Affaire Cohen-Legrand : des sénateurs appellent l’Arcom à des «sanctions claires» - Vidéo Dailymotion

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00:00Europe 1 Soir, 19h21, Pierre de Villeneuve.

00:04Toujours avec Gilles Boutin et Alexandre Malafaille pour commenter l'actualité.

00:07Et l'actualité, c'est Lecornu à Matignon, nouveau Premier ministre de la France.

00:11Sébastien Lecornu jusqu'à présent, ministre de la Défense.

00:14Bonsoir, Roger Carucci.

00:16Bonsoir.

00:17Merci d'être avec toi, sénateur LR.

00:19On va parler bien sûr de votre appel avec une cinquantaine d'autres sénateurs

00:23à saisir l'Arcom après l'affaire Le Grand Cohen.

00:26Mais d'abord, votre réaction à cette nomination de Sébastien Lecornu, Roger Carucci ?

00:32Si vous disiez que c'est une surprise, vous seriez le premier à être étonné.

00:36Je crois que le nom de Sébastien Lecornu, qui circule quand même depuis un an,

00:39puisqu'on a bien compris qu'il y a un an, François Bayrou avait un peu forcé la porte du président de la République

00:44pour que ce soit lui au lieu de Sébastien.

00:48Cette nomination, elle est logique.

00:50Un, le bloc central plus les LR, par exemple, 215 sièges à l'Assemblée.

00:54Aucun autre bloc politique à l'Assemblée n'a autant de sièges.

00:58Alors, ce n'est pas une majorité absolue, loin de là.

01:01C'est une Assemblée très fracturée, mais il n'y a pas de majorité alternative.

01:04Donc, c'est forcément dans ce bloc-là qu'on doit nommer le Premier ministre.

01:08Ensuite, comme le président de la République avait dit qu'il ne voulait pas de présidentiable,

01:13ça éliminait par définition un certain nombre de gens qui auraient pu potentiellement être Premier ministre.

01:17Et la logique en est autour de quelqu'un de très fidèle au président de la République.

01:23Et je pense qu'il a choisi Sébastien Lecornu, au-delà de la fidélité,

01:27parce qu'il se dit que Sébastien Lecornu est probablement plus diplomate,

01:31plus politiquement habile, plus manœuvrier d'ailleurs,

01:36que ses prédécesseurs pour obtenir des majorités de projet, sinon des majorités de manière plus large.

01:42Question de Gilles Boutin du Figaro pour vous, Roger Carucci.

01:44Bonsoir, M. Carucci.

01:46Lorsqu'Emmanuel Macron a nommé Michel Barnier,

01:50à l'époque, il y avait une ligne directrice qui était celle du parfum de cohabitation,

01:54c'est-à-dire qu'il fallait prendre acte des élections législatives.

02:00On a complètement oublié ça maintenant.

02:01C'est-à-dire qu'entre-temps, François Bayrou, qui était son principal allié, a été Premier ministre.

02:06Et maintenant, c'est Sébastien Lecornu qui est un de ses proches.

02:09Quel regard portez-vous sur cette promesse reniée de prendre en compte la reconfiguration de l'Assemblée nationale ?

02:18Alors, pour les Républicains, François Bayrou, c'était quand même, pardon de le dire comme ça aussi,

02:25une pilule plus difficile à avaler que Sébastien Lecornu, qui est un ancien du Parti des Républicains.

02:33Non, je crois qu'effectivement, le président de la République est, comme nous tous, dans un corner.

02:39Il n'y a pas de majorité à l'Assemblée. On vient de le voir, cinq premiers ministres en deux ans.

02:44Le problème maintenant n'est plus de savoir, d'ailleurs, qu'elle serait ou pas la capacité à faire autre chose.

02:52Ou bien il y a des solutions et une nouvelle élection.

02:54Et on n'est pas sûr que ça change la composition de l'Assemblée nationale de manière très, très forte.

02:59Ou bien il faut attendre l'élection du président de la République en 2027.

03:03Mais dans le cadre actuel et avec la situation de l'Assemblée actuelle,

03:09il faut surtout préserver les intérêts généraux de la France en obtenant un budget très rapidement,

03:16en trouvant des équilibres pour ne pas effectivement devoir par la suite augmenter périmement les impôts des Français

03:22ou être sous la tutelle du FMI.

03:24Dans la situation dans laquelle on est, 3 400 milliards d'euros de dette,

03:30un déficit colossal, une espèce d'incapacité à trouver des consensus,

03:34et on le voit encore avec la journée de demain ou la journée du 18 de grève,

03:38il faut aller à l'essentiel.

03:41Je ne dis pas qu'on sera d'accord sur tout avec Sébastien Lecornu,

03:44mais il faut préserver l'essentiel.

03:46Monsieur le sénateur, je reprends votre point sur l'intérêt général de la France.

