SMART BOURSE - Emission du mardi 9 septembre - Vidéo Dailymotion

B SMART

Mardi 9 septembre 2025, retrouvez Louis de Fels (Directeur Général - Responsable de la gestion collective, Gay-Lussac Gestion), Xavier Chapard (Stratégiste, LBP-AM), Stéphane Deo (Senior Portfolio Manager, Eleva Capital et membre de l'Éco à venir) et Olivier de Parcevaux (Spécialiste obligataire, Groupe Corum) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Grégoire Favet.

Transcript

00:00Bonjour, bienvenue à tous, je suis ravi de vous retrouver pour cette nouvelle édition de Smart Bourse.

00:12Tous les soirs, en direct, 17h-18h, on fait le tour des marchés avec nos experts.

00:17Ce qui se passe sur la planète finance pour prendre des bonnes décisions, macroéconomie, microéconomie, la vie des entreprises.

00:24Du côté également des banques centrales, on va faire le tour des marchés.

00:28Au sommaire de cette édition, tout d'abord, chute du gouvernement Bayrou, sans surprise.

00:33Et après, qu'est-ce qu'on fait ? Est-ce que la France va être dégradée ?

00:36Est-ce que demain, on va emprunter plus cher sur les marchés ?

00:39Est-ce que la note de la France va baisser autant de questions qu'on va poser dans un instant à nos experts ?

00:44Et puis, on restera du côté de la politique monétaire, cette fois américaine.

00:50Les marchés financiers concentrés sur cette politique monétaire américaine avec un marché de l'emploi plus faible.

00:54Qu'est-ce qu'est-ce qu'est-ce qu'il y ait ? Alors, est-ce que la pression s'accentue sur la Fed ?

00:58Réponse dans quelques instants.

01:00Et puis, dans le dernier quart d'heure, on va s'intéresser aux obligations au rendement.

01:05Les obligations à yield, elles font peur, mais est-ce que ce n'est pas un bon placement ?

01:09Notre expert nous dira tout en fin d'émission.

01:12Voilà pour le sommaire de Smart Bourse.

01:14Mais tout de suite, on s'intéresse à ce qui s'est passé sur les marchés aujourd'hui.

01:17On démarre avec le point sur les marchés

01:30Et comme tous les soirs

01:32Pauline Grattel nous a rejoint

01:34Bonsoir

01:34Commençons par la France

01:36Le gouvernement Beyrou c'est out

01:39Comment les marchés ont-ils réagi ?

01:41Étant donné que c'était largement attendu

01:43La chute du gouvernement provoquée par le vote de confiance hier

01:47N'a pas fait réagir outre mesure les marchés actions

01:50Le CAC 40 est dans le vert et tourne autour de 7 750 points

01:53Tirés par Hermès, Renault et Dassault Systèmes

01:56Qui sont en hausse de 3%

01:58Très bien, les inquiétudes politiques

02:00Est-ce qu'elles se reflètent sur le marché obligataire ?

02:02Oui, pour la première fois

02:03Les taux auxquels emprunte la France à 10 ans

02:05Ont dépassé légèrement les taux italiens

02:07Le 10 ans français évolué ainsi dans la matinée

02:10A 3,48%

02:11Au moment où les courbes se sont croisées

02:14En ce moment le 10 ans italien évolue

02:16Autour de 3,50%

02:17Très comparable

02:18Donc du côté des rendements américains

02:20Qu'en est-il Pauline ?

02:20Le rendement à 10 ans évolue

02:22Autour de 4,05%

02:24Et le 30 ans autour de 4,70%

02:27Du côté des changes

02:28L'euro dollar se traite autour de 1,1750

02:30Au cours de la séance

02:31Enfin, l'or continue son envolée

02:33Et marque de nouveaux plus hauts

02:35A près de 3 700 dollars l'once

02:37Mais où va-t-on s'arrêter ?

02:39Qu'en est-il des marchés actions dans le reste du monde ?

02:41Les autres marchés européens évoluent

02:43En hausse modérée sauf le DAX qui cède 0,5%

02:46Au cours de la séance

02:47En Asie, le Nikkei a inscrit un nouveau record

02:50Et le Hang Seng est au plus haut depuis un an

02:52Aux Etats-Unis, les indices sont ouverts en hausse prudente

02:54Et on a pris connaissance des révisions

02:56Des chiffres sur l'emploi

02:57Autre chiffre, on l'a appris à 16h

02:59La révision des données du marché du travail

03:02Aux Etats-Unis sur 12 mois

03:04A fin mars

03:05Elle était susceptible de supprimer entre 1,5 million et 750 000 emplois

03:09Quel est ce chiffre au final ?

03:10L'économie a créé 911 000 emplois

03:13De moins que ce qui était initialement annoncé

03:15Ce sont des données qui sont particulièrement scrutées

03:18Alors que la réserve fédérale

03:20Va entamer sa réunion de politique monétaire

03:22Dans une semaine tout pile

03:24Si une baisse de taux est attendue

03:25La question c'est de combien ?

03:27Et puis retour en France

03:28Où la production industrielle est en train de reculer

03:31Oui, en juillet, elle recule en effet de 1,1%

03:34Il s'agit d'un repli moins important que prévu

03:36Et au mois de juin, la production industrielle

03:38A été révisée légèrement à la baisse

03:40En hausse de 3,7%

03:41Voilà pour la journée

03:43Que va-t-on regarder demain ?

03:45Ce soir déjà, on attend les résultats de Oracle

03:47Après la clôture des marchés américains

03:49Apple va présenter aussi sa nouvelle génération

03:52D'iPhone, d'AirPods et d'Apple Watch

03:54Demain, on regardera les prix à la production

03:56Aux Etats-Unis pour le mois d'août

03:57Et en zone euro, on attend les résultats semestriels d'Inditex

04:01Et bien voilà, on va suivre ça

04:02L'iPhone 17 qui arrive

04:03Grand de nouvelles évidemment

04:06Merci Pauline

04:07A demain

04:08Tout de suite, on regarde ce qui se passe

04:10Sur la planète marché

04:11Planète marché avec 3 experts en plateau avec nous

04:25Pour décrypter tout ce qui se passe

04:26Et commenter les actualités qu'on vient d'entendre avec Pauline

04:29On est ravis d'accueillir Louis De Fels

04:31Bonsoir Louis

04:32Directeur général responsable de la gestion collective

04:35Chez Gué-Lussac Gestion

04:36Bienvenue à vous

04:37Stéphane Déo, bonsoir

04:39Bonsoir

04:40Vous êtes senior portfolio manager chez Eleva Capital

04:43Mais ce n'est pas tout

04:44Vous êtes aussi un membre éminent de l'éco à venir

04:46Tout à fait

04:47Un mot de l'éco à venir

04:48C'est un groupe d'économistes que nous avons formé

04:51Il y a un an ou deux

04:52Et nous avons fondé une association

04:54Où on essaye de vulgariser l'économie

04:56Donc il est sur notre site web

04:58Vous avez des podcasts qui essayent d'expliquer l'économie

05:01De manière non-partisan

05:02Très bien

05:03Et donc on essaye de participer au débat

05:06Voilà, si on ne comprend rien à ce qu'il se dit sur Smart Bourse

05:08On va voir du côté de l'éco à venir

05:10Mais bon, on va essayer d'être simple

05:12Et de rester accessible pour tout le monde

05:14J'ai regardé Chapard

05:14Bonsoir

05:15Bonsoir Fabrice

05:16Vous êtes stratégiste chez LBPAM

05:18Bienvenue à vous

05:19Tiens, on va démarrer tout de suite avec

05:21Bien évidemment ce qui se passe sur la scène française

05:25Le gouvernement Bayrou qui est tombé

05:27Alors on en parle depuis une semaine

05:28C'était sans surprise

05:29On voit que le marché finalement

05:31Marché action n'a pas tellement réagi

05:34Le marché obligataire s'était déjà tendu

05:37Aujourd'hui où on en est

05:38Est-ce qu'il y a des craintes à venir

05:40Maintenant qu'on est à nouveau dans l'incertitude

05:43Et dans un non-gouvernement ?

