foi usada

00:57:45indevidamente

00:57:46para criar

00:57:47narrativas falsas

00:57:48contra opositores

00:57:49políticos de Bolsonaro

00:57:50Moraes

00:57:51mencionou no voto

00:57:53documentos que teriam

00:57:54sido preparados

00:57:55por Ramagem

00:57:56e pelo general

00:57:57Augusto Heleno

00:57:58ex-ministro do gabinete

00:57:59de segurança institucional

00:58:00incluindo relatórios

00:58:02que atacam

00:58:02o tribunal

00:58:04superior eleitoral

00:58:05com essa condenação

00:58:07de Ramagem

00:58:07ele agora

00:58:08deve perder

00:58:09o mandato de deputado

00:58:10já que a pena

00:58:11ultrapassa

00:58:12o limite constitucional

00:58:13de 120 dias

00:58:14de faltas

00:58:15permitidas

00:58:16ele também

00:58:17será destituído

00:58:18do cargo

00:58:18de delegado

00:58:19da Polícia Federal

00:58:20onde atua

00:58:21como funcionário

00:58:22de carreira

00:58:23de Brasília

00:58:24André Anelli

00:58:26pois é

00:58:27esse é um episódio

00:58:28curioso

00:58:29acho que requer

00:58:30uma análise

00:58:30do nosso comentarista

00:58:32Luiz Augusto Durso

00:58:33ao vivo com a gente

00:58:34aqui no Fast News

00:58:35determinação do STF

00:58:37para que o deputado

00:58:38Alexandre Ramagem

00:58:39perca o cargo

00:58:40de deputado federal

00:58:41e agora tem um trâmite

00:58:42na Câmara dos Deputados

00:58:44que não deve ser

00:58:45muito ágil

00:58:47é preciso a análise

00:58:48passar por

00:58:49todo esse rito

00:58:51já previsto

00:58:51no regimento

00:58:52da Câmara dos Deputados

00:58:53mas muitos indicam

00:58:55que é

00:58:56difícil

00:58:57ou talvez impossível

00:58:58a reversão

00:58:58dessa cassação

00:59:00é isso Durso?

00:59:02Benito

00:59:03em primeiro lugar

00:59:03essa previsão

00:59:04da casa

00:59:05para que se tenha

00:59:06a análise

00:59:07da condenação

00:59:09por si só

00:59:09até porque a previsão

00:59:10não é só

00:59:11condenações do Supremo

00:59:12são condenações penais

00:59:13que podem acontecer

00:59:15em primeiro grau

00:59:15em segundo grau

00:59:16e aí por diante

00:59:17então você tem

00:59:18essa previsão

00:59:19da caça

00:59:20agora

00:59:21na situação dele

00:59:22fica muito difícil

00:59:23até porque

00:59:24se prevalecer

00:59:25a condenação

00:59:26o regime é fechado

00:59:27é prisão

00:59:28e aí não existe

00:59:29você exercer ali

00:59:31o seu mandato

00:59:31estando preso

00:59:32então provavelmente

00:59:34a cassação

00:59:34é o caminho

00:59:35então diante

00:59:36dessas questões

00:59:38até porque ele está

00:59:39numa fase

00:59:39com pouquíssimos

00:59:40recursos

00:59:41para manejar

00:59:42inclusive

00:59:42abrimos a edição

00:59:43de hoje

00:59:44dessa segunda edição

00:59:45do Fast News

00:59:46falando sobre os possíveis

00:59:47recursos

00:59:47para o Bolsonaro

00:59:48e assim para esses

00:59:49outros réus

00:59:50ele fica numa situação

00:59:52praticamente

00:59:53inviável

00:59:54de se reverter

00:59:55a condenação

00:59:56e assim

00:59:57julgará

00:59:58a Câmara Federal

01:00:00então provavelmente

01:00:01ele

01:00:01irá ter mantido

01:00:04o seu afastamento

01:00:05nessa expulsão

01:00:06porque não dá

01:00:07para você alterar

01:00:08a situação

01:00:09lá no Supremo Tribunal

01:00:10Federal

01:00:11porque nem recursos

01:00:12existem para isso

01:00:13como nós estávamos

01:00:14explicando

01:00:14uma vez que

01:00:15os recursos serão

01:00:16muito mais agora

01:00:17de meramente

01:00:19para analisar

01:00:20a possibilidade

01:00:22de levar

01:00:24isso plenar

01:00:25do que de mérito

01:00:26provavelmente

01:00:27nem análise de mérito

01:00:28nós teremos mais

01:00:29nesses recursos

01:00:30e assim a casa

01:00:31na Câmara Federal

01:00:32irá analisar

01:00:33então é uma situação

01:00:34que passa

01:00:35Carla Zambelli

01:00:35e outras figuras

01:00:36que pode acontecer

01:00:37com qualquer

01:00:38deputado federal

01:00:39pois é claro

01:00:40que a gente vai

01:00:41seguir acompanhando

01:00:42essas movimentações

01:00:43inclusive acionando

01:00:44sempre

01:00:45os nossos repórteres

01:00:46em Brasília

01:00:47qualquer novidade

01:00:48a gente traz aqui

01:00:49e discute com os nossos

01:00:50comentaristas

01:00:51agora 5h30

01:00:5217h30

01:00:53horário oficial

01:00:54de Brasília

01:00:55Jair Bolsonaro

01:00:57fez sua primeira

01:00:57aparição pública

01:00:58após a condenação

01:01:00e recebeu apoio

01:01:01de centenas

01:01:01de pessoas

01:01:02em sua ida

01:01:03ao hospital

01:01:04no congresso

01:01:05a oposição

01:01:06pressiona

01:01:06pela anistia

01:01:07e articula

01:01:08a votação

01:01:08do texto

01:01:09ainda nesta semana

01:01:10para falarmos

01:01:11sobre esses

01:01:12muitos aspectos

01:01:13que envolvem

01:01:13a cena política

01:01:15brasileira

01:01:15a gente recebe

01:01:16o Rodrigo Prando

01:01:17cientista político

01:01:18e também professor

01:01:19da Universidade

01:01:20Presbiteriana

01:01:21Mackenzie

01:01:22a quem eu agradeço

01:01:23demais pela participação

01:01:24professor

01:01:25seja muito bem-vindo

01:01:26mais uma vez

01:01:26aqui a Jovem Pan

01:01:27obrigado Daniel

01:01:30prazer estar aqui

01:01:30contigo meu amigo

01:01:31tudo bem por aí

01:01:32bem graças a Deus

01:01:33ótimo domingo

01:01:34para você

01:01:35e para todos

01:01:36queria pedir

01:01:37uma análise

01:01:38sobre esse momento

01:01:39após a condenação

01:01:41de Jair Bolsonaro

01:01:41observamos

01:01:43cálculos

01:01:44e reflexões

01:01:46e diagnósticos

01:01:47que vem sendo feitos

01:01:48pelos partidos

01:01:49de centro-direita

01:01:50e de direita

01:01:51quais são os desafios

01:01:53que se apresentam

01:01:54após

01:01:55a retirada

01:01:56desse

01:01:56que é um ativo

01:01:57muito importante

01:01:58da direita brasileira

01:01:59Jair Bolsonaro

01:02:00gostei muito

01:02:03cálculos

01:02:04reflexões

01:02:05e diagnósticos

01:02:06e é isso mesmo

01:02:07Daniel

01:02:07por quê?