03:50Vous ne croyez pas que pour mieux servir cet intérêt général,

03:53il lui fallut choisir une personnalité moins marquée politiquement,

03:56moins suspecte de connivence avec le chef de l'État,

03:59et peut-être un peu plus au-dessus, on dirait, de la mêlée politique traditionnelle,

04:03quelqu'un qui n'aurait pas eu une carte politique,

04:04quelqu'un qui aurait pu mieux peut-être rassembler et trouver le chemin

04:08qui lui risque d'être miné par tous ceux qui ont peut-être envie d'engager le bras de faire avec le président

04:12pour faire à nouveau tomber le gouvernement et peut-être convoquer des législatives ?

04:15Sans doute, sauf que chaque fois qu'on dit ça, et on s'est déjà dit ça parfois précédemment,

04:21on se dit, ah, si on avait quelqu'un de la société civile capable d'assurer le rassemblement,

04:27ce serait parfait.

04:28Mais moi qui fût ministre chargé des relations avec le Parlement,

04:31je peux vous dire que quand vous avez une assemblée nationale telle que celle que nous avons,

04:37il faut, pardon de le dire comme ça, même s'il ne s'appelait pas,

04:39il faut un vrai pro qui sache à l'intérieur de cette assemblée réussir les majorités de projets.

04:48Un responsable de la société civile aussi compétent soit-il,

04:53quand vous avez un Parlement pareil, c'est très compliqué.

04:56Et puis on peut se le dire, le président de la République pourrait dire,

05:00comme certains le demandent,

05:02je démissionne, je provoque une nouvelle élection présidentielle,

05:05ça remet les compteurs à zéro, mais ils ne le souhaitent pas.

05:08Donc voilà, le président de la République sera l'âge qu'en 2027.

05:12L'Assemblée nationale sera-t-elle dissoute si jamais il y a une motion de censure en novembre ?

05:16Bien sûr que oui, parce que là, on n'y arriverait plus,

05:19il faudrait retourner aux urnes,

05:20mais je crois qu'aujourd'hui, il faut plutôt quelqu'un qui ait un sens politique élu,

05:28qui sache faire des majorités de projets,

05:30qui sache négocier, on l'a vu pour Sébastien Lecornu,

05:34sur la loi de programmation militaire,

05:36où il a quand même obtenu, sur bien des sujets,

05:39un accord aussi bien à gauche qu'avec le RN.

05:42Et donc, voilà, s'il parvient à un semblant de consensus,

05:47au moins pour élaborer le budget et nous sortir de la NAS,

05:50ce sera toujours cette pointe.

05:51Après, je ne vous garantis rien,

05:53parce que les réactions de l'Assemblée nationale sont imprévisibles.

05:56Roger Carucci, ou en tout cas, plus imprévisible que celle du Sénat, bien sûr.

06:00Vous êtes sédateur, je le rappelle, pour ceux qui nous rejoignent,

06:06Roger Carucci, sédateur LR,

06:07et avec 50 autres collègues, vous saisissez l'ARCOM sur l'affaire Thomas Legrand,

06:12Patrick Cohen, expliquez-nous votre démarche.

06:16Alors, le problème n'est pas de dire l'affaire Thomas Legrand, Patrick Cohen,

06:21j'ai vu que Thomas Legrand, de lui-même, d'ailleurs,

06:23a renoncé à son émission sur France Inter.

06:26Alors, pas totalement, parce qu'il participera de temps en temps, a-t-il dit.

06:29Oui, oui, oui, c'est dégant.

06:32Mais, quel est le problème ?

06:34Le problème, ce n'est pas que des hommes politiques rencontrent des journalistes,

06:37ou des journalistes rencontrent des hommes politiques,

06:39on l'a tous fait, depuis que la politique existe,

06:41depuis que le journalisme existe,

06:42il y a par définition des échanges, des débats.

06:44Le seul problème qui se pose,

06:47c'est comment des gens qui sont dans le service public de l'audiovisuel,

06:52payés par définition par l'ensemble des Français, l'ensemble de l'impôt,

06:55comment est-ce qu'on peut, même au travers d'une conversation,

06:59dire, je m'occupe de tel ou tel candidat de droite,

07:03pour dire, on va vous aider à gagner une élection,

07:08qu'elle soit municipale, qu'elle soit nationale, tout un peu.

07:10Je veux simplement dire, quelle serait la réaction ?

07:14Quelle serait la réaction ?

07:16De la gauche, si les journalistes du service public,

07:19parce que je ne veux pas qu'on me renvoie aux journalistes qui sont sur des chaînes privées,

07:22parce que ceux-là, par définition, moi je ne les paye pas,

07:25ils ne sont pas payés par les impôts des Français,

07:27c'est autre chose.

07:28Mais ceux qui sont payés par l'ensemble des impôts des Français

07:30se doivent d'une certaine neutralité,

07:33c'est d'ailleurs dans la charte du service public.

07:35Or, clairement, certains journalistes,

07:39non seulement l'affichent dans les orientations qu'ils ont dans leurs émissions,

07:43mais maintenant disent clairement à des responsables socialistes,

07:46en l'occurrence, que ça pourrait être un autre à gauche,

07:48on va s'occuper d'un tel ou d'un tel.