05:44Alors le scénario qu'on a actuellement pour le marché

05:47C'était totalement intégré

05:48Dans les primes de risque qu'on avait déjà

05:50En fait c'est même entre les deux solutions

05:52C'est-à-dire la nomination d'un nouveau Premier ministre

05:55Ou une nouvelle des solutions

05:57C'est plutôt le scénario un peu plus favorable au marché

06:00Avec la domination d'un nouveau Premier ministre

06:02En tout cas on repousse en fait l'incertitude

06:04Mais pour le marché c'était déjà intégré

06:07Nous on pense qu'à court terme

06:09Il va y avoir de la volatilité

06:11Parce qu'il va y avoir des négociations

06:12Pour former le nouveau gouvernement

06:13Et donc à priori quelques cadeaux budgétaires

06:16Et l'autre raison c'est la révision du rating

06:20Par Fitch vendredi

06:21Où il y a un risque assez notable de dégradation

06:23Encore d'autres de la France

06:25Déjà intégré peut-être dans le monde

06:27Alors voilà

06:27Le truc ça peut créer de la volatilité là à court terme

06:29Maintenant à moyen terme

06:31Le spread France-Allemagne

06:32A quasiment 80 points de base

06:34On pense que ça intègre à peu près

06:36L'incertitude durable qu'on anticipe

06:39Et l'ajustement budgétaire un peu moins important

06:42Que ce qu'avait annoncé Bayrou

06:44Ce qui est probable pour l'année prochaine

06:46On ne pense pas qu'il y ait de risque

06:49De gros écartements supplémentaires

06:50Et voilà

06:53En pensant que les scénarios du pire

06:56C'est-à-dire une démission de Macron

06:58Ou une sanction par la Commission européenne

07:03De la France

07:04C'est très peu probable à court terme

07:06Et donc on pense que les investisseurs

07:08Si le spread s'écarte à 90 points de base

07:10Ou quelque chose comme ça

07:11Rachèteront de la dette française

07:13Donc c'est plus du

07:14Voilà un risque durable

07:16Qui va être dans les prix

07:17Plutôt qu'une nouvelle crise de la dette

07:20Stéphane Déo

07:21C'est vrai que le président

07:22A reçu la démission de François Bérou

07:25C'était un peu plus tôt dans la journée

07:26Et il a dit qu'il allait composer

07:28Enfin nommer un Premier ministre

07:30Dans les prochains jours

07:31C'est vrai qu'on avait attendu pratiquement deux mois

07:33L'an dernier

07:34On se souvient

07:34Parle des JO

07:36Enfin c'était l'excuse en tout cas

07:37Là il n'y a plus

07:39Donc il n'y a plus d'excuses

07:40C'est une période à haut risque là

07:42Où finalement comme vient de le dire Xavier

07:44Les marchés ont déjà

07:45Circoncrit un peu les dangers

07:47Non je pense que pour l'instant

07:49On est dans la zone entre guillemets connue

07:50Ça ne veut pas dire qu'on sait où on va

07:52Mais le vote

07:54C'était téléguidé

07:55On savait que de toute façon

07:57Le gouvernement allait tomber

07:58Donc le marché ne réagit pas

08:00Parce qu'il savait déjà que ça allait arriver

08:01On va avoir un nouveau Premier ministre

08:03Donc pour l'instant on est dans l'attente

08:05Le downgrade de la France

08:08Oui c'est très probable

08:10Mais on a des taux maintenant

08:12Pauline le disait avant

08:13Qui sont très très proches de l'Italie

08:16Oui

08:16La France est double A

08:18Ce qui reste une bonne note

08:20Mais on traite comme un simple A

08:233,48 pour la France

08:273,50 pour l'Italie

08:28Oui je suis désolé

08:29Il y a une toute petite subtilité

08:31C'est que l'empreinte de référence a changé

08:33Aujourd'hui

08:34Bloomberg est un peu facétieux

08:36Ils auraient pu choisir un autre jour pour ça

08:38Mais bon

08:39Du coup

08:40En fait si vous regardez précisément

08:43On est encore un tout petit peu en dessous de l'Italie

08:45Mais bon

08:45Ça se joue à un poil près

08:46Donc peu importe

08:48Ce qui est important c'est que

08:50Les marchés considèrent déjà

08:52Que le risque

08:53Ou la prime de risque

08:54Pour la France

08:55Est à peu près équivalente

08:56A celle de l'Italie

08:56Elle est supérieure

08:57A l'Espagne

08:58Ou au Portugal

08:59Tous ces marchés

09:01Tous ces pays

09:02Sont déjà en simple A

09:04Le souci c'est que

09:05L'an prochain

09:05On a beaucoup de dettes

09:07Qui vont être levées

09:07Par tous les pays

09:08Et puis en nouvel entrant

09:10C'est l'Allemagne

09:10Qui aussi va y mettre

09:11Avec une très bonne notation

09:12Qui vont peut-être capter en priorité

09:14L'argent des investisseurs

09:15Oui alors moi j'ai une théorie sur ça

09:18Qui j'espère sera fausse

09:20Mais jusqu'à présent

09:21Il y avait très très peu de papiers allemands

09:23Pourquoi ?

09:23Parce que la dette allemande

09:24Était beaucoup plus faible

09:25Et il y a beaucoup de banques centrales

09:28Qui détiennent de la dette allemande

09:29On pense qu'il y a au moins

09:31Les deux tiers de la dette allemande

09:32Qui est détenue par la BCE

09:34Plus des banques centrales asiatiques

09:36Amérique latine

09:39Pour des raisons de conservation

09:41De réserve de change

09:45Du coup si vous êtes un investisseur

09:47Vous n'avez pas assez de bouts pour investir

09:49Donc vous prenez

09:50L'ERSAT le plus proche

09:52C'est la France en fait

09:54Qui n'est pas triple A

09:55Donc qui n'est pas une très bonne note

09:56Mais qui est très proche

09:58Et qui est très liquide

09:58Etc etc

09:59Et donc je pense que la France

10:02Avait une espèce de prime

10:04Quelque part de liquidité

10:06Qui était liée au fait

10:06Que c'était le second best

10:09Comme on dit

10:09Là si on passe au-dessus de l'Italie

10:12Et si l'Allemagne commence à émettre beaucoup

10:15Cet argument tombe

10:17Est-ce que ça vaut 0,5

10:19Enfin 5 BP, 10 BP

10:21Oui

10:21Est-ce que ça va monter ?