01:02:09porque tem uma questão

01:02:10na política

01:02:11e já até conversamos

01:02:13isso eu e você

01:02:14numa outra oportunidade

01:02:16a política

01:02:18não permite

01:02:18que o poder

01:02:19deixe um vácuo

01:02:20ou em outras palavras

01:02:21o poder

01:02:22não fica órfão

01:02:24então já se sabia

01:02:25que o ex-presidente

01:02:27Bolsonaro

01:02:27não estaria concorrendo

01:02:29em 2026

01:02:30por conta

01:02:31da ineligibilidade

01:02:32foi condenado

01:02:33pela justiça

01:02:34eleitoral

01:02:35e não concorreria

01:02:37e claro

01:02:37mas ainda assim

01:02:39a narrativa

01:02:39colocada

01:02:40pelo seu grupo

01:02:41de apoiadores

01:02:42pela sua militância

01:02:43pelo núcleo duro

01:02:44do bolsonarismo

01:02:45era de que ele poderia

01:02:46estar presente na urna

01:02:47mesmo com

01:02:48o supremo tribunal

01:02:50dando andamento

01:02:52a um julgamento

01:02:53em que ele era réu

01:02:54e agora já condenado

01:02:55a situação

01:02:56ficou muito difícil

01:02:58praticamente

01:02:58insustentável

01:02:59de uma perspectiva

01:03:00eleitoral

01:03:01mas ainda assim

01:03:02Bolsonaro é uma liderança

01:03:04Bolsonaro é um líder

01:03:05incontestavelmente

01:03:07carismático

01:03:07que sofre

01:03:08provavelmente

01:03:09o mais duro golpe

01:03:10de sua trajetória

01:03:11política

01:03:12pois bem

01:03:13nesse sentido

01:03:14a grande pergunta

01:03:16é

01:03:16quem no campo

01:03:17da direita

01:03:18ou da extrema direita

01:03:20eu gosto também

01:03:21sempre de separar

01:03:22esses dois campos

01:03:23políticos

01:03:24mas quem seriam

01:03:25os nomes

01:03:26à disposição

01:03:27de um eleitorado

01:03:28que se alinhariam

01:03:30a essa perspectiva

01:03:31ideológica

01:03:32e obviamente

01:03:33contrária

01:03:34ao PT

01:03:35e ao governo Lula

01:03:36então a gente tem

01:03:37alguns nomes

01:03:38que já estão

01:03:38se articulando

01:03:39a fim de trazer

01:03:41para si

01:03:41esse espólio

01:03:42político eleitoral

01:03:43obviamente

01:03:44que dentro

01:03:45da família

01:03:46existem nomes

01:03:47que surgem

01:03:47os dois principais

01:03:49de Michele Bolsonaro

01:03:51e também

01:03:51de Eduardo Bolsonaro

01:03:53este

01:03:53com problemas

01:03:55está no exterior

01:03:56tem problemas

01:03:57e dificilmente

01:03:58se credencia

01:03:59a fazer uma campanha

01:04:00do exterior

01:04:01porque tem

01:04:01inclusive

01:04:02contas a acertar

01:04:04numa investigação

01:04:05que tem sido feita

01:04:06por coação

01:04:07no curso do processo

01:04:08inclusive

01:04:09o próprio pai

01:04:10Jair Bolsonaro

01:04:10também

01:04:11está sendo investigado

01:04:12por essa questão

01:04:13Michele Bolsonaro

01:04:15muitas vezes testada

01:04:16em termos quantitativos

01:04:18e qualitativos

01:04:19então também

01:04:20é uma opção

01:04:20dentro da família

01:04:21agora

01:04:22vamos pensar

01:04:23o seguinte

01:04:24numa sociedade

01:04:25polarizada

01:04:26e a polarização

01:04:27não é de agora

01:04:28ela vem já

01:04:29há muito tempo

01:04:30e o PT e Lula

01:04:31gostam da polarização

01:04:32ter alguém

01:04:33com o sobrenome

01:04:34Bolsonaro

01:04:34é um sonho

01:04:35porque permite

01:04:36de fato

01:04:37subir o tom

01:04:38na discussão

01:04:39política

01:04:40e continuar

01:04:41com essa disputa

01:04:42agora

01:04:43se outro nome

01:04:44vier

01:04:45e provavelmente

01:04:46é isso

01:04:46que acontecerá

01:04:47a pergunta

01:04:48é qual será

01:04:48este nome

01:04:49este nome

01:04:50a se credenciar

01:04:52ele avançará

01:04:53num discurso

01:04:54de ruptura

01:04:55mais radical

01:04:55como Bolsonaro

01:04:56e o núcleo duro

01:04:57do bolsonarismo

01:04:58fez

01:04:59este nome

01:05:00fará uma inflexão

01:05:01mais ao centro

01:05:02moderando o discurso

01:05:04acenando as instituições

01:05:05então é um jogo

01:05:06que neste campo político

01:05:08está aberto

01:05:09e cada um

01:05:09faz o seu cálculo

01:05:10não vou me estender muito

01:05:12porque imagino

01:05:12que você queira

01:05:13comentar outras questões

01:05:14mas na esteira

01:05:16inclusive

01:05:16desse seu comentário

01:05:17professor

01:05:18essa proatividade

01:05:20que a gente tem

01:05:20observado

01:05:21do governador

01:05:22de São Paulo

01:05:23Tarcísio de Freitas

01:05:24em prol

01:05:25da aprovação

01:05:26da anistia

01:05:27dá o tom

01:05:28do que a gente

01:05:29pode acompanhar

01:05:30nos próximos capítulos

01:05:31você acha

01:05:32que é um movimento

01:05:33para que ele

01:05:33tente se viabilizar

01:05:34como o candidato

01:05:36a presidência

01:05:37em 26

01:05:38sinalizando

01:05:39inclusive

01:05:39para os eleitores

01:05:40de Jair Bolsonaro

01:05:41lhe parece

01:05:43o cenário

01:05:43mais factível

01:05:44olha só

