- il y a 7 mois
Chaque week-end, Emilie Broussouloux vous accompagne de 22h à 00h dans BFM Grand Soir.
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00:06Bonsoir, bienvenue sur BFM Grand Soir.
00:08Merci d'être avec nous.
00:10A Madrid, la dernière étape du Tour d'Espagne
00:12a été stoppée par des manifestants pro-palestiniens.
00:16Ils ont envahi, vous le voyez sur ces images,
00:18le parcours lors de la 21e et dernière étape.
00:21Ils dénoncent, entre autres,
00:23la participation de l'équipe Israël.
00:25Première tech, pour en parler,
00:27sur ce plateau nous a rejoint Manon Aubry.
00:29Bonsoir.
00:30Vous êtes députée européenne LFI,
00:32également Tugduel-Denis.
00:33Bonsoir.
00:34Merci d'être avec nous,
00:35directeur de la rédaction de Valeurs Actuelles.
00:37Je vous donne la parole dans un tout petit instant.
00:39D'abord, je voudrais qu'on fasse un détour par Madrid
00:41pour aller retrouver notre correspondant RMC Sport
00:44sur place, Edgar Grolot.
00:46Bonsoir.
00:47C'est vous qui étiez en train de couvrir cet événement sportif
00:49quand la course a pris ce tournant
00:52inhabituel et inattendu.
00:54Oui, c'était aux alentours de 18h,
00:59c'est-à-dire à un peu plus d'une heure
01:01de l'arrivée prévue de la 21e étape.
01:04Et là, il y a des milliers de manifestants pro-palestiniens
01:07qui ont envahi les derniers kilomètres du parcours.
01:10Ça s'est passé vraiment sur les lieux
01:11les plus iconiques de la capitale espagnole,
01:14les plus touristiques, les plus connus,
01:15les plus visités,
01:16c'est-à-dire devant le musée du Prado, par exemple,
01:19ou sur les avenues de Grande-Vie,
01:20ou ici, derrière moi, la place de Cibeles.
01:24Toutes les barrières censées séparer
01:26les coureurs des spectateurs
01:27ont été jetées au milieu du parcours
01:30et honnêtement, on a très très vite compris
01:32que l'étape n'allait pas pouvoir se terminer
01:34dans ces conditions ici au centre-ville de Madrid.
01:38À 56 kilomètres de l'arrivée,
01:40les coureurs ont mis pied à terre
01:42et cette étape, cette dernière étape
01:44de cette Vuelta 2025
01:45a été définitivement interrompue.
01:48Ça met fin donc à une Vuelta qui a été très perturbée
01:51tout le long de son parcours.
01:52Il y avait déjà une étape à Bilbao
01:54qui avait dû être neutralisée.
01:55D'autres étapes dont le parcours
01:57avait été modifié.
01:58Et donc, ce soir, ici, à Madrid,
02:01il n'y aura pas de festivité,
02:02pas de podium pour les vainqueurs
02:04puisque ça devait se passer
02:05sur la place de Cibeles ici même.
02:07Mais comme vous le voyez,
02:08tout est en train d'être défait
02:10et la circulation va pouvoir reprendre
02:11d'ici quelques minutes.
02:12Merci beaucoup, Edgar Grolot,
02:15en direct de Madrid.
02:17Manon Aubry, est-ce que vous saluez
02:19cette mobilisation et les moyens d'action ?
02:21Oui, je veux saluer la mobilisation
02:23aujourd'hui en Espagne,
02:24qui ne date pas d'ailleurs d'aujourd'hui.
02:26Elle a eu lieu tout au long
02:28de cette Vuelta cycliste
02:30et puis elle a lieu
02:31depuis un certain nombre de mois.
02:33Je veux saluer la mobilisation
02:34des Espagnols pour faire entendre
02:36une voix contre le génocide à Gaza
02:38parce que la participation
02:40de cette équipe cycliste
02:42Israël Première Tech
02:44n'est pas anodine.