10:23Mais on peut très bien imaginer

10:25Une situation

10:25Où la dette française

10:28Pour des raisons techniques

10:29Commence à glisser beaucoup plus

10:30Et on le voit

10:31Si vous regardez par exemple

10:32Les achats des Japonais

10:35On a des données hebdomadaires

10:36Assez précises

10:38Ces gens-là ont déjà commencé

10:41À vendre de la France

10:42De manière très nette

10:43Depuis deux ans

10:45Et à racheter de l'Italie

10:47En contrepartie

10:48Parce que jusqu'à présent

10:50La dette italienne payait beaucoup mieux

10:51Beaucoup mieux

10:53Je rappelle que

10:54Avec une trajectoire aussi

10:55Avec une trajectoire de dette

10:57Si vous prolongez la trajectoire de dette

10:59La dette française dépasse la dette italienne

11:02D'ici la fin de la décennie

11:04Ça c'est probable

11:05On termine le tour de table

11:06Louis de Fels

11:07Avec votre réaction également

11:09À la chute du gouvernement Bayrou

11:10Et ses conséquences

11:10La chute en elle-même

11:12N'a pas énormément de conséquences

11:14On va dire direct

11:15Parce que voilà

11:15Le marché l'avait complètement anticipé

11:17Je crois qu'on est remonté ce matin

11:18A 82 points de base

11:19Entre l'OAT et Bunt

11:20Mais plus que l'on voit

11:22Nous depuis avril 2024

11:23Parce que vous savez

11:24Chez Gelsac Gestion

11:25On a des fonds

11:25On est spécialisés sur les micro-small-cap

11:27Donc on a un fonds Pure France

11:28Un fonds européen

11:29Et même un fonds monde

11:30Et ce qui est vraiment pénible

11:32C'est qu'en fait

11:32C'est l'attentie

11:34C'est ce qu'il y a

11:34Depuis la dissolution l'année dernière

11:36On a vu énormément de flux

11:37Sortant sur la classe d'actifs françaises

11:39Pour aller vers l'Europe

11:40Ça avait continué

11:41Avec l'élection du président Trump

11:43Et en 2025

11:45C'était plutôt calmé

11:46Parce que je pense

11:46Qu'avec le fameux Windows Racing

11:48De fin d'année 2024

11:49Plus de personnes

11:49N'avaient de ce moment le cap français

11:50Donc quand il n'y a plus rien

11:52Il n'y a plus rien

11:53Donc c'est vrai que c'était bien reparti

11:54Enfin

11:55Les valeurs françaises

11:57Avaient plutôt bien marché

11:58Voilà

11:58Les valeurs très locales

11:59Surtout avec la remontée de l'euro

12:00C'était plutôt bénéfique

12:01Voilà

12:01On se disait

12:02Enfin

12:02Les valeurs françaises

12:03Qui avaient souffert

12:04Elles les exportent moins

12:05Avec les larges caps

12:05Et pour une fois

12:06Les valeurs small cap françaises

12:08Avaient plutôt bien reparti

12:09On s'était dit

12:10C'est l'heure de la remontée d'art

12:11C'est l'heure de la remontée d'art

12:12Et là

12:13C'est assez pénible

12:13Parce que de nouveau

12:14Elles ont fortement sous-performé

12:15Sur la fin du mois d'août

12:16Et c'est vrai que vous regardez

12:17Le CAC 40 sous-performe

12:19L'Eurostox

12:19Le MSCI small cap français

12:21Très inférieur aussi

12:23Et en fait

12:23C'est une lente et longue

12:25Sous-performance

12:26Moins après mois

12:27On aurait pu penser

12:27Qu'il y avait une forte sous-performance

12:29Le jour de la dissolution

12:30Et puis après

12:30C'était un autre

12:31Mais en fait

12:31C'est une lente sous-performance

12:33Jour après jour

12:34Moins après mois

12:35Donc ça

12:36Ce qui est assez pénible

12:36Là

12:37Maintenant la question à se dire

12:38C'est est-ce que ça a continué

12:39Jusqu'en 2027

12:40Cette langue

12:41Parce que la valorisation

12:42Est extrêmement basse

12:43Mais malheureusement

12:44La valorisation ne veut pas tout dire

12:45Et c'est vrai que c'est pénible

12:47C'est qu'on s'était dit

12:47En 2024

12:49C'est une année blanche

12:50Pour rien

12:50C'est vrai que l'année 2024

12:51En France

12:51Il n'y avait pas de croissance de BPA

12:53Rien et tout

12:53Là de nouveau

12:54Vu ce qui se passe

12:54Il n'y avait pas de croissance

12:55De BPA

12:56Non plus

12:57Mais voilà

12:58Donc c'est vrai que c'est un peu pénible

13:01C'est vraiment une année blanche

13:01On le voit même

13:02On le voit au niveau

13:03Des sociétés

13:04On pourra en parler plus tard

13:05Certaines nous ont dit

13:06Bah 25

13:06C'est un copier-coller 2024

13:08Il ne se passe rien

13:08C'est mou

13:09Mais les sociétés françaises vont bien

13:10Le français

13:11Il y a le taux d'épargne

13:12Pour en parler va bien

13:13Mais c'est vraiment un vrai problème

13:14De confiance

13:15De choc

13:15Donc d'investissement

13:16D'investissement

13:17Voilà

13:18C'est un exemple criant

13:19Que j'aime bien dire de temps en temps

13:20Par exemple

13:21C'est BNP

13:22Par exemple

13:23Grande banque française

13:24Que tout le monde connaît

13:24Avait budgétisé son plus grand budget

13:27IT ever

13:29Et le problème

13:30C'est qu'avec les problématiques

13:31De Trump

13:32Avec les

13:33Toutes les problématiques

13:35De taxes

13:36Etc

13:37Et la politique française

13:38Mais finalement

13:38Le budget a été voté

13:39Mais ils n'ont pas complètement appuyé dessus

13:41Vous voyez

13:41Donc c'est beaucoup de sociétés

13:42Qui potentiellement

13:43Sont prêts à réinvestir

13:45Ont les budgets

13:46Mais pour l'instant

13:47Ils sont plutôt passifs

13:48Et bien sûr

13:49Ça ruisselle ou pas

13:50Notamment sur la cascade

13:51De sous-traitants

13:52Là sur les marchés locaux

13:54Xavier Chapard

13:55C'est vrai que sur la croissance

13:57La plus fondamentalement

13:58Cette année

13:59Année blanche encore

14:00Parce qu'on part toujours

14:01D'une ambition

14:02Voilà

14:03On se dit

14:03Allez on va friser les 1,5%

14:05Et puis ça se dégrade

14:06Ça se dégrade

14:06On arrive en fin d'année

14:07C'est peau de chagrin

14:08On est à 0,3-0,4%

14:09Avec les soubresauts

14:11Qu'on a connus

14:11Ça risque de continuer

14:13Pour la France

14:13Malgré

14:14Ce qu'on anticipe

14:16Comme étant

14:17Un moteur allemand

14:18Très important

14:19A partir de la fin de l'année

14:20On a un assouplissement

14:21Budgétaire allemand

14:22De 2 points de PIB

14:23D'ici la fin de l'année prochaine

14:24Donc ça

14:26Ça va soutenir

14:27La croissance allemande

14:28Mais ça devrait ruisseller

14:29Assez nettement

14:29Sur la croissance française

14:31Ça ouvre la porte

14:34A faire un ajustement budgétaire

14:35Plutôt récessif en France

14:37Vu qu'on a ce moteur allemand

14:39Là le problème

14:41C'est qu'on risque

14:42De ne pas avoir

14:42L'ajustement budgétaire

14:44Et en même temps

14:45De ne pas avoir la croissance

14:45Parce que

14:46La confiance est impactée

14:49Donc oui

14:49Le risque

14:50C'est d'être dans l'attentisme

14:52Jusqu'à 2027

14:53Attentisme jusqu'à 2027

14:55On est loin

14:56Je vous le disais

14:57Juste avant l'émission

14:58C'est vrai du début d'année

14:59Qui était assez euphorique

15:00On avait peut-être chaussé

15:01Un peu trop vite

15:01Les lunettes roses

15:02On anticipait

15:03La fin des hostilités

15:04Entre la Russie et l'Ukraine

15:05Avec Trump

15:06Qui arrive au pouvoir

15:06Voilà

15:07C'était l'Europe

15:08Qui bénéficie de flux

15:10Qui était en train de revenir

15:10Aussi sur les marchés

15:12L'Allemagne

15:13Vous l'avez dit

15:14Evidemment

15:14Qui desserrait le cordon

15:16De la bourse

15:17Et investissait massivement

15:17Bref

15:18Tout ça

15:18On nous promettait

15:19Une Europe flamboyante

15:21Et bien sûr

15:21La France

15:22Et on a l'impression

15:23Que patatras

15:23Tout s'est écroulé

15:24Comme un château de cartes

15:25En quelques mois

15:25Stéphane Déo

15:27Qu'est-ce que vous en pensez ?