01:05:46o governador

01:05:47de São Paulo

01:05:48independente

01:05:49de qualquer questão

01:05:50é sempre um nome

01:05:51presidenciável

01:05:52todos nós

01:05:54sabemos disso

01:05:54agora

01:05:55o Tarcísio

01:05:57o governador

01:05:57Tarcísio

01:05:58Daniel

01:05:59eu tenho dito

01:05:59que tem duas opções

01:06:01ou ele tem

01:06:02a paciência histórica

01:06:04ou a ousadia

01:06:05vamos a cada uma

01:06:06delas e depois

01:06:07eu te respondo

01:06:08essa sua questão

01:06:10a paciência histórica

01:06:12seria

01:06:12deixar que Lula

01:06:14concorresse

01:06:14a reeleição

01:06:15e não colocar

01:06:16o seu nome

01:06:16com isso

01:06:17ele garantiria

01:06:19mais quatro anos

01:06:20no governo

01:06:21de São Paulo

01:06:22porque é tida

01:06:23como uma reeleição

01:06:24bem mais

01:06:25confortável

01:06:26do que uma

01:06:28disputa com Lula

01:06:29ou então

01:06:29ele parte

01:06:30para a ousadia

01:06:31muita gente

01:06:32na política

01:06:32costuma usar o termo

01:06:34de que não pode

01:06:35o político

01:06:35deixar o cavalo

01:06:37encilhado

01:06:38passar e não

01:06:38montar o cavalo

01:06:39o velho

01:06:41Maquiavel

01:06:42lá no Príncipe

01:06:42dizia que o político

01:06:44tem que conjugar

01:06:44para conquistar

01:06:45e manter o poder

01:06:46a virtude

01:06:47e fortuna

01:06:48a fortuna

01:06:48é a ocasião

01:06:49é a sorte

01:06:50e virtude

01:06:51é aquilo

01:06:51que o candidato

01:06:52que o governante

01:06:53constrói

01:06:54de suas qualidades

01:06:55então

01:06:55o governador

01:06:57vai ter que optar

01:06:58pela ousadia

01:06:59de disputar

01:06:59com Lula

01:07:00que concorre

01:07:01diretamente

01:07:02ou indiretamente

01:07:03põe seus sucessores

01:07:04do partido

01:07:05desde 1989

01:07:07então nós estamos falando

01:07:08de 1989

01:07:09e lembrando

01:07:10um fato

01:07:11que é este fato

01:07:12de disputar

01:07:12com Lula

01:07:13Lula em 89

01:07:14foi para o segundo turno

01:07:16e ele perdeu

01:07:17para Collor

01:07:18Lula foi

01:07:19em 94

01:07:20e 98

01:07:21disputar

01:07:22e perdeu

01:07:22no primeiro turno

01:07:23para o Fernando Henrique

01:07:24em 2002

01:07:25e 2006

01:07:27Lula ganhou

01:07:28no segundo turno

01:07:29em 2010

01:07:30e 2014

01:07:31Dilma ganhou

01:07:32no segundo turno

01:07:33em 2018

01:07:34Haddad perdeu

01:07:36no segundo turno

01:07:37e em 2022

01:07:38Lula voltou

01:07:39e ganhou

01:07:40no segundo turno

01:07:41o que significa

01:07:42que perder

01:07:42o PT perdeu

01:07:44duas vezes

01:07:45no primeiro turno

01:07:4794 e 98

01:07:48para o Fernando Henrique Cardoso

01:07:49no mais

01:07:50o PT esteve

01:07:51em todos

01:07:51os segundos turnos

01:07:53é bem provável

01:07:54que se Tarciso

01:07:55buscar esse espólio

01:07:56político eleitoral

01:07:57ele vá

01:07:58para o segundo turno

01:07:59esse é assim

01:08:00uma construção

01:08:01de cenário

01:08:02não estou dizendo

01:08:02que ele irá de fato

01:08:03mas é uma probabilidade

01:08:05muito grande

01:08:06dada a polarização

01:08:07que a gente tem

01:08:07a Lula

01:08:08num segundo turno

01:08:09dificilmente

01:08:10até hoje

01:08:11o PT nunca ganhou

01:08:12só perdeu

01:08:12no primeiro turno

01:08:13e o Tarciso

01:08:14estaria virtualmente

01:08:15no segundo turno

01:08:16a grande questão é

01:08:17essa busca

01:08:18pela amnistia

01:08:19esse aceno

01:08:20ao bolsonarismo

01:08:21seria colocado

01:08:23para Tarciso

01:08:24como alguém

01:08:24moderado

01:08:25ou alguém

01:08:26que aposta

01:08:27numa radicalização

01:08:28no discurso

01:08:29então eu sempre

01:08:30tenho dito

01:08:30usando uma metáfora

01:08:31que Tarciso

01:08:32tem um pé

01:08:33em cada canoa

01:08:33numa canoa

01:08:34do bolsonarismo

01:08:36e ele não pode

01:08:37prescindir

01:08:38desses votos

01:08:38a outra canoa

01:08:40ele põe no pé

01:08:40ele põe o pé

01:08:41na moderação

01:08:42na institucionalidade

01:08:44e claro

01:08:44que alguns dos movimentos

01:08:46especialmente

01:08:46na fala de Tarciso

01:08:48no último dia 7

01:08:49na Avenida Paulista

01:08:50ao atacar diretamente

01:08:52o ministro

01:08:53Alexandre Moraes

01:08:54chamando ele

01:08:55de tirano

01:08:55já mostra um pouco

01:08:57do que pode vir

01:08:58para o ano que vem

01:08:59em 2026

01:08:59o cenário político

01:09:01pós condenação

01:09:02de Jair Bolsonaro

01:09:03em análise

01:09:04em discussão

01:09:05com o Rodrigo Prando

01:09:06cientista político

01:09:07entrevista ao vivo

01:09:08aqui na Jovem Pan

01:09:09professor peço licença

01:09:10Luiz Augusto Durso

01:09:12advogado

01:09:13é o comentarista

01:09:14convidado

01:09:14fará a próxima pergunta

01:09:15com você Durso

01:09:17boa tarde

01:09:18Rodrigo

01:09:18prazer em recebê-lo

01:09:19na Jovem Pan