07:50Ça n'est pas acceptable.

07:52Je le dis avec, vraiment, moi je n'ai rien contre ni Thomas Legrand,

07:55ni Patrick Oune, ce n'est pas le sujet d'ailleurs,

07:57mais je pense que ce que nous demandons,

08:00c'est plutôt, et moi j'avais déjà demandé il y a quelques mois

08:03une mission d'information au Sénat

08:05sur la neutralité du service public de l'audiovisuel,

08:08je considère que tous les Français

08:11ont le droit d'avoir sur le service public de l'audiovisuel,

08:15radio ou télévision,

08:17une information neutre,

08:19des journalistes qui peuvent avoir leurs opinions,

08:21mais qui ne les imposent pas,

08:23et en tout cas qui ne disent pas clairement

08:25qu'ils vont dénoner tel ou tel candidat de droite.

08:28Ça n'a pas de sens,

08:29et ça n'a même pas de sens,

08:32si je puis dire, global,

08:33parce qu'en fait, en disant cela,

08:36ils nuisent au service public de l'audiovisuel,

08:38et ils donnent raison à ceux qui disent

08:40être privatisés.

08:42Parce que si vous dites que le service public de l'audiovisuel

08:45n'est consacré que de manière très orientée,

08:48très organisée, très méthodique,

08:50au détriment de la droite et tout,

08:52pourquoi voulez-vous que les gens de droite se disent

08:54« Bon, on va garder un service public de l'audiovisuel

08:56qui nous tape dessus ».

08:58Ça n'a pas de sens.

08:59Roger Carucci, il y a deux éléments.

09:02Le premier, c'est

09:03« Que pensez-vous de l'ARCOM et de son travail

09:06et pourquoi vous la saisissez ? »

09:07Ça, c'est la première question.

09:09Et la deuxième,

09:10et je vous demanderai de répondre en une minute dans tout ça,

09:12ça va être difficile.

09:13Et la deuxième, c'est

09:14« Vous savez, le service public,

09:16j'ai l'impression qu'il y a une inertie.

09:18On sait depuis des années

09:19que les journalistes du service public,

09:21notamment de la radio publique,

09:23qui sont de gauche. »

09:24Et on ne fait rien contre ça.

09:26Alors qu'on voudrait, idéalement,

09:27dans un monde idéal

09:28qui a été écrit dans beaucoup de romans d'anticipation,

09:31on voudrait qu'il soit neutre,

09:32qu'il y ait juste l'effet.

09:34Sujet vert, complément.

09:35Voilà ce qui s'est passé aujourd'hui.

09:36Point.

09:37Ben non, ça n'existe pas.

09:38Quel est votre avis là-dessus ?

09:39Et on commençait par l'ARCOM.

09:40Bon, très clairement.

09:43Je dois voir, d'ailleurs, prochainement,

09:44le président de l'ARCOM.

09:45Mais très clairement,

09:47on va demander à l'ARCOM

09:48quelle est sa capacité réelle,

09:51quelle est sa compétence réelle,

09:53et quelle est son envie

09:55d'assurer cet équilibre.

09:57On a vu l'ARCOM sur C8,

09:59on a moins vu l'ARCOM sur le service public.

10:02Donc, ce que je demanderai au président de l'ARCOM,

10:03c'est de me dire très sincèrement

10:05s'il a une capacité,

10:07une volonté,

10:07de faire en sorte que l'équilibre

10:08soit respecté par tout le monde.

10:10Deuxième élément,

10:11oui, on sait depuis des années

10:13que les chaînes du service public

10:15vont plutôt avec des journalistes orientés à gauche.

10:18Mais à la limite,

10:19qu'ils aient leurs opinions,

10:20c'est leur problème.

10:21Qu'ils l'imposent,

10:22ça n'est plus leur problème,

10:23c'est notre problème,

10:24et celui de l'ARCOM.

10:25Et qu'en plus,

10:26ils se vantent de dégager

10:28ou de dégommer des candidats,

10:30ça, c'est pas admissible.

10:31Il y a une ligne rouge

10:32qui est celle d'un minimum,

10:34un minimum de respect

10:36de l'ensemble des citoyens

10:38qui peuvent être de gauche,

10:39qui peuvent être de droite

10:40et qui écoutent,

10:41qui voient le service public

10:42et qui ont besoin de se dire

10:44« ça me représente ».

10:45Moi, je ne partage pas l'opinion

10:47de madame la présidente

10:48de France Télévisions

10:49qui dit

10:50« on voudrait que la télévision,

10:52ça ne représente pas

10:53la France qui existe,

10:54mais la France que l'on souhaiterait. »

10:55Non.

10:56Non.

10:56Voilà.

10:57Il y a une France.

10:58Et c'est la raison pour laquelle

10:59vous allez notamment

11:00rencontrer le président de l'ARCOM.

11:01Merci beaucoup,

11:02Roger Carucci,

11:03d'avoir été en direct

11:04sur Europe 1 ce soir.

11:06Au revoir.

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