15:28Je ne suis pas d'accord

15:29Avec l'idée

15:30Que tout s'est écroulé

15:31Parce que si vous regardez

15:31La performance de l'Eurostock

15:33Ou même du CAC 40

15:34Depuis quelques mois

15:35C'est très médiocre

15:37Mais c'est plat

15:37En fait

15:38Effectivement

15:39On a eu

15:39Une énorme progression

15:41Des bourses

15:41Les deux premiers mois

15:43Trois premiers mois

15:44Et puis on est arrivé

15:45A une espèce

15:45De niveau d'étiage

15:47Sur lequel

15:47On ne bouge pas

15:49Pourquoi il y a eu

15:50Cette très belle performance

15:52En début d'année

15:53Je pense qu'il y a deux raisons

15:54Les valorisations étaient

15:55Je pense déraisonnables

15:57Enfin nous

15:57On est sortis

15:59On est sortis

16:00Des Etats-Unis

16:01Parce que c'était

16:02Beaucoup trop cher

16:02Pour revenir sur l'Europe

16:03Parce qu'il y avait

16:05Des choses

16:07Qui n'étaient pas raisonnables

16:08Sans revient le match

16:09Dans le rétroviseur

16:10Est-ce qu'aujourd'hui

16:11Vous pensez

16:11Qu'on fait le mouvement inverse

16:12C'est-à-dire

16:12On se dit

16:13Tiens sur la France

16:14Il y a un risque supplémentaire

16:15On y voit un petit peu moins

16:16L'Europe aussi

16:17Ça paraît compliqué

16:18Malgré des valorisations

16:20Alors toujours plus haut

16:21Aux Etats-Unis

16:21Du coup les investisseurs

16:22Ils sont en train

16:23De se retirer un peu

16:23De ce marché européen

16:25Oui on commence à voir ça

16:26On commence à voir

16:26Les étrangers qui sortent

16:28Et on le voit

16:28Sur le secteur bancaire

16:30Et qui a souffert

16:30Par moment

16:32Parce que les étrangers

16:33Ont beaucoup joué

16:34La reprise européenne

16:35Avec les banques

16:36L'idée c'est que

16:37Si vous avez

16:38Le plan de relance

16:39Dont on parlait allemand

16:40Il va y avoir aussi du crédit

16:42Le PIB va progresser

16:44Et un des secteurs

16:45Qui devrait suivre

16:46C'est les banques

16:47Donc c'est un peu

16:49Le symptôme

16:51D'étrangers qui viennent

16:52Et qui jouent

16:53La reprise européenne

16:55Et là qui sont en train

16:55De repartir petit à petit

16:57Après une fois de plus

16:58Comme toujours

17:00Sur les marchés

17:01Ça dépend

17:01Où est-ce qu'on met

17:02Le curseur

17:02Effectivement

17:04On était beaucoup

17:04Trop pessimiste

17:05La fin de l'année dernière

17:07On a remis

17:08Le curseur

17:09Peut-être un petit peu

17:09Trop haut

17:10On ne va pas repartir

17:14Complètement

17:14Sans inverse

17:15Non plus

17:15En fin d'attrissage

17:16Plus ou moins douceur

17:17Oui c'est ça

17:18C'est plutôt mou

17:19Mais il n'y a pas

17:20Il n'y a pas d'accident

17:22Industriel

17:23Là on parlait de la France

17:24Mais sur le reste

17:25De l'Europe

17:26Nous on reste assez positif

17:27A moyen terme

17:28Avec l'Allemagne

17:28Mais aussi avec l'Italie

17:29L'Espagne

17:30Qui ont des bonnes performances

17:31Des fondamentaux

17:32Qui s'améliorent

17:33Et une valorisation

17:34Qui reste moyenne

17:36On va dire

17:36Pour les actions européennes

17:37Donc il y a un potentiel

17:38Et ce qui a aussi

17:39Cassé le rebond

17:41Des actions européennes

17:42C'est l'appréciation de l'euro

17:43En fait si on regarde

17:44En dollars

17:45Les actions européennes

17:46Ont continué

17:46A bien performer

17:47Ou inversement

17:48Si on regarde en euros

17:49Les actions américaines

17:50N'ont pas si bien performé

17:51Que ça

17:51A partir du deuxième trimestre

17:52Donc si le change

17:54Se stabilise un peu

17:55Ou en tout cas

17:55S'apprécie moins vite

17:56Il y a un potentiel

17:58De reprise

17:58De la hausse

17:59Des marchés européens

18:00A moyen terme

18:01Oui c'est vrai

18:01Qu'on a l'impression

18:02D'une Europe à deux vitesses

18:03Louis de Fels

18:04On s'est beaucoup moqué

18:05Il y a quelques années

18:05Des pays club med

18:07Du sud de l'Europe

18:08Mais aujourd'hui

18:08Force est de constater

18:09Que c'est eux qui tirent la croissance

18:10Je crois qu'on a même

18:11Un record sur la bourse grecque

18:13Qui fait plus de 30%

18:14Depuis le début de l'année

18:15Oui c'est la revanche

18:16Des pays

18:17En effet on aime beaucoup

18:18La Grèce

18:18On a quasiment entre 15 et 20%

18:20Dans nos portefeuilles

18:21En Grèce

18:21Il y a des superbes valeurs

18:22Familiales

18:23Très bien gérées

18:24Avec des coûts de production

18:24Assez faibles

18:25Donc à des niveaux

18:26De valuation encore

18:27Assez très corrects

18:29Donc comme ils ont

18:30Un coût de production

18:30Assez faible

18:31Ils ont trois différents métiers

18:33Donc ils ont la production

18:34Pour les touristes

18:34Donc c'est vrai que

18:35La consommation qui est à fond

18:36Mais surtout ils ont

18:36Des coûts de production

18:37Notamment dans la technologie

18:38Et ou dans les matières

18:39Et ils commencent à exporter

18:40De plus en plus

18:40A des coûts assez faibles

18:42Donc des grands gains

18:42De productivité

18:43Donc c'est vrai que

18:44La Grèce on aime beaucoup

18:45L'Italie c'est quand même

18:46Au corps des très beaux pays

18:47Mais sinon

18:48Pour prendre un peu plus

18:50De hauteur sur l'Europe

18:51Il faut quand même regarder

18:52Que même

18:53Comme aux Etats-Unis

18:54Pourquoi les Etats-Unis

18:55Sont très chers

18:55Parce que c'était les seuls

18:56A avoir la croissance

18:57De bénéfices par action

18:58Bon vous direz