01:09:19professor

01:09:20nessa hipótese

01:09:21de nós termos

01:09:23um nome escolhido

01:09:24pelo Bolsonaro

01:09:25eu hoje

01:09:26fazia uma reflexão

01:09:26aqui com a audiência

01:09:27do Jovem Pan

01:09:27gostaria de ouvi-lo

01:09:28o Bolsonaro

01:09:29perdeu o timing

01:09:31porque agora

01:09:32com o agravamento

01:09:33da sua situação

01:09:34e as medidas cautelares

01:09:36inclusive

01:09:36impossibilitando

01:09:38de postar

01:09:38nas redes sociais

01:09:39de dar entrevistas

01:09:41e etc

01:09:41e estas não foram

01:09:43revogadas

01:09:43com a condenação

01:09:44vale dizer

01:09:45ele permanece

01:09:46em silêncio

01:09:46isso fica muito

01:09:48mais difícil

01:09:49do ponto de vista

01:09:49político

01:09:50ele passar o bastão

01:09:51para o nome

01:09:52que ele eleger

01:09:53ou isto

01:09:53não faz diferença

01:09:55porque ele sendo

01:09:56preso

01:09:56ele simplesmente

01:09:57usa dos seus

01:09:58apoiadores

01:09:59da família

01:10:00Nicolás Ferreira

01:10:01essas figuras

01:10:01muito

01:10:02muito populares

01:10:04na direita

01:10:04para dar o recado

01:10:06qual é a diferença

01:10:07entre o Bolsonaro

01:10:08falar ou não

01:10:09falar em razão

01:10:10dessa condenação

01:10:11ou dessas medidas

01:10:12cautelares

01:10:13olha só

01:10:14doutor Durson

01:10:15prazer estar aqui

01:10:16contigo

01:10:16obrigado pela pergunta

01:10:18vamos olhar

01:10:192022

01:10:19e vamos entender

01:10:20o seguinte

01:10:212022

01:10:22nós tivemos

01:10:24uma disputa

01:10:25entre dois

01:10:25candidatos

01:10:26que tem carisma

01:10:27Bolsonaro

01:10:28é carismático

01:10:29e Lula

01:10:29é carismático

01:10:30agora

01:10:31olha que coisa

01:10:32interessante

01:10:32quando eu estou

01:10:33falando de carisma

01:10:34eu falo da perspectiva

01:10:35weberiana

01:10:36aquele que é liderado

01:10:38que aceita

01:10:39um líder carismático

01:10:41considera que esse líder

01:10:42tem qualidades

01:10:43acima da média

01:10:44dos humanos normais

01:10:45e não há uma explicação

01:10:47racional

01:10:47para o carisma

01:10:48o carisma

01:10:49é aquele que é dotado

01:10:50de um discurso

01:10:51de uma presença

01:10:52física

01:10:53de uma imagem

01:10:53que mobiliza

01:10:55que eletriza

01:10:56a sua militância

01:10:59fica assim

01:10:59eletrizada

01:11:00é uma chama

01:11:02constantemente acesa

01:11:03e isso de fato

01:11:04acontece com lideranças

01:11:05carismáticas

01:11:06só que toda vez

01:11:07que eu tenho falado

01:11:08doutor Durso

01:11:09do carisma

01:11:10para os meus alunos

01:11:12ou em palestras

01:11:12alguém diz assim

01:11:13ah

01:11:13mas como assim

01:11:14que Bolsonaro

01:11:15tem carisma

01:11:16ele não tem

01:11:17como assim Lula

01:11:18tem carisma

01:11:18ele não tem

01:11:19aí que tem uma coisa

01:11:20interessante

01:11:21quando Weber

01:11:22falou sobre o carisma

01:11:23no final do século XIX

01:11:25começo do século XX

01:11:26não havia um fenômeno

01:11:27que você toca

01:11:28inclusive

01:11:29na sua pergunta

01:11:30que é a formação

01:11:31das bolhas

01:11:32hoje nós temos

01:11:33uma força imensa

01:11:35dos algoritmos

01:11:36das redes sociais

01:11:37e o Bolsonaro

01:11:38provavelmente

01:11:39é o candidato

01:11:40e depois

01:11:41o político eleito

01:11:42que melhor soube

01:11:43sozinho

01:11:44ou com ajuda

01:11:45profissional

01:11:46trabalhar

01:11:47as redes sociais

01:11:48nesta condição

01:11:50em que ele

01:11:51se encontra

01:11:51proibido

01:11:52de usar

01:11:53as redes sociais

01:11:54isso dificulta

01:11:56muito

01:11:56a manutenção

01:11:58de sua força

01:12:00política

01:12:00ela não vai

01:12:01se extinguir

01:12:02é óbvio

01:12:03que alguém

01:12:03que tenha

01:12:04uma declaração

01:12:05uma carta

01:12:06que seja

01:12:07escrita de próprio

01:12:08punho

01:12:08pensamos assim

01:12:09até de forma

01:12:10bem analógica

01:12:11no século XX

01:12:12ganha força

01:12:13qualquer um

01:12:14ganha força

01:12:14com o apoio

01:12:15de Bolsonaro

01:12:16e eu gostei

01:12:17dessa sua

01:12:18pergunta

01:12:18também por um

01:12:19motivo que é o

01:12:19seguinte

01:12:20há muito tempo

01:12:21atrás eu estava

01:12:21numa palestra

01:12:22e lá estava

01:12:23um especialista

01:12:25em campanhas

01:12:26eleitorais

01:12:26e ele dizia

01:12:27que em política

01:12:28duas palavrinhas

01:12:29definem muito

01:12:30que é timing

01:12:31e feeling

01:12:32então muitas vezes

01:12:33quando você bem

01:12:34coloca perder o tempo

01:12:35pode enfraquecer

01:12:36e ter sensibilidade

01:12:38também ajuda

01:12:39a grande questão

01:12:40doutor Dúcio

01:12:41é que Bolsonaro

01:12:42vem

01:12:43sistematicamente

01:12:45deteriorando

01:12:46suas condições

01:12:46políticas

01:12:47por quê?