02:45Elle n'est pas anodine d'abord
02:46parce qu'elle est détenue
02:47par un milliardaire
02:48qui s'appelle Sivan Adams
02:49et qui est proche
02:51de Benjamin Netanyahou
02:53dont l'objectif assumé
02:55est de se servir
02:56de cette équipe cycliste
02:57pour associer le nom d'Israël
02:59à quelque chose de positif.
03:01Moi, j'appelle ça du sport washing
03:02et c'est même assumé en tant que tel.
03:05Et puis, je pense que c'est sain aussi
03:07parce qu'il y a un deux poids, deux mesures
03:10qui, moi, en tant qu'amatrice sportive,
03:13j'ai pratiqué le sport à haut niveau,
03:16j'en fais encore aujourd'hui beaucoup.
03:18Je m'interroge quand même
03:19sur le deux poids, deux mesures
03:20entre la Russie de Vladimir Poutine
03:22et Israël de Benjamin Netanyahou.
03:25Dans les deux cas,
03:26vous avez des crimes de guerre
03:27et des crimes contre l'humanité
03:28qui sont commis.
03:29Dans le cas de la Russie,
03:31vous avez eu une décision très claire
03:33à la fois du comité olympique
03:35qui avait expulsé la Russie,
03:37la Biélorussie,
03:38qui avait rajouté même un critère
03:39aux athlètes russes,
03:40le fait de ne pas soutenir activement
03:42la guerre.
03:44Et puis, de l'autre côté,
03:45l'Union cycliste internationale
03:46qui avait aussi exclu
03:47les équipes russes de participation.
03:50Pourquoi ce qui est vrai pour la Russie
03:51de Vladimir Poutine...
03:52Il y a des crimes de guerre
03:57et des crimes contre l'humanité
03:58qui ont été commis dans les deux cas.
04:00Est-ce que les ressorts sont les mêmes ?
04:01Est-ce que la situation
04:01était exactement la même ?
04:03Non, mais d'un point de vue
04:03du droit international,
04:05vous avez une alerte
04:06qui a été lancée
04:07il y a désormais plus d'un an
04:09par la Cour pénale internationale
04:11qui parlait de risque de génocide
04:12qui est aujourd'hui avérée.
04:14Vous avez un génocide
04:15dans la bande de Gaza.
04:15Le peuple espagnol
04:16ne reste pas les yeux fermés.
04:18Eh bien, ils sont l'honneur
04:19de l'humanité aujourd'hui
04:20et je souhaite que ça se propage
04:22le plus largement possible
04:23pour que l'humanité tout entière
04:26ne puisse plus rester
04:27les bras croisés
04:28face à ce qu'il se passe
04:29dans la bande de Gaza
04:31aux 60 000 morts innocents
04:33qui ont été massacrés
04:34par le gouvernement israélien.
04:36Oui, et encore ces dernières heures,
04:37il y a encore des victimes
04:39à l'heure où l'on se parle.
04:40Je voudrais qu'on parle
04:41de l'utilité de ces mobilisations
04:43en tant que duel.
04:44Denis, est-ce que vous pensez
04:45qu'elles peuvent avoir
04:46un impact sur le conflit ?
04:49Déjà, je suis quand même d'accord
04:49avec Manon Aubry
04:50sur le fait que
04:51je trouve ça contradictoire
04:52effectivement
04:53d'interdire l'accès
04:55à des compétitions sportives
04:56aux Russes
04:58au nom de certains principes
04:59et de ne pas le faire
05:00pour Israël.
05:01Mais moi, je pense qu'en fait,
05:02c'est ridicule de l'interdire
05:02aux Russes.
05:03C'est-à-dire que je ne vois pas
05:03encore un golfeur russe
05:05ou un tennisman russe
05:06qui n'a rien demandé
05:07et qui n'a rien à voir
05:08avec les décisions
05:09de Vladimir Poutine
05:10est privé de participer
05:12à son sport
05:12et on humilie
05:14et on blesse inutilement,
05:15je pense,
05:16la population russe
05:17quand on fait ça.