18:58C'est grâce aux 7 magnifiques

18:59Parce que si vous retirez

19:00Les 7 magnifiques

19:00Le S&P 493

19:02C'est comme le stock 600

19:03Il n'y a pas de croissance

19:04De bénéfices par action

19:04Depuis trois ans

19:05Voilà 23, 24, 25

19:07Il n'y a pas de croissance

19:07De bénéfices

19:08Il y en avait en Europe

19:09Mais comme je l'ai dit

19:11Avec l'euro qui remonte

19:12Il n'y a plus de croissance

19:14De bénéfices par action

19:14À attendre en Europe

19:16Mais ça c'est au niveau

19:17Des bénéfices par action

19:18Donc maintenant

19:19On peut se dire

19:19Le plan allemand

19:20C'est une vraie bonne nouvelle

19:21Je pense qu'en effet

19:22De point de PIB

19:23De relance

19:24C'est vraiment énorme

19:25Évidemment ça va russeller

19:27Sur la France

19:28Qui est le premier partenaire

19:29Mais aussi sur le reste de l'Europe

19:30Donc voilà

19:31Maintenant ce qu'il faut faire

19:32C'est quelle va être

19:33La croissance de bénéfices

19:34Par action pour 2026

19:36Au moment où les Etats-Unis

19:38Eux sont peut-être arrivés

19:40Au pic de leur croissance

19:41De bénéfices par action

19:41Ce qu'il ne faut pas oublier

19:42Que ça fait depuis 2014

19:43Que les US

19:44Eux sont en train de croître

19:45En faisant du déficit

19:47Ça y est le président Trump

19:48L'a refait encore

19:48Avec son triple B

19:50Il a remis une dernière couche

19:51Mais voilà

19:52Il y a un moment

19:52Mais jusqu'à quand

19:53Et aujourd'hui

19:54Il ne faut pas oublier

19:55Que c'est le consommateur américain

19:56Qui prend en plein pot

19:57Les tarifs douaniers

19:59Donc à un moment

20:00Là on voit

20:01Sur pas mal de publications

20:02Il y a un moment

20:02Ils ne peuvent plus augmenter les prix

20:03Ou plus du tout

20:04Passer au consommateur américain

20:06Et ça va finir par faire mal

20:07Parce que le premier semestre

20:09Au final

20:09On a été plutôt

20:10Réassuré

20:11Est-ce qu'on pense

20:12Que les chiffres sont

20:12Plutôt assez bons

20:13Parce qu'il y a eu énormément

20:14Au final

20:14Des achats d'anticipation

20:16De surstockage

20:17Et ce qu'il va se passer

20:18Je pense que le T3 et T4

20:19Ça va être beaucoup plus compliqué

20:21Que ça aux Etats-Unis

20:22Et je pense que

20:23Comme les gens ont été

20:24Massivement en boule

20:25Sur les US

20:26Depuis des années

20:26Peut-être que pour la première fois

20:27Il va y avoir un flux

20:28Qu'on appelle de répatriation

20:29Donc voilà

20:30C'est vrai que tous les Européens

20:31Etaient sur les US

20:32Parce que maintenant

20:32Le problème

20:33C'est comme on a l'euro

20:37On a un 17 aujourd'hui

20:38Nous on pense

20:39Qu'on peut monter à 1,20

20:40Même à 1,25

20:41Parce que voilà

20:42Notamment grâce au plan allemand

20:43On pense que la différentielle

20:44De taux d'intérêt

20:45Entre les US

20:46Et l'Europe

20:46Va se réduire

20:47C'est-à-dire

20:48On est encore à 4,05

20:49Et à quasiment 2,5

20:51Je crois sur le Bund

20:51Donc si ça se réduit

20:53Il n'y a pas de raison

20:53Que l'euro ne continue pas

20:54De progresser

20:55Donc 1,25

20:56Oui

20:56Entre 1,25

20:58En fait ce qui compte

20:59C'est la direction

20:59C'est toujours très difficile

21:00De faire des prévisions

21:02Mais en tout cas

21:02Il n'y a pas de raison

21:03Aujourd'hui

21:04Que l'euro ne s'arrête pas

21:05En si bon chemin

21:06Sachant que

21:07Les taux allemands

21:08Il n'y a pas de raison

21:08Qu'ils baissent

21:09Parce qu'ils font

21:09Un énorme plan de relance

21:10Et en ce moment

21:11Les Etats-Unis

21:12Eux il y a un moment

21:13Avec la dette qu'ils ont

21:13On va arriver un peu

21:14A la fin de cycle

21:15Aux Etats-Unis

21:16Qui a été à chaque fois

21:17Prolongé

21:18Donc c'est pour ça

21:19Que l'Europe devrait

21:21En relatif

21:22Être bien mieux

21:23Avec des croissances

21:24De bénéfices par action

21:25En 2026

21:26Et normalement

21:27Quand l'euro remonte

21:28C'est très bon

21:29Pour notre classe d'actifs

21:30Small cap

21:31Ah bah écoutez

21:34Depuis le début de l'année

21:36Ça marche quand même

21:37Un peu mieux au niveau européen

21:38Pas au niveau français

21:38Mais au niveau européen

21:39Les small cap

21:40Il a fallu attendre longtemps

21:41Mais bon

21:42C'est mieux qu'avant

21:43Tiens on reste aux Etats-Unis

21:44Justement on vient d'apprendre

21:45Ce chiffre

21:46De révision

21:47L'économie américaine

21:49Qui a créé 911 000 emplois

21:50De moins

21:51Au cours des 12 derniers mois

21:52Jusqu'en mars

21:53Ce qui avait été

21:54Estimé précédemment

21:55Alors est-ce que ça va faire

21:56Du dégât

21:56Du côté de

21:57Celui qui va annoncer

21:58La mauvaise nouvelle

21:59Puisqu'on sait que

22:00Trump avait déjà

22:01Limogé

22:01Le précédent

22:03Patron du département de travail

22:05Stéphane Deo

22:07Comment

22:07Cette lecture là

22:09C'est vrai que ces chiffres

22:09C'est pas évident à comprendre

22:10On a des chiffres

22:12Qui sont annoncés

22:13On s'en réjouit ou pas

22:14Et puis il faut les réviser

22:15Et là c'est plutôt

22:16La soupe à la grimace

22:17Donc entre le ralentissement

22:18Les tarifs

22:20Qui impactent le consommateur

22:21Et maintenant

22:21Moins d'emplois

22:22Même si on est à des taux

22:24Quand même assez intéressants

22:25Est-ce que l'économie américaine

22:27Est-ce que l'économie américaine

22:27Est-ce qu'on est en train de caler ?