01:12:48porque ele ganhou

01:12:49em 2018

01:12:50não conseguiu

01:12:52se reeleger

01:12:53portanto

01:12:53de 1989

01:12:54e quando o estatuto

01:12:56da reeleição

01:12:56é aprovado

01:12:57no governo

01:12:57Fernando Henrique

01:12:58ele é o único

01:12:59presidente

01:13:00que não consegue

01:13:00ser reeleito

01:13:01depois em 23

01:13:03torna-se inelegível

01:13:04e agora

01:13:05em 2025

01:13:06condenado

01:13:07por cinco crimes

01:13:09a uma pena

01:13:09alta

01:13:10e isso tudo

01:13:12faz com que

01:13:13outros nomes

01:13:14se credenciem

01:13:15e até agora

01:13:15conectando

01:13:16se me permite

01:13:17com a primeira

01:13:17pergunta

01:13:18do Daniel

01:13:19é

01:13:19a luta

01:13:20pela anistia

01:13:21para mim

01:13:22tem duas dimensões

01:13:23tem de fato

01:13:24aqueles que lutam

01:13:25pela anistia

01:13:26porque estão

01:13:27muito conectados

01:13:28ao Bolsonaro

01:13:29ideologicamente

01:13:31aos seus valores

01:13:32e de fato

01:13:32creem

01:13:33que Bolsonaro

01:13:34foi perseguido

01:13:35que o julgamento

01:13:36não deveria ter acontecido

01:13:37que não houve crime

01:13:38então é um grupo

01:13:39forte

01:13:40e que se mobiliza

01:13:41e tem um outro grupo

01:13:42que luta

01:13:43por uma anistia

01:13:44mas luta

01:13:45até a página 2

01:13:46porque sabe

01:13:47que muito

01:13:47da promessa

01:13:48da anistia

01:13:48não pode ser entregue

01:13:50mas ao menos

01:13:50se credencia

01:13:51para o eleitor

01:13:52bolsonarista

01:13:53dizendo

01:13:53eu tentei

01:13:54e eu lutei

01:13:55não foi possível

01:13:56viramos a página

01:13:57e eu me coloco

01:13:58à disposição

01:13:59então a gente tem

01:14:00essas questões

01:14:00que estão todas

01:14:01conectadas

01:14:02pois é

01:14:03agora tem o outro lado

01:14:04da moeda

01:14:05né

01:14:05professor Rodrigo

01:14:07a esquerda

01:14:08o partido dos trabalhadores

01:14:09o presidente da república

01:14:11observando

01:14:12esse movimento

01:14:14que vem sendo feito

01:14:14pelos partidos

01:14:15de centro-direita

01:14:16e de direita

01:14:17e análise

01:14:18sobre qual

01:14:19seria o melhor

01:14:20cenário para ele

01:14:21ele

01:14:22o presidente Lula

01:14:24tem a máquina

01:14:24na mão

01:14:25tem a questão

01:14:26que envolve

01:14:27as sanções

01:14:27norte-americanas

01:14:29muitos entendem

01:14:30que há um

01:14:31um cenário

01:14:32até que cômodo

01:14:33né

01:14:33muito

01:14:34inclusive

01:14:35possivelmente

01:14:37indicando

01:14:39que ele

01:14:39poderia ter

01:14:40um ganho

01:14:40no futuro

01:14:40com essa

01:14:41situação

01:14:41mas queria

01:14:42análise

01:14:43sobre

01:14:43como a esquerda

01:14:45deve se posicionar

01:14:46diante dessas

01:14:47articulações

01:14:48da direita

01:14:48uma vez que

01:14:50ainda

01:14:50apostam

01:14:51no mesmo nome

01:14:52há tanto tempo

01:14:53né

01:14:54Lula

01:14:54sensacional

01:14:56a questão

01:14:57eu acho

01:14:57que se deixar

01:14:58a tela

01:14:58dividida

01:14:59eu prefiro

01:14:59olhar vocês

01:15:00interagir

01:15:00com vocês

01:15:01mas aí

01:15:02deixa a produção

01:15:03fazer como quer

01:15:04mas eu prefiro

01:15:05assim olhando

01:15:05que é um diálogo

01:15:06que a gente

01:15:06está tendo

01:15:07se não me lembro

01:15:07os tempos

01:15:08da pandemia

01:15:08que eu dava

01:15:09aula só

01:15:10para mim

01:15:10porque todos

01:15:11os alunos

01:15:11com a câmera

01:15:12fechada

01:15:12eu não sei

01:15:13se o doutor

01:15:14Durst

01:15:14teve também

01:15:14essa experiência

01:15:16da aula online

01:15:17assim

01:15:17mas olha só

01:15:18Daniel

01:15:18você vê que coisa

01:15:19interessante

01:15:20se a gente

01:15:21pensar

01:15:21no campo

01:15:22da direita

01:15:23no espectro

01:15:24político

01:15:24da direita

01:15:24ou se a gente

01:15:25avançar mais

01:15:26para a extrema

01:15:26direita

01:15:27nós temos

01:15:28muitos nomes

01:15:29eu não vou

01:15:30distinguir agora

01:15:30mas vou falar

01:15:31nomes

01:15:32existe como você

01:15:32bem colocou

01:15:33Tarcísio

01:15:34você tem

01:15:35Michele Bolsonaro

01:15:35você tem

01:15:36Eduardo

01:15:36Bolsonaro

01:15:37você tem

01:15:38Zema

01:15:38você tem

01:15:39Ratinho Júlio

01:15:40você tem

01:15:40Ronaldo

01:15:41Caiado

01:15:41você tem

01:15:42Eduardo

01:15:42Leite

01:15:42ou seja

01:15:43quando se tem

01:15:44muito

01:15:44também pode pulverizar

01:15:46o voto

01:15:46e atrapalhar

01:15:47mas o PT

01:15:48a esquerda

01:15:50tem um nome

01:15:51e eu tenho

01:15:51dito

01:15:52há anos

01:15:53da Lula

01:15:54dependência

01:15:55a esquerda

01:15:56e os progressistas

01:15:57se assim

01:15:57quisermos colocar

01:15:58são dependentes

01:16:00da figura

01:16:01de Lula

01:16:01o pessoal

01:16:02costuma depois

01:16:03falar na internet

01:16:05comentar

01:16:05mas eu digo o seguinte

01:16:06em 1989

01:16:08eu que vos falo

01:16:11tinha 11 anos

01:16:1311 anos

01:16:14o ano que vem

01:16:16em 2026

01:16:18eu terei

01:16:1848 anos

01:16:20dos meus 11 anos

01:16:22a primeira eleição

01:16:24após o regime militar

01:16:25até agora

01:16:26o nome do Lula

01:16:27é colocado

01:16:28é claro

01:16:29que quem tem

01:16:29a máquina

01:16:30na mão

01:16:31tem um conforto

01:16:32se nós pegarmos

01:16:33os índices

01:16:34de reeleitos

01:16:36nas prefeituras

01:16:37ou depois

01:16:38governadores

01:16:40e tudo mais

01:16:40a gente vê

01:16:41nitidamente

01:16:42a força

01:16:43da máquina

01:16:44nas mãos

01:16:44agora

01:16:45ela não é

01:16:46determinante