05:18Pour vous,
05:19il ne faut pas boycotter
05:20certains artistes,
05:21il ne faut pas exclure
05:22des sportifs
05:23de sa compétition.
05:24Un joueur de ping-pong russe
05:26est comptable
05:27des crimes de guerre
05:28de Vladimir Poutine
05:28et je dirais même
05:29la population russe
05:30toute entière.
05:31On ne sonde pas
05:32les cœurs et les reins
05:33de tous les...
05:34C'est différent,
05:35ce n'est pas une équipe nationale,
05:36c'est une équipe promotionnelle.
05:37C'est un peu différent,
05:38si je vous permettra.
05:39Mais bon, par ailleurs...
05:40Vous disiez vous-même
05:42que vous étiez une sportive
05:43de haut niveau.
05:44Les athlètes qui s'entraînent
05:46pendant des mois
05:46pour préparer des compétitions
05:47comme celle-là
05:48sont quand même fondés
05:49à ressentir comme une injustice
05:51le fait qu'on ne leur permet pas
05:52de participer à l'époque.
05:52Vous avez raison,
05:53mais je pense que les athlètes
05:55ne sont pas dénués de morale.
05:57Je sais qu'il y a plusieurs athlètes
05:58qui courent dans cette équipe
05:59d'Israël Première Tête
06:01qui ont dit
06:01qu'ils ne se sentaient pas à l'aise
06:02de faire la promotion
06:03parce que ce qu'il faut bien comprendre
06:04pour ceux qui ne sont pas familiers,
06:06le cyclisme,
06:07ce sont des équipes promotionnelles.
06:08C'est plutôt des équipes
06:09au nom d'entreprises.
06:10Par exemple,
06:11il y a la Française des Jeux,
06:13il y a une équipe
06:15qui s'appelle Total
06:16et donc là,
06:17c'est une équipe promotionnelle.
06:19Ce n'est même pas
06:19une équipe nationale.
06:22Parce que l'objectif assumé,
06:23c'est de faire la promotion
06:24soit d'une entreprise,
06:26soit du pays qui la finance.
06:27Je voudrais juste préciser
06:29que la mention Israël
06:30a été enlevée du maillot
06:32sous la pression, justement.
06:33Il n'en demeure pas moins
06:34qu'on peut être
06:35et cycliste et israélien aujourd'hui
06:37et quand même,
06:37on peut être cycliste israélien
06:39et même favorable
06:40à Benjamin Netanyahou.
06:41En attendant,
06:43ils ne font que du vélo.
06:44Et même si, effectivement,
06:46ça rayonne pour Israël,
06:48si on commence à faire
06:49la police
06:50de ces activités-là,
06:53j'ai l'impression
06:54qu'il n'y a pas trop de frontières
06:55dans ce qu'on peut censurer
06:56et interdire.
06:57Après, sur les modes d'action,
06:57et excusez-moi d'avoir fait ce détour
06:59avant de répondre
06:59à votre question,
07:00évidemment, moi,
07:01je trouve ça incroyablement
07:03contre-productif.
07:05C'est de l'importation
07:06pure et dure
07:06d'un conflit
07:07sur le territoire
07:09européen,
07:11alors qu'évidemment,
07:12les Européens
07:12aient le droit
07:14de réfléchir
07:14à ce qui se passe à Gaza.
07:15C'est une chose.
07:16Qu'ils en viennent
07:17à taper des policiers
07:18à Madrid
07:19ou à Paris
07:20avec des drapeaux palestiniens
07:21décaffiés sur les épaules.
07:23Je trouve ça
07:23absolument ridicule.
07:24Et je trouve
07:25que les défenseurs
07:26de la cause palestinienne
07:27ne sont pas extrêmement bons
07:29pour donner une bonne image
07:30d'eux
07:31ces derniers temps,
07:32ces derniers mois.