22:28Alors d'abord

22:29Le responsable des statistiques

22:30On va pas se faire virer

22:31Parce qu'il s'est déjà fait virer

22:32C'est un ami de Trump

22:34A la place

22:34Et Besant a expliqué

22:36Que c'était les chiffres

22:37De Biden

22:37Qui étaient faux

22:38Et que

22:38Donc

22:39De ce point de vue là

22:40Il n'y a pas de problème

22:41Je pense que

22:43Plus sérieusement

22:44Ce qui est en train de se passer

22:45C'est qu'on a clairement

22:46Un ralentissement

22:47Du marché de l'emploi

22:48C'est-à-dire qu'on était

22:48Sur un rythme

22:49Au début de l'année dernière

22:50De 200 000 créations

22:52Par mois

22:53Là on est

22:54Au-dessous de 50 000

22:56Donc

22:56Tendantiellement

22:58On va vers zéro

22:58Et donc

23:00Si vous regardez

23:00Le consensus

23:01Des économistes

23:01Ils vous disent

23:02Atterrissage en douceur

23:03Vous avez une croissance

23:04Qui tend vers zéro

23:05Et puis voilà

23:06Moi j'ai un gros problème

23:07Avec cette histoire-là

23:08C'est que l'atterrissage en douceur

23:10On me le promet

23:11À chaque cycle

23:11Il arrive jamais

23:12Vous regardez les Etats-Unis

23:14C'est assez marrant

23:16Enfin marrant

23:16Je ne sais pas si c'est le terme

23:17Mais

23:17Vous avez toujours

23:18De la croissance

23:19Au-dessus de 1%

23:20Voir 13 au-dessus

23:22Soit vous avez

23:23Une récession

23:24A moins 1

23:25Voir 13 en dessous

23:26Ils ne savent pas

23:26Faire un atterrissage en douceur

23:28Et donc

23:29Soit

23:30On raconte une histoire

23:31Où ça se stabilise

23:33Le consommateur américain

23:34Il y a un effet richesse

23:35Qui est absolument

23:36Pharaonique

23:37Il continue à consommer

23:38Il y a des effets

23:40D'investissement

23:40Avec le

23:41Le nouveau budget

23:43Avec l'intelligence

23:44Artificielle

23:45Etc

23:45Et on repart

23:46Sur la fin de l'année

23:47Et tout va très bien

23:49Madame la Marquise

23:50Soit

23:51Il y a un décrochage

23:52Et là c'est récession

23:53Mais là c'est pas du tout

23:55Atterrissage en douceur

23:56Ah non

23:57Mais c'est ce que je dis

23:58C'est ce que je dis

23:58C'est que

23:59Moi j'ai un peu l'impression

24:00Que tous les économistes

24:01En atterrissage en douceur

24:02En se disant

24:03Si ça tient

24:04Je réviserai à la hausse

24:05Si ça se casse la figure

24:06Je réviserai à la baisse

24:07Et du coup

24:08Je ne serai jamais

24:09Trop trop loin

24:09De la vérité

24:10Mais

24:11Alors

24:11Ce n'est pas parce que

24:12Ce n'est jamais arrivé

24:12Que ça n'arrivera jamais

24:13Mais

24:14Je pense qu'il y a vraiment

24:16On est vraiment à un point

24:19Où il faut choisir son camp

24:20Et décider

24:21Dans quelle direction

24:23Ça passe

24:23Moi j'ai plutôt l'impression

24:25Que ça va tenir

24:26Bon

24:26Sachant qu'on a quand même

24:27Un pilote dans l'avion

24:28Pour éviter le crash

24:28C'est

24:29La banque centrale

24:31La Fed

24:32Dont

24:34Monsieur Trump

24:34Là aussi estime

24:35Qu'elle n'est pas assez

24:36Agressive

24:37En tout cas

24:37Dans sa baisse des taux

24:38Jay Powell

24:40Là il commence quand même

24:41A avoir la pression

24:41On sait

24:42Voilà

24:42Vraisemblablement

24:43La semaine prochaine

24:44Il va quand même

24:44Appuyer sur le bouton

24:45Et faire cette première

24:46Baisse des taux

24:46Qui est attendue

24:47Oui

24:48Il a la pression

24:49Depuis en fait

24:49Les derniers chiffres

24:50D'emploi

24:51Enfin à partir du mois

24:52De juillet en fait

24:53Où on a vu

24:53Le gros ralentissement

24:54De l'emploi

24:55Il a annoncé

24:56Quasiment pré-annoncé

24:58A Jackson Hall

24:59En août

24:59Qu'il baisserait

25:00Les taux

25:00De 25 points de base

25:01La semaine prochaine

25:02La question maintenant

25:03C'est de savoir

25:03Est-ce qu'il va baisser

25:04De 50 points de base

25:05Les taux

25:06Dès la semaine prochaine

25:08Vu les dernières révisions

25:09D'emploi encore plus faibles

25:10Je pense que les chiffres

25:12Ne sont pas encore

25:12Assez faibles

25:13Pour qu'ils baissent

25:15De 50 points de base

25:16Tout de suite

25:16Par contre

25:17C'est possible

25:18Que le discours

25:19De la Fed

25:19La semaine prochaine

25:20Soit plus accommodant

25:21Et prépare encore

25:22Plusieurs baisses de taux

25:23D'ici la fin de l'année

25:24En sachant que la semaine prochaine

25:26On va avoir la mise à jour

25:27Du dot plot

25:27Là où tous les membres

25:28De la Fed

25:29Indiquent combien de baisses de taux

25:30Ils prévoient

25:31D'ici la fin de l'année

25:32Donc on va voir

25:33S'ils en prévoient

25:34En une de plus

25:36Ou deux de plus

25:37Ce qui est sûr

25:38C'est que la Fed

25:39Commence à rebaisser les taux

25:41Alors qu'elle était en pause

25:42Depuis le début de l'année

25:43Ça va plutôt

25:45Dans le sens

25:45D'un scénario

25:46Où l'économie américaine

25:48Tiendrait

25:48Grâce à la Fed

25:49Et grâce à la relance budgétaire

25:51L'année prochaine

25:52Là

25:54En fait

25:54Le gros risque

25:55Pour nous

25:56C'est

25:56L'inflation

25:57Et les chiffres d'inflation

25:58Qu'on va avoir jeudi

25:59A priori

26:00Si on a bien

26:01Une réaccélération de l'inflation

26:03À cause des droits de douane

26:04Même si c'est temporaire

26:05Limité

26:06Et tout ça

26:06Ça limite quand même

26:08La capacité de la Fed

26:09À baisser les taux

26:09D'accord

26:10Donc ce qu'on pense

26:11C'est qu'elle va baisser les taux

26:12Là aujourd'hui

26:13On a des taux encore

26:14À 4,3% aux US

26:15On peut les baisser

26:16Jusqu'à 3,5%

26:18Sans problème

26:19Pour aller en dessous de ça

26:21Ça peut être

26:22Plus difficile

26:23À cause de l'inflation

26:24Il faudrait qu'il y ait justement

26:25Un problème

26:26Sur l'économie

26:27Plus grave

26:28Aujourd'hui

26:30Les économistes

26:31Battent vraiment

26:32Notamment sur l'inflation

26:33En disant

26:34Est-ce que le choc inflationniste

26:36Est en effet temporaire

26:37Etc

26:37Ou il va être

26:39Beaucoup plus structurel

26:40Mais c'est vrai que nous

26:41Chez Guzak Gestion

26:42On pense que c'est juste

26:43Temporaire

26:43Mais surtout que ça va avoir

26:44Un impact sur la demande

26:45Donc si on anticipe

26:46La dérivée seconde

26:47C'est-à-dire

26:48À plus long terme

26:49Les taux devraient baisser

26:50Tout de suite

26:51C'est pour ça que c'est un peu

26:52La thématique de Goldman Sachs

26:53Qui a 3 baisses de taux

26:54Maintenant le marché s'est mis

26:55Ce que je vous rappelais

26:56Au début d'été

26:57Goldman avait déjà 3 baisses de taux

26:58On n'attendait que 1 baisse de taux

26:59Finalement avec les derniers chiffres

27:01Dans l'emploi

27:01C'est repassé à 3

27:02JP et Morgan

27:03Attendaient quasiment 4

27:04Et ça aille beaucoup plus vite

27:05C'est un peu ce que Stéphane disait

27:07C'est que malheureusement

27:08Les camps baissent le taux

27:09Doucement

27:09Pour arriver en douceur

27:10Ça n'arrive jamais

27:16C'est-à-dire

27:17Il faut baisser les taux

27:18Beaucoup plus vite là-dessus

27:19Je peux un peu le reconnaître

27:20Quand vous êtes un peu

27:20En fin de cycle

27:21Et le problème c'est que

27:22Le marché s'oppose

27:23C'était il y a quelques temps

27:25Et là c'est vrai que j'ai l'impression

27:25Que ça a basculé

27:26Parce qu'on est quasiment passé

27:27De 4,40 à 4,05

27:28Là on est sur des points techniques

27:30Mais c'est vrai que

27:31Le marché à la pente

27:33C'était complètement repantifié

27:34C'est pour ça que tout le monde

27:35Achetait du 2-5 ans

27:36Sur la courbe US

27:37Pour pouvoir baisser

27:38Pour un tour de taux

27:38Et ce qui est intéressant

27:39C'est maintenant peut-être

27:40De jouer

27:40L'économie est un peu plus longue

27:42Sur les Etats-Unis

27:43On achetait du 10 ou du 30 ans

27:44On était encore à 5%

27:45Il y a peu de temps

27:46C'est là où je pense

27:46Qu'il y a pas mal

27:47De créations de valeur

27:48A avoir sur le marché

27:49Des trésors américains

27:50En tout cas

27:50Cette perspective de baisse des taux

27:52C'est ça qui propulse

27:53Le marché en ce moment

27:53On voit qu'il continue

27:55A voler de record en record

27:56On se demande jusqu'à

27:58Où ça va s'arrêter

27:59Et est-ce que là aussi

28:00On n'aura pas

28:01Sinon un instant

28:02Rissage en douceur

28:02Une bonne gueule de bois

28:03Ça a été un peu le repricing

28:04Parce que rappelez-vous

28:05Avant l'été

28:06On pensait tous

28:07Que tout le monde

28:07Avait révisé à la baisse