01:16:46porque vamos ver

01:16:47se fosse assim

01:16:48Bolsonaro

01:16:49teria sido reeleito

01:16:50o gasto

01:16:51que Bolsonaro

01:16:52teve

01:16:53em programas

01:16:54que ele implantou

01:16:55no último ano

01:16:56de governo

01:16:56a fim de conseguir

01:16:57a vitória

01:16:58e não conseguiu

01:16:59é algo

01:17:00estratosférico

01:17:00e perdeu

01:17:01foi derrotado

01:17:02então é óbvio

01:17:04que há um conforto

01:17:05e eu lhe diria

01:17:06que mais do que

01:17:07a máquina

01:17:08que é muito importante

01:17:09tem um outro aspecto

01:17:10que você coloca

01:17:11você sabe

01:17:12que eu saí de férias

01:17:13terminei a aula

01:17:14na universidade

01:17:15aqui no Mackenzie

01:17:16fui para o Rio de Janeiro

01:17:17e acordei

01:17:18numa manhã

01:17:18lá em Copacabana

01:17:19com blindados

01:17:20na rua

01:17:21e o exército

01:17:22o que que estava acontecendo

01:17:23a segurança

01:17:24dos BRICS

01:17:25quase todo mundo

01:17:26ali hospedado

01:17:27as delegações

01:17:28estrangeiras

01:17:28ok

01:17:29saí para caminhar

01:17:30tudo tranquilo

01:17:31e logo depois

01:17:32vem o que

01:17:33vem a informação

01:17:35não é nem uma carta

01:17:36mas por meio

01:17:37das redes sociais

01:17:38do Trump

01:17:39dizendo que

01:17:40colocaria um tarifaço

01:17:41no Brasil

01:17:42né

01:17:43e conecta

01:17:44esse tarifaço

01:17:45a uma premissa

01:17:46que é uma fake news

01:17:47dizendo que

01:17:48na relação com o Brasil

01:17:49os Estados Unidos

01:17:50estão em desvantagem

01:17:52e o Brasil

01:17:52leva vantagem

01:17:53não é verdade

01:17:54que os números

01:17:54do próprio governo

01:17:56americano

01:17:56mostram

01:17:57que eles são

01:17:57superavitários

01:17:58e o Brasil não

01:17:59pois bem

01:18:00mas nessa carta

01:18:01ele conecta

01:18:02que estaria

01:18:03se ligando

01:18:04e este tarifaço

01:18:06como uma punição

01:18:07em relação

01:18:07ao julgamento

01:18:08de Jair Bolsonaro

01:18:09que ele chamou

01:18:10de caça às bruxas

01:18:11era tudo

01:18:12que Lula queria

01:18:13caiu no colo

01:18:14do presidente Lula

01:18:15num dos piores

01:18:16momentos

01:18:17porque

01:18:17a taxa

01:18:19de desaprovação

01:18:20do Lula

01:18:20estava altíssima

01:18:22e a aprovação

01:18:23caindo

01:18:23numa situação

01:18:25em que pra muita gente

01:18:26colocaria em risco

01:18:27uma reeleição

01:18:28e cai no colo

01:18:29a defesa

01:18:30da soberania

01:18:31e especialmente

01:18:32uma narrativa

01:18:33e um discurso

01:18:34e o Lula

01:18:34ele não é

01:18:35um candidato

01:18:37desde 89

01:18:37é um animal

01:18:38político

01:18:39ele entende

01:18:40do que ele está falando

01:18:41e ele vai usar

01:18:42por exemplo

01:18:43o Tarciso

01:18:43candidato

01:18:45contra Lula

01:18:45ele vai usar

01:18:46a foto de Tarciso

01:18:47com o boné

01:18:48e apoio ao Trump

01:18:49ele vai pegar

01:18:50as declarações

01:18:51do Tarciso

01:18:51e ele vai querer

01:18:52entrevistar

01:18:53aquela fábrica

01:18:54que demitiu

01:18:55funcionários

01:18:56porque por exemplo

01:18:57não consegue mais

01:18:58exportar para os Estados Unidos

01:18:59então é um jogo

01:19:00jogado e cada um

01:19:01vai aproveitar do jeito

01:19:02então você tem

01:19:03agora você tem o que

01:19:04Lula

01:19:04se não for Lula

01:19:06qual é o nome

01:19:06no campo progressista

01:19:08qual é o nome

01:19:08na esquerda

01:19:09não tem

01:19:10não tem

01:19:11e aí eu lhe diria o seguinte

01:19:12se aparecer um nome

01:19:14mais moderado

01:19:16que não queira se polarizar

01:19:18entre lulopetismo

01:19:19e bolsonarismo

01:19:20abre uma possibilidade

01:19:22de que para muitos

01:19:23é a tão sonhada

01:19:24terceira via

01:19:25a tão sonhada

01:19:26posição de centro

01:19:28democrático

01:19:29que se afasta

01:19:30do bolsonarismo

01:19:31e do lulopetismo

01:19:32mas dá para a gente

01:19:32conversar horas

01:19:33aqui meus amigos

01:19:34sem dúvida alguma

01:19:36e já lhe convido

01:19:37para outras edições

01:19:38outros programas

01:19:39e telejornais

01:19:39professor Rodrigo Prando

01:19:41cientista político

01:19:43ele também

01:19:43que dá aula

01:19:45no Mackenzie

01:19:45a Universidade

01:19:47Presbiteriana

01:19:47Mackenzie

01:19:48agradecemos demais

01:19:49pela participação

01:19:50professor

01:19:50grande abraço

01:19:51e até a próxima

01:19:52para você

01:19:54um abraço

01:19:55para o doutor

01:19:55Durs

01:19:56outro abraço

01:19:57e para todos

01:19:57os telespectadores

01:19:59da Jovem Pan

01:19:59meu fraterno abraço

01:20:01com desejo

01:20:01de para todos nós

01:20:02uma ótima semana

01:20:04de trabalho

01:20:04e de atividades

01:20:05muito obrigado

01:20:06para o senhor também

01:20:07grande abraço

01:20:07mais uma vez

01:20:085 e 50

01:20:09o Tribunal de Contas

01:20:11da União

01:20:12vai analisar

01:20:12um pedido

01:20:13para suspender

01:20:14os salários

01:20:14dos militares

01:20:15condenados

01:20:16por tentativa de golpe

01:20:17quem conta para a gente

01:20:18é o Misael Mainete

01:20:20o Ministério Público

01:20:22junto ao Tribunal de Contas

01:20:23da União

01:20:24solicitou a suspensão

01:20:25imediata

01:20:26da remuneração

01:20:27do ex-presidente

01:20:28Jair Bolsonaro

01:20:28do PL

01:20:29e dos outros militares

01:20:31condenados

01:20:32pelo Supremo Tribunal Federal

01:20:33no processo

01:20:34sobre a trama golpista

01:20:36o pedido foi feito

01:20:37pelo subprocurador

01:20:38geral Lucas Rocha

01:20:39Furtado

01:20:40que argumenta

01:20:41que há violação

01:20:42dos princípios