07:33On voit souvent,
07:34et on l'a vu
07:35dans la dernière manifestation
07:36à Paris,
07:37au même endroit
07:38des drapeaux palestiniens
07:39qui interdisent
07:41ou qui empêchent
07:42d'autres gens
07:44de tenir des drapeaux français.
07:45On l'a vu
07:45dans la dernière manifestation
07:46à Paris,
07:47il y a eu des vidéos
07:48qui ont circulé.
07:50Ils sont souvent associés
07:51à des actions
07:51assez violentes,
07:52souvent mélangées
07:53à d'autres
07:53qui ne sont pas toujours,
07:56pour moi en tout cas,
07:57aussi objectivement
07:58compréhensibles
07:59et défendables.
08:00Et là,
08:01je ne vois pas
08:02quel genre de soutien
08:04ça va leur apporter
08:05ou qui vont convaincre
08:07et qui pensaient
08:07que...
08:07Pour vous,
08:08ça ne peut pas avoir
08:08d'impact sur ce conflit.
08:10Non, mais alors,
08:11d'impact sur le conflit,
08:12je suis absolument certain
08:13que non.
08:14ça ne va rien changer
08:15à la politique
08:15de Benjamin Netanyahou.
08:17Et en revanche,
08:17je pense même
08:17que des gens
08:18qui n'étaient pas forcément
08:19du côté des pro-palestiniens
08:21ne vont pas être convaincus
08:23par ce genre de méthode d'action.
08:24Ce n'est pas vrai
08:25dans le cas de l'apartheid
08:26et de l'Afrique du Sud.
08:27C'est parce qu'il y a eu
08:28une mobilisation internationale
08:30qui a mis au banc
08:31l'Afrique du Sud
08:32à l'époque
08:32où elle pratiquait l'apartheid
08:33que aussi la pression internationale
08:35a eu ses effets
08:36dans le pays.
08:36Et moi, je pense que...
08:37Mais quel genre
08:37de mobilisation internationale ?
08:39Des manifestations
08:40avec des black blocs
08:41et des...
08:41Non, mais arrêtez de caricaturer.
08:43Vous avez une mobilisation massive,
08:44d'ailleurs,
08:45très largement soutenue en Espagne,
08:46y compris par le gouvernement,
08:48qui dit très clairement
08:48qu'on ne veut pas être complice
08:50d'un massacre
08:50et d'un génocide de masse.
08:51Mais pourquoi la violence ?
08:52Mais à aucun moment,
08:54ce sont des gens
08:54qui sont violents.
08:55Ce sont des gens
08:55qui se mobilisent
08:56et qui bloquent.
08:57Il y a eu une erreur
08:58avec la police.
09:00Oui, qui bloquent
09:00et qui assurent de bloquer.
09:02Mais moi, je pense...
09:03Enfin, je ne veux pas
09:04regarder mes enfants
09:05dans 10 ans, 20 ans,
09:0630 ans, 40 ans
09:07et dire
09:07en fait, on n'a rien fait.
09:08Et moi, depuis l'Espagne...
09:11Mais vous voyez
09:12que ce n'est pas suffisant.
09:13On ne parle pas
09:14dans des accords politiques.
09:15Mais moi,
09:15je ne peux pas entendre
09:16vos idées, s'il vous plaît.
09:17Un peuple qui est en train
09:17d'être massacré...
09:18Regardez la déclaration
09:19justement de la ministre du Travail
09:21numéro 3
09:21du gouvernement espagnol,
09:23c'est Yolanda Dias
09:24qui s'est félicitée
09:25de l'interruption
09:26du Tour d'Espagne aujourd'hui.
09:27Voici ce qu'elle dit.
09:28La société espagnole
09:29a donné une leçon
09:30au monde entier
09:31en paralysant la Vuelta.