28:08La croissance américaine

28:09A cause des droits de douane

28:10Et puis finalement

28:11Ils n'ont fait que réviser la hausse

28:13Repricing

28:14Bon bénéfice par action

28:15Très bonne publication

28:15Avec ça aussi

28:16Dicotomie quand même

28:17Entre les GAF

28:18Enfin les

28:18Évidemment

28:19Mais même le S&P 493

28:21Je crois qu'a fait

28:22Plus 6 ou plus 8 de publications

28:24Ce qui était pas mal

28:24Évidemment plus 24

28:26Je crois pour les 7 magnifiques

28:27Donc ce qui fait

28:27Des super publications

28:28Donc vous avez eu

28:29Un très très bon momentum

28:30De révision

28:30A la fois macroéconomique

28:32Et microéconomique aux US

28:33Mais ça y est

28:34C'est fait

28:35Maintenant quid du consommateur

28:37Américain

28:37Donc là on est remonté

28:39Au plus haut

28:39Ce qui a fait remonter

28:40Tout au plus

28:41Il y a le dollar aussi

28:42Qui a aidé

28:42Les bénéfices par action

28:43Et donc c'est vrai

28:44Que là aujourd'hui

28:45Un petit peu plus de prudence

28:47Sur les actifs américains

28:48Et c'est pour ça

28:49Qu'on préfère largement

28:50Bon ça c'est consensuel

28:51Je pense au-dessus de la table

28:52Les actifs européens

28:53Où il y a un vrai plan de relance

28:55Notamment budgétaire

28:56Alors qu'aux Etats-Unis

28:57Bon c'est-à-dire qu'il y a

28:57Un relance budgétaire

28:58Mais qui est complètement dépassé

28:59Par les impacts

29:00De guerre fiscale

29:02Ouais

29:03Il a beau jeu

29:04Très peu d'engueuler

29:05J.Powell

29:06Parce que c'est un peu

29:06Le pompier pyromane

29:07Bon bien sûr

29:08Il y a cette guerre tarifaire

29:09Bon on prend quand même

29:10Quelques sous au passage

29:11On estime à quoi

29:12100 milliards là

29:13Qui a été récolté

29:15Et puis ça va

29:15Ça va continuer

29:16Les prochaines années

29:17Bien évidemment

29:17Mais là il dit en même temps

29:19Ben voilà attention

29:19Il y a l'inflation qui redémarre

29:21Ou peut-être il faut encore

29:22Accélérer

29:23Pour faire

29:24Américain encore plus

29:25Great again

29:26C'est pas toujours lisible

29:29Ça on le savait

29:29Pour autant

29:31Voilà le patron de la fête

29:32Là il est dans un corner

29:34Et il doit appuyer sur le bouton

29:35Alors fort pas fort

29:36C'est ça qu'il va devoir décider

29:37En les prochains mois

29:38Alors juste un petit rappel historique

29:40Powell il est président de la fête

29:42Depuis 8 ans

29:43C'est à dire qu'il a été nommé

29:44Par une personne

29:45Qui s'appelle Donald Trump

29:46Qui était président de la république

29:48A l'époque

29:49Donc maintenant

29:50C'est assez cocasse

29:51De le voir expliquer

29:52Que c'est pas le bon

29:54Etc

29:55C'est pas le bon

29:56Il a changé

29:57Moi je trouve que Donald

30:00A très bien joué

30:01Paradoxalement

30:02Vous l'appuyez Donald maintenant

30:04Oui le Donald

30:05Parce qu'il y avait

30:07Une place de libre

30:08Au bord de la Fed

30:10Il a nommé Myrène

30:11Qui était le responsable

30:13Du conseil

30:13D'analyse économique

30:15Myrène était en perte de vitesse

30:17Il avait plus d'influence

30:19Etc

30:19Donc Myrène est là

30:21Et il doit

30:22Se racheter une vertu

30:23C'est à dire

30:24Expliquer à tout le monde

30:25Qu'il faut baisser les taux

30:26Pour faire plaisir

30:27A Trump

30:28Et il a été

30:29Mis là

30:30Pour 6 mois

30:31Uniquement

30:31Donc il sait

30:32Qu'il est sous pression

30:33Donc il y a

30:34Un trumpiste

30:35Convaincu

30:36Dans la place

30:37Et en mettant Myrène

30:386 mois seulement

30:40On laisse

30:41Ouvert

30:42La candidature

30:44Pour remplacer Powell

30:45Et donc

30:46On a 2-3 membres

30:47Du bord

30:48Waller etc

30:49Qui sont en pleine

30:51Campagne électorale

30:52C'est à dire

30:52Qui n'arrêtent pas

30:53D'expliquer

30:54Pour faire plaisir à Trump

30:55Qu'il faut baisser les taux

30:55Baissez les taux

30:56Et d'ailleurs

30:57Il faudrait baisser les taux

30:57Donc en fait

30:58Alors je ne suis pas sûr

31:01Que ce soit une très très bonne idée

31:02Pour le long terme

31:03Parce qu'en termes

31:03D'indépendance de la Fed

31:04Etc

31:05C'est ça

31:06L'indépendance de la question

31:07On peut poser quelques questions

31:08Mais à court terme

31:09En fait

31:10Il a réussi

31:12A complètement phagociter

31:13Le bord de la Fed

31:15C'est très malin

31:16Et donc Powell

31:18Effectivement

31:18Comme vous l'avez dit

31:19C'est retrouvé dans un corner

31:20Parce qu'il est

31:20Devenu minoritaire

31:21Et donc il va être obligé

31:23De baisser les taux

31:23Après

31:24Est-ce qu'il faut baisser les taux

31:26De manière agressive

31:27Le Bitcoin est au plus haut

31:29Le Nasdaq est au plus haut

31:30Le S&P est au plus haut

31:32L'or est au plus haut

31:33Les taux longs

31:36Sont quand même assez élevés

31:37L'inflation est à 3

31:39Alors que l'objectif c'est 2

31:40Elle a plutôt tendance

31:42A accélérer

31:42Je ne suis pas sûr

31:44Qu'il y ait une urgence folle

31:46A baisser les taux

31:47Mais ça c'est mon point de vue

31:48Donc moi je suis pas mort

31:49Donc Powell va peut-être résister

31:50Encore quelques mois

31:51Là il a gagné du temps

31:55En pouvant baisser les taux

31:562 ou 3 fois

31:57D'ici la fin de l'année

31:58Il est sur la trajectoire

31:59De baisse de taux

32:00Donc il devrait calmer

32:01Un peu la pression politique

32:02Sur la Fed

32:03Et en même temps

32:04Comme les taux étaient très élevés

32:05C'est raisonnable

32:06D'un point de vue économique

32:07De ramener les taux

32:08Vers des niveaux

32:09Un peu plus bas

32:10Après ça sera plutôt

32:12L'année prochaine

32:12Et à la fin du mandat

32:14Powell qui est en mai

32:15De l'année prochaine

32:16Où là

32:17La Fed devra montrer

32:19Si elle baisse les taux

32:20Vraiment

32:20De façon indue

32:22Très bas

32:23Pour aider

32:24Donald Trump

32:26Ou si elle s'arrête

32:27Et qu'elle reste

32:27Avec des taux

32:28Relativement élevés

32:30Pour limiter

32:31Les risques inflationnistes

32:33Très bien

32:33On va passer à notre page

32:35Allocation

32:36Qu'est-ce qu'on fait

32:37En cette rentrée

32:38Voilà

32:38Avec une rentrée politique chargée

32:40Peut-être des certaines inquiétudes

32:42Est-ce qu'on réduit

32:43La valure sur la France

32:45Est-ce qu'on augmente l'Europe

32:47Est-ce qu'on baisse

32:47Les Etats-Unis

32:47Qui sont très chers

32:48Qu'est-ce qu'on fait en ce moment

32:49Est-ce qu'il y a eu des changements

32:50Dans vos allocations

32:51Messieurs

32:51On commence avec vous

32:52Xavier Chaparcher

32:54Alors nous on pense

32:55Qu'il faut encore

32:56Être très diversifié

32:57Vu que l'incertitude

32:58Sur les scénarios

32:59Que ça soit aux Etats-Unis

33:02Ou en Europe

33:02Il faut rester investi

33:04Mais diversifié

33:05Et c'est à l'intérieur

33:06De chaque classe d'actifs

33:07Qu'on fait des choix

33:08Donc notamment en Europe

33:09On préfère les taux

33:10Plutôt courts

33:11Au taux long

33:12À cause des émissions allemandes

33:14Et des autres pays

33:15Qui vont augmenter beaucoup

33:16Au contraire

33:17Aux Etats-Unis

33:18Les baisses de taux

33:19Sont déjà pas mal pricées

33:21Et on pense

33:22Que les taux longs

33:23Offrent

33:24Des rendements

33:26Plus attractifs

33:27Et permettent

33:27De se protéger

33:28Si on a un ralentissement

33:29Trop fort

33:29De l'activité américaine

33:32Et sur les actifs risqués

33:36Là aussi

33:36On reste diversifié

33:37Et en fait

33:38Ce qu'on préfère

33:39C'est le crédit

33:41Investment grade

33:41Qui offre encore

33:44Un portage raisonnable

33:46Avec des risques limités

33:47Donc les entreprises

33:48Bien notées

33:49Voilà

33:49Parfait

33:50Stéphane

33:51Déo

33:52Nous on reste investi

33:54Parce que nos indicateurs

33:56Restent relativement constructifs

33:58Sur l'Europe

33:59Vous l'avez dit

34:01La croissance

34:01Ça va pas être extraordinaire

34:03Mais il y a de la visibilité

34:04Et il y a très clairement

34:05Une accélération

34:06Paradoxalement

34:07Le plan allemand

34:09Était négatif

34:10Pour moi à court terme

34:10Parce qu'il s'est accompagné

34:12De hausses de taux

34:12Donc à très court terme

34:14On n'a pas encore les sous

34:15Les sous

34:15Ils arrivent à la fin de l'année

34:16L'année prochaine

34:17Mais par contre

34:19On a eu l'augmentation

34:19Du niveau du Bund

34:20Qui forcément pèse

34:22Sur la croissance

34:23Donc ça s'est passé

34:25Les dépenses militaires

34:28Etc.