01:20:43da moralidade administrativa

01:20:44e da eficiência

01:20:46na manutenção

01:20:47dos vencimentos

01:20:48a condenados

01:20:49por tentativa de golpe

01:20:50de Estado

01:20:50de acordo com o portal

01:20:52da transparência

01:20:53as remunerações

01:20:53de Bolsonaro

01:20:54e dos outros acusados

01:20:56chegam a trinta mil reais

01:20:58mesmo julgados

01:20:59os militares

01:21:00seguem recebendo salários

01:21:02é que a perda

01:21:03de patente

01:21:04só pode ser definida

01:21:05pelo Superior Tribunal Militar

01:21:07em um processo próprio

01:21:08para o Ministério Público

01:21:10a manutenção

01:21:10dos pagamentos

01:21:11gera paradoxo

01:21:12jurídico

01:21:13e ético

01:21:14e que o Estado

01:21:15não pode financiar

01:21:16indivíduos

01:21:17que atacaram

01:21:17contra a própria existência

01:21:19do Estado

01:21:20e contra valores democráticos

01:21:22que devem ser protegidos

01:21:23a representação

01:21:25em caráter cautelar

01:21:26pede a suspensão

01:21:28de qualquer pagamento

01:21:29a todos os condenados

01:21:31inclusive

01:21:31aos que recebem recursos

01:21:33do chamado

01:21:34fundo partidário

01:21:36até uma decisão

01:21:37definitiva

01:21:37Jair Bolsonaro

01:21:39e outros sete réus

01:21:40foram condenados

01:21:41pela primeira turma

01:21:42do Supremo

01:21:43entre os crimes

01:21:44estão organização

01:21:45criminosa armada

01:21:46tentativa de abolição

01:21:48violenta

01:21:48do Estado Democrático

01:21:50de Direito

01:21:50e dano

01:21:51ao patrimônio

01:21:52da União

01:21:52e o ministro

01:21:58do STF

01:21:59André Mendonça

01:22:00desobrigou

01:22:01o empresário

01:22:02Antônio Carlos

01:22:03Camilo Nunes

01:22:03chamado de careca

01:22:05do INSS

01:22:05de comparecer

01:22:07a CPMI

01:22:08que apura fraudes

01:22:09em benefícios

01:22:09de aposentados

01:22:10e pensionistas

01:22:11vamos acompanhar

01:22:12com o repórter

01:22:13André Anelli

01:22:14A CPMI

01:22:16do INSS

01:22:17informou

01:22:18que vai ingressar

01:22:18com um mandado

01:22:19de segurança

01:22:20no Supremo Tribunal

01:22:21Federal

01:22:22para garantir

01:22:23os depoimentos

01:22:23dos empresários

01:22:24Antônio Carlos

01:22:26Camilo Antunes

01:22:26o careca

01:22:27do INSS

01:22:28e de Maurício

01:22:29Camisote

01:22:30os dois

01:22:31tinham previsão

01:22:32de serem ouvidos

01:22:33no colegiado

01:22:34na semana

01:22:34que se inicia

01:22:35mas

01:22:36acabaram sendo presos

01:22:37na última sexta-feira

01:22:38por suspeita

01:22:39de risco

01:22:40de fuga

01:22:41e ocultação

01:22:42patrimonial

01:22:43as prisões

01:22:44foram decretadas

01:22:45pelo ministro

01:22:46André Mendonça

01:22:47a pedido

01:22:48do relator

01:22:48da CPMI

01:22:49deputado federal

01:22:50Alfredo Gaspar

01:22:52apesar do alinhamento

01:22:54entre o colegiado

01:22:55e a decisão judicial

01:22:57houve divergência

01:22:58quanto a necessidade

01:23:00de os dois

01:23:01serem obrigados

01:23:02a prestar depoimento

01:23:03aos parlamentares

01:23:05relator do caso

01:23:06na Suprema Corte

01:23:07o ministro

01:23:08André Mendonça

01:23:09decidiu que a presença

01:23:10dos empresários

01:23:11era opcional

01:23:12e não obrigatória

01:23:14o presidente

01:23:15da CPMI

01:23:16senador Carlos Viana

01:23:17defendeu a participação

01:23:19dos presos

01:23:20nós entendemos

01:23:22que é fundamental

01:23:23a presença

01:23:25dos dois

01:23:25indiciados

01:23:27dos dois investigados

01:23:28porque

01:23:28já estavam

01:23:29comprometidos

01:23:30a comparecer

01:23:31e eles

01:23:32diante

01:23:33dos parlamentares

01:23:34podem inclusive

01:23:36nos ajudar

01:23:36a esclarecer

01:23:37com muita rapidez

01:23:38tudo o que aconteceu

01:23:39eu respeito

01:23:41a decisão

01:23:41do ministro

01:23:42mas entendo

01:23:43injustificável

01:23:44dar o direito

01:23:46de não comparecer

01:23:47uma vez que estão

01:23:48presos

01:23:48e que

01:23:50tem muito

01:23:51a dizer

01:23:52a CPMI

01:23:53o careca

01:23:54do INSS

01:23:54e o empresário

01:23:56Maurício Camisotti

01:23:57são apontados

01:23:58como participantes

01:23:59do esquema

01:23:59de fraudes

01:24:00montado

01:24:01no INSS

01:24:02que realizou

01:24:03descontos

01:24:04indevidos

01:24:04nas aposentadorias

01:24:06e pensões

01:24:06entre 2019

01:24:08e 2022

01:24:09o prejuízo

01:24:10total estimado

01:24:11é de 6 bilhões

01:24:13e 300 milhões

01:24:14de reais

01:24:14e de acordo

01:24:15com a CPMI

01:24:16existem pelo menos

01:24:1719 suspeitos

01:24:19que ainda

01:24:20devem ser

01:24:20investigados

01:24:21e responsabilizados

01:24:23de Brasília

01:24:25André Anelli

01:24:26tem um aspecto

01:24:27importante

01:24:28nessa notícia

01:24:29que a gente precisa

01:24:30discutir com o

01:24:31doutor Durso

01:24:32doutor

01:24:33é importante

01:24:34lembrar

01:24:35nossa audiência

01:24:35que quem

01:24:36determinou

01:24:37a prisão

01:24:38do chamado

01:24:38careca

01:24:39do INSS

01:24:40foi o ministro

01:24:41André Mendonça

01:24:42e agora ele

01:24:43desobriga

01:24:45essa figura

01:24:45esse empresário

01:24:46a depor

01:24:47a comparecer

01:24:48a CPMI

01:24:49que investiga

01:24:50as fraudes

01:24:51no INSS

01:24:52qual é a

01:24:54justificativa

01:24:55para essa

01:24:55determinação

01:24:56do ministro

01:24:57Mendonça

01:24:57é que a pessoa

01:24:59não é obrigada

01:25:00a produzir

01:25:01provas

01:25:02contra si próprio

01:25:03partindo dessa

01:25:04premissa

01:25:05esse meu entendimento

01:25:06esse é um dos

01:25:08direitos fundamentais