09:33Israël ne peut participer
09:34à aucun événement
09:35tant qu'il continue
09:36de commettre un génocide.
09:39Est-ce qu'il faut aller
09:40jusque-là,
09:41François-Mickey-Marty,
09:42pour arriver
09:43à se faire entendre ?
09:44Est-ce qu'il faut exclure
09:45notamment les équipes israéliennes
09:46de tout événement sportif
09:47ou culturel ?
09:48Oui.
09:49En effet, il y a deux choses.
09:50Il y a le sujet
09:50de la sensibilisation
09:52à ce qui est en train
09:52de se passer
09:53dans la bande de Gaza
09:55présence d'une équipe
09:57labellisée par Israël.
10:00Ce sont deux choses différentes.
10:02Les Français sont très partagés.
10:03C'est d'ailleurs le débat
10:04que l'on a là
10:04et correspond exactement
10:05au débat
10:07qui existe au sein
10:08de la société française
10:09puisque, au fond,
10:09les Français répondent
10:10à 50-50 sur cette question-là.
10:12C'est-à-dire,
10:13pour les raisons,
10:14je pense,
10:14qu'évoquait tout à l'heure
10:15Thule Galdonis.
10:15C'est-à-dire,
10:16faut-il considérer que,
10:18alors, de manière générale,
10:20des athlètes,
10:20des artistes d'ailleurs,
10:21relevant d'un pays,
10:22de la nationalité
10:23d'un pays dont on parle,
10:24sont comptables,
10:26sont associés
10:27aux crimes,
10:28aux exactions
10:28commis par le dirigeant
10:29du pays considéré.
10:31Le débat est très ouvert
10:32et les Français
10:33sont très partagés là-dessus.
10:34Et là, les Français sont très partagés
10:35sur cette question.
10:35Donc, autant il y a
10:35une très large majorité
10:37pour dénoncer
10:38ce qui se passe en ce moment
10:39dans la bande de Gaza,
10:40autant la question,
10:41cette question
10:42de la participation
10:42des équipes sportives
10:44sur la scène internationale,
10:46elle, suscite beaucoup plus
10:46le débat, comme ici.
10:47Richard Verli,
10:48vous sentez que ça ne fait
10:49pas l'unanimité, en tout cas.
10:50Non, mais déjà,
10:51en Espagne,
10:51ça ne fait pas l'unanimité.
10:52Ce serait une fausse image
10:53que de dire que
10:54tous les Espagnols
10:55veulent arrêter la Velta
10:57et se mobilisent
10:58pour la Palestine.
10:59La société espagnole
11:00est fracturée.
11:01D'ailleurs, la droite espagnole
11:02a reproché
11:03au Premier ministre
11:04Sánchez que l'a dit.
11:05Mais malgré cela,
11:07moi, je suis frappé
11:07par le fait
11:08que c'est un combat
11:09que toute une partie
11:10de la population espagnole
11:11veut mener aujourd'hui.
11:12Bien entendu,
11:13ce n'est pas tous les Espagnols,
11:14mais il y a toute une partie
11:15de la population espagnole
11:16qui s'estime
11:17comme un devoir,
11:18qui voit comme un devoir
11:19de défendre la Palestine.
11:20N'oublions pas
11:21que l'Espagne,
11:21c'est une puissance
11:22méditerranéenne,
11:23c'est une puissance
11:23qui regarde vers le sud
11:24et qui ne supporte pas
11:26ce qui se passe.
11:26Et ça,
11:27c'est effectivement défendable.
11:29C'est honorable.
11:30Mais attention,
11:31ce n'est pas tous les Espagnols.
11:33Il y a toute une partie
11:34de la population
11:35qui aujourd'hui
11:36est sans doute hostile
11:37à ce qui vient de se passer.
11:39Maintenant,
11:39est-ce qu'il faut interdire
11:40d'autres événements sportifs ?
11:41Je crois qu'encore une fois,
11:43ne nous leurrons pas.
11:44Ça va arriver
11:45parce que plus la situation
11:46continue de se détériorer
11:48et on sait
11:48qu'elle continue
11:49de se détériorer en Palestine,
11:50plus on risque
11:51d'avoir ce genre d'événement
11:52dès lors que des athlètes
11:53israéliens seront impliqués.
11:54Je ne me prononce pas
11:55pour dire si c'est juste,
11:56mais c'est une réalité.
11:57On pourrait avoir
11:58ce genre d'événement
11:59en France.
11:59J'en suis convaincu.
12:00Telle ampleur.
12:00J'en suis convaincu.
12:02Le vent souffle
12:03et malheureusement
12:04quand ce type de vent souffle,
12:06il faut s'attendre
12:06à des répercussions.
12:08Est-ce que l'on pourrait voir
12:08en France,
12:09Aurore Malval ?
12:09Je pense que ça peut
12:10tout à fait arriver.
12:12Il y a quelque chose
12:13qui est intéressant
12:14par rapport à ce boycott
12:15et au parallélisme
12:16qu'on fait justement
12:16avec la Russie
12:17parce qu'effectivement,
12:18je pense qu'il y a deux choses
12:19qui vont à peu près ensemble
12:20dans la question du boycott
12:22à la fois social
12:24et aussi économique.
12:25On voit bien
12:25que pour la Russie,
12:26il y a eu une entente
12:27de la communauté internationale
12:29qui a mis des sanctions
12:31très tôt économiques
12:33contre la Russie
12:34et je dirais
12:35qu'il y a eu un continuum
12:35et ce boycott
12:36est aussi venu
12:37dans la société civile,
12:39les instances sportives,
12:40etc.
12:41Je dirais le monde du sport
12:42d'ailleurs a assez facilement
12:44mis au banc
12:44la Russie
12:46des compétitions sportives.
12:48Ce n'est pas du tout
12:49ce qui se passe pour Israël,
12:50ce n'est pas ce qui se passe
12:51au niveau économique.
12:52L'accord de coopération
12:53justement Union-Israël
12:54qui à un moment
12:55on avait menacé
12:56de le suspendre,
12:59finalement il a été renégocié
13:00un petit peu
13:00mais on n'assiste pas encore
13:02à ce boycott
13:04où il y a des sanctions économiques
13:06même si certains pays
13:07menacent de les prendre.
13:09On verra ce qui se passe
13:09justement dans les mois prochains.
13:11Mais je dirais
13:11que les deux marchent
13:12un petit peu en parallèle
13:13et c'est aussi pour cela
13:14je pense déjà
13:15parce que la communauté internationale
13:17a beaucoup
13:17d'échanges économiques
13:20avec Israël
13:20et n'est pas prête
13:21pour certains
13:22et le plus grand d'entre eux
13:23pour les Etats-Unis
13:23à les rompre
13:24et c'est un petit peu
13:27ce qui se répercute
13:27en termes
13:28plutôt de non-boycott
13:30au niveau des instances sportives.
13:31Si je peux me permettre
13:33juste d'ajouter un mot là-dessus
13:34pour être précise
13:34comme je siège au Parlement européen
13:36est-ce que vous savez
13:37combien il y a eu
13:38de paquets de sanctions
13:38contre la Russie
13:39qui a été décidée
13:40par l'Union européenne ?
13:41Oui, 18
13:41et un 19ème à l'étude.
13:42Exactement, 18
13:43et contre Israël
13:450
13:46et c'est ce deux poids
13:47de mesure en fait
13:47qui est insupportable
13:48et qui même délégitime
13:50à la fois le droit international
13:51et la capacité
13:53et la crédibilité
13:55de l'Union européenne
13:55à agir sur la scène internationale.