01:25:09o direito ao silêncio

01:25:11são situações

01:25:12que podem ser

01:25:13resolvidas de maneira

01:25:14muito simplificada

01:25:15basta

01:25:16que a defesa

01:25:17justifique

01:25:18se eles irão

01:25:19ou não

01:25:20exercer o direito

01:25:21constitucional ao silêncio

01:25:22e que provavelmente

01:25:23o ministro já reconheceu

01:25:25porque os dispensou

01:25:26da presença

01:25:27na CPMI

01:25:27é a mesma coisa

01:25:29da questão

01:25:30de levar ou não

01:25:31o investigado

01:25:32da delegacia

01:25:33aquela história

01:25:34da condução

01:25:34coercitiva

01:25:35se ele vai lá

01:25:36para chegar e falar

01:25:37vou exercer o direito

01:25:38ao silêncio

01:25:39e não vou responder

01:25:40pergunta nenhuma

01:25:40não há necessidade

01:25:41de ir

01:25:42agora se eles já

01:25:43se manifestaram

01:25:45ou podem se manifestar

01:25:46nos autos

01:25:46dizendo que querem

01:25:47colaborar

01:25:48aí provavelmente

01:25:49o ministro

01:25:50poderia e deveria

01:25:51liberar a sua ida

01:25:53ou a sua

01:25:54realização

01:25:55da participação

01:25:56até por videochamada

01:25:58hoje os presídios

01:25:59contam com salas

01:26:00de audiências

01:26:01com toda a parte

01:26:03de webcam

01:26:04de microfone

01:26:05etc

01:26:05eles poderiam participar

01:26:06de maneira remota

01:26:06para a economia

01:26:08também processual

01:26:09porque o estado

01:26:10uma vez que ele está preso

01:26:11teria que levá-lo

01:26:12fazer toda

01:26:13os deslocamentos

01:26:15permanecer o policial

01:26:17ao lado o tempo inteiro

01:26:18então teria várias

01:26:19vários requisitos

01:26:20diferentes de quando

01:26:21ele estava solto

01:26:22então são várias

01:26:23as hipóteses

01:26:23aplicadas ao caso

01:26:25mas eu entendo

01:26:26que isso é facilmente resolvido

01:26:28questionando as defesas

01:26:29se eles colaborarão

01:26:30ou não

01:26:31se disserem que vão

01:26:32permanecer ao silêncio

01:26:33e o habeas corpus

01:26:34de ofício foi dado

01:26:35pelo ministro Mendonça

01:26:36não há a que se ter

01:26:38o deslocamento

01:26:39do preso

01:26:40para chegar lá

01:26:40e falar

01:26:41vou permanecer em silêncio

01:26:42que inclusive são

01:26:43vídeos que se tornam virais

01:26:44principalmente nessa CPI

01:26:45e CPMI

01:26:46quando alguma celebridade

01:26:48é convocada

01:26:49e simplesmente

01:26:49não responde as perguntas

01:26:51isso acontece bastante

01:26:52em CPI

01:26:53e nas CPMI

01:26:54a hora certa

01:26:55na Jovem Pan

01:26:565 horas e 57 minutos

01:26:58destaque internacional

01:27:00Donald Trump

01:27:01declarou que os Estados Unidos

01:27:02estão preparados

01:27:04para impor mais sanções

01:27:05contra a Rússia

01:27:06desta vez

01:27:07o republicano

01:27:08mira na compra de óleo

01:27:09do petróleo russo

01:27:10vamos acompanhar

01:27:11todos os detalhes

01:27:12na reportagem

01:27:13do Pedro Trito

01:27:14de acordo com uma postagem

01:27:17nas redes sociais

01:27:18o presidente dos Estados Unidos

01:27:19Donald Trump

01:27:20afirmou

01:27:21que os países

01:27:22precisam parar

01:27:23de comprar petróleo

01:27:24da Rússia

01:27:25e que as nações

01:27:26precisam implementar

01:27:28sanções

01:27:28contra o país

01:27:29liderado por Vladimir Putin

01:27:31a declaração

01:27:32reforça a postura

01:27:33dos Estados Unidos

01:27:34em relação a Rússia

01:27:35nas últimas semanas

01:27:37Trump tem aumentado

01:27:38o tom

01:27:38contra Putin

01:27:39após constantes

01:27:40tentativas

01:27:41de encerrar a guerra

01:27:42da Ucrânia

01:27:42não funcionarem

01:27:44por isso

01:27:44o presidente

01:27:45norte-americano

01:27:46mira no petróleo russo

01:27:48principal fonte

01:27:49de dinheiro

01:27:50do Kremlin

01:27:50mas a vida

01:27:51de Trump

01:27:52também está

01:27:52complicada

01:27:53dentro de casa

01:27:54isso porque

01:27:55a justiça

01:27:56dos Estados Unidos

01:27:57declarou

01:27:57como ilegal

01:27:58cerca de 25 mil

01:28:00demissões

01:28:01de agências

01:28:02federais

01:28:02do governo

01:28:03ainda assim

01:28:04a decisão

01:28:05não pede

01:28:05a reintegração

01:28:06dos cargos

01:28:07aos atingidos

01:28:08pela medida

01:28:08com o governo

01:28:09em março

01:28:10Donald Trump

01:28:11justificou

01:28:11a demissão

01:28:12em massa

01:28:12afirmando

01:28:13que os funcionários

01:28:14federais

01:28:15dispensados

01:28:16estavam em fase

01:28:17de teste

01:28:18de aptidão

01:28:19ou seja

01:28:20em estágio

01:28:20inicial

01:28:21de trabalho

01:28:21em abril

01:28:22a corte

01:28:23havia pedido

01:28:24a reintegração

01:28:25de cargos

01:28:25para pelo menos

01:28:2717 mil

01:28:28atingidos

01:28:28pela medida

01:28:29mas na decisão

01:28:30atual

01:28:31ele informou

01:28:32que não pediu

01:28:33o retorno

01:28:33dos trabalhadores

01:28:34porque a maioria

01:28:36já tinha conseguido

01:28:37um novo emprego

01:28:38é isso

01:28:42quero agradecer

01:28:42demais

01:28:43a participação

01:28:43do Luiz Augusto

01:28:44Durso

01:28:45comentarista

01:28:45convidado

01:28:46de hoje

01:28:46agradeço a você

01:28:47pela audiência

01:28:48pela parceria

01:28:49continue na programação

01:28:50da Jovem Pan

01:28:51vem aí o Canelada

01:28:52boa noite

01:28:53tchau

01:28:53a opinião

01:28:55dos nossos comentaristas

01:28:57não reflete

01:28:58necessariamente

01:28:59a opinião

01:28:59do grupo

01:29:00Jovem Pan

01:29:00de comunicação

01:29:01Realização Jovem Pan

BOLSONARO RECEBE ALTA DO HOSPITAL | FAST NEWS 2° EDIÇÃO - 14/09/25

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