13:57On va peut-être juste revenir
13:58au début du conflit récent
14:00entre Israël et la Palestine
14:01c'est-à-dire qu'il n'y a pas eu
14:02de 7 octobre ukrainien
14:03quand vous avez 60 000 personnes
14:05qui sont massacrées
14:06des distributions d'aides alimentaires
14:10et humanitaires
14:10qui sont prises pour cibles
14:11la volonté d'exterminer tout un peuple
14:13oui, il faut sanctionner
14:14et c'est insupportable
14:16que l'Union européenne
14:16continue dans sa complicité
14:18et c'est une des raisons
14:18pour lesquelles nous
14:19au Parlement européen
14:20on a déposé une motion de censure
14:21pour faire tomber
14:22la commission de von der Leyen
14:23parce que c'est vrai en Espagne
14:25mais c'est vrai en France
14:26et à travers l'Europe
14:27en fait on ne supporte plus
14:28que l'Union européenne
14:29continue à fermer les yeux
14:31cette semaine au Parlement européen
14:32pour la première fois
14:33ça fait deux ans qu'on se bat
14:35on a eu une résolution
14:36qui a été votée
14:37qui est infinitisimale
14:38eu égard à l'ampleur
14:40des massacres qui sont commus
14:41qui appelle enfin
14:42une suspension partielle
14:44de l'accord d'association
14:45mais qui refuse de prendre
14:46des sanctions économiques
14:47alors qu'on est le premier
14:48partenaire commercial d'Israël
14:50donc on voit que
14:52c'est ce deux poids, deux mesures
14:53qui fait aujourd'hui
14:54que ça suscite une mobilisation
14:56dans les rues
14:56et qui je crois ne s'arrêtera pas
14:57tant que le génocide
14:58ne sera pas terminé
14:59Alors Manon Obré
15:00est-ce que LFI envisage
15:01des actions comparables
15:02à celles que l'on a pu voir
15:03en Espagne ce soir ?
15:05C'est pas nous qui sommes
15:06à la tête
15:07et qui organisons en général
15:08les mobilisations
15:10vous en organisez aussi
15:11On y participe
15:12on les soutient
15:13Il y a d'ailleurs
15:14plusieurs rassemblements
15:15qui sont prévus
15:16ce dimanche 21 septembre
15:17à la veille de la reconnaissance
15:19par la France
15:20de l'État de Palestine
15:21j'avais envie de dire
15:21il était temps
15:22vu le temps
15:24depuis lequel Emmanuel Macron
15:25notamment l'a promis
15:26mais je me souviens
15:27même François Hollande
15:27lui-même
15:28donc oui
15:29il y aura encore
15:30des mobilisations
15:31et moi je crois
15:32à la désobéissance civile
15:33comme un des outils
15:35de mobilisation
15:36de la même manière
15:37où les flottis de la liberté
15:38traversent la Méditerranée
15:40pour tenter de briser
15:41l'embargo humanitaire
15:42il faut que toutes ces actions
15:43coagulent
15:44pour mettre
15:45le gouvernement israélien
15:46au banc de la communauté internationale
15:48pour qu'il fasse face
15:50à leurs responsabilités
15:51parce qu'au bout d'un moment
15:51je vais vous dire
15:52on va reconnaître
15:52l'État de Palestine
15:53on va prendre des sanctions
15:54contre Israël
15:54quand ?
15:55Quand il n'y aura plus de Palestine
15:56quand il n'y aura plus de Palestiniens
15:58et ça moi je me refuse
15:59et je pense qu'il n'y a pas une heure
16:00pas un jour
16:00pas une seconde à perdre
16:01et chaque opportunité
16:03qui nous sera donnée
16:03de mobiliser
16:04oui on la saisira
16:05parce que
16:06je pense que
16:08tant qu'on ne sera pas arrivé
16:09à nos fins
16:09et que le gouvernement israélien
16:10n'aura pas suffisamment entendu
16:12la mobilisation
16:13de la communauté internationale
16:14alors
16:15je pense qu'on pourra avoir honte
16:17de ne pas avoir donné
16:19un maximum de moyens
16:20pour y arriver
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