34:28Vont arriver

34:29Dans plus très longtemps

34:30Donc on est vraiment

34:31Sur une phase d'accélération

34:32Moi je regarde beaucoup

34:33L'indicateur avancé

34:34De l'OCDE

34:35Parce qu'il marche très bien

34:36Et très clairement

34:38Il est en train

34:39De s'apprécier

34:40De manière très nette

34:41On est au-dessus de 100

34:42Donc

34:43Vous avez quand même

34:44Réduit la valeur

34:45Sur la France

34:46Ah oui sur la France

34:47Par contre

34:47On fait attention

34:48Parce que

34:50Parce que je sais pas

34:51Prévoir le risque politique

34:52Tout simplement

34:53Et parce qu'à un moment donné

34:55On peut se retrouver

34:56Sur un scénario

34:57Qui est moins sympathique

34:58Que le scénario central

34:59Donc moins d'actions françaises

35:00Moins d'obligations françaises

35:02Et sur les Etats-Unis

35:03On est toujours investis

35:04Sur les Etats-Unis

35:05Moi je suis assez dubitatif

35:06Je pense une fois de plus

35:07Qu'il y a une pression telle

35:08Sur la Fed

35:09Qui vont baisser les taux

35:10De manière excessive

35:11Donc à moyen terme

35:13Je suis inquiet

35:15Et puis il y a la discussion

35:16Qu'on a eu tout à l'heure

35:17Qui est le soft landing

35:19Bah c'est jamais arrivé

35:20Donc ça peut très vite

35:21On y croit pas

35:21On est très vite à rendre

35:22Décrochage

35:22J'avais vu le PDG de Moderna

35:26Qui disait

35:26Je suis un optimiste paranoïaque

35:28Sur les Etats-Unis

35:29C'est un peu ça

35:29Je suis optimiste

35:30Mais j'ai le droit

35:31Sur la gâchette

35:32Pour partir très très vite

35:33Dès qu'il y a le moindre signe

35:36Donc c'est optimiste paranoïaque

35:39Il avait raison en Moderna

35:40C'est vrai que c'est très volatil

35:42On est un peu pareil

35:46Sur les Etats-Unis

35:46Parce qu'aujourd'hui

35:47Où est la croissance

35:48Des bénéfices par action

35:49C'est aux Etats-Unis

35:50Donc on n'a pas le choix

35:51A d'y être

35:51Notamment grâce à l'IA

35:52Mais c'est vrai qu'un jour

35:53On a évoqué mille fois

35:55La rentabilité

35:55Retour sur investissement

35:56De l'IA

35:57Et tant que ça tient

35:59C'est vrai que voilà

35:59Il faut rester

36:00Mais ça peut surveiller

36:01Comme l'eau

36:03L'expression

36:05J'ai déjà oublié

36:06Voilà merci

36:07Ça peut être intéressant

36:09Ça peut repartir très vite

36:10Mais pour l'instant

36:11En tant que le momentum est là

36:12Le marché est super momentum

36:14Donc il n'y a pas de raison

36:15Mais à surveiller de près

36:16En revanche

36:17Comme nous on a un scénario

36:18Avec une forte remontée de l'euro

36:20C'est vrai qu'en tant qu'Européen

36:21Si vous êtes investi aux Etats-Unis

36:23Vous avez ce que vous pouvez gagner

36:24Sur l'action

36:24Vous le perdez sur le change

36:25Donc attention quand même

36:26Et c'est assez statistique

36:28Quand l'euro surperforme le dollar

36:30Mécaniquement tout le temps

36:32Les small caps ont surperformé

36:34Les large caps

36:35Parce que tout ce qu'on reprochait

36:36Depuis 10 ans

36:37Depuis 2014

36:38On disait

36:38Les small caps

36:39Il ne faut pas en avoir

36:40Parce qu'elles sont moins exposées

36:41Aux Etats-Unis

36:42Etc

36:42Plus difficile

36:44De se plus endetter

36:46Etc

36:46Là tout devrait aller mieux

36:48Notamment

36:49Donc voilà

36:49Évidemment

36:50Après 3 ans de faux départ

36:52Là je pense que

36:52Même s'il y a eu

36:53Avec les élections françaises

36:55Un petit soubresaut

36:56Cette été

36:56On va dire

36:57Il ne faut surtout pas sous-estimer

36:58Le plan allemand

36:59Qui va vraiment être colossal

37:01Qui va ruisseler sur

37:02Évidemment la France

37:03Et les autres pays

37:04Et ceux qui en bénéficient le plus

37:06C'est les entreprises locales

37:07Donc il y a beaucoup de sociétés

37:09Qui sont vraiment locales

37:10Et ce n'est pas des américains

37:11Qui vont pouvoir aider

37:12Donc

37:12Bien sûr

37:13Alors c'est vrai que le défi

37:14Je suis

37:15On peut bien sûr

37:16Se réintéresser

37:17Il faut aussi

37:17Réintéresser

37:18Assez-moi les big caps

37:19On sait qu'en plus

37:19Historiquement

37:20Elles surperformes

37:21Sauf peut-être

37:22Les 7-8 dernières années

37:23Mais le problème

37:24C'est qu'on ne les connaît

37:25Plus très bien

37:25Je ne vous cache pas

37:26Que c'est vrai

37:26Elles sont tellement peu suivies

37:28Aujourd'hui

37:28Et c'est un vrai problème

37:29Aussi sur la cote

37:30On parle toujours

37:31Alors nous on n'a pas

37:32Les 7 magnifiques

37:33Mais on a le CAC 40

37:34Et puis c'est un peu

37:35C'est un peu léger

37:36Ailleurs

37:37Qu'est-ce qu'on fait

37:38Est-ce qu'il y a des secteurs

37:39Que vous suivez en particulier

37:40Dans cet univers

37:41Des small et mid caps

37:42Il y a beaucoup

37:44De différents secteurs

37:44Il y a le secteur des ESN

37:46Donc c'est les mini caps

37:47Gmini

37:47Qui ont pas mal souffert

37:49Récemment

37:49Parce qu'à tort

37:50Parce que beaucoup de gens

37:51Ont dit avec l'intelligence artificielle

37:53On va avoir moins de demandes

37:54D'ingénieurs

37:55Mais c'est totalement faux

37:56Parce que c'est le patron

37:57De Neuro

37:57Une société qu'on aime beaucoup

37:59Donc dans les services informatiques

38:01Il nous a dit

38:01À chaque révolution informatique

38:03On nous dit la même chose

38:04On a les mots

38:05Il y aura la bulle internet

38:06Puis après pour le cloud

38:07Puis après pour l'IA

38:07En fait c'est des réserves

38:08De croissance

38:09Voilà

38:09Après on peut se poser

38:11Les questions sur le logiciel

38:12Sur les valeurs de software

38:13Voilà en effet

38:14Il y a pas mal de sociétés

38:15Qui peuvent être disruptées

38:16Donc attention

38:17Donc voilà

38:18C'est pas mal de sociétés

38:19Qui sont dedans

38:19On a beaucoup de sociétés

38:20Une société aussi

38:21Dans l'électrification

38:22Tout le monde connaît

38:23Schneider Electric

38:23Mais vous avez des très belles sociétés

38:25Plus dans les small caps

38:26Comme Chamri en Italie

38:28Ou Nibosi comme Synergy en Grèce

38:30Dont je vous parlais tout à l'heure

38:31Il y a beaucoup de sociétés aussi

38:32Qu'on a beaucoup

38:32Dans les infrastructures

38:34Tout le monde connaît

38:35Vinci et FH

38:36Bon malheureusement

38:37Avec le risque politique

38:37On peut préférer peut-être

38:38Ferrovial

38:39Mais après il y a beaucoup

38:40De plus belles sociétés

38:41Plus petites

38:42Qui sont dans les infrastructures

38:43Notamment la Grèce

38:45Pour ceux qui sont allés en Grèce

38:46C'est été

38:46Qui s'appelle Jack Tarnas

38:47Ceux qui sont en train de refaire tout le port de l'Avrio

38:49Qui est au sud d'Athènes

38:50Toutes les infrastructures autoroutières

38:52Au sud d'Athènes

38:53Pour pouvoir aller dans le Péloponnèse

38:54Voilà

38:55C'est des idées comme ça

38:56Qu'on aime beaucoup

38:57Qui sont décorrélées

38:58Et c'est des thématiques

38:59Voilà

38:59Comme l'électrification

39:00L'infrastructures

39:01L'infrastructures

39:01Qu'on aime beaucoup

39:02Et vous avez beaucoup de pépites

39:04Small cap

39:04Pour jouer ces thématiques là

39:06D'accord

39:06Pas évident de s'y retrouver

39:07On fait confiance aux gens

39:08Dans ces cas là

39:09Et on va se précipiter

39:11Sur les meilleurs fonds

39:12De la place

39:13Alors c'est vrai que

39:15Messieurs

39:16Je ne vais pas vous interroger

39:17Sur les valeurs

39:18Ce n'est pas de votre forme

39:19Mais c'est vrai que

39:20On parlait tout à l'heure

39:22De l'IA

39:22On a l'impression

39:23Que c'est vrai

39:23Qu'il y a une surconcentration

39:24Des investissements

39:25Même certains parlent d'une bulle

39:26On n'en voit pas forcément

39:27Les effets à court terme

39:29Alors tout le monde a essayé

39:30Il y a un effet waouh

39:32Mais il y a une étude

39:33Récemment du MIT

39:33Qui a posé la question

39:35A 300 entreprises

39:36Qui dit

39:36C'est vrai qu'on l'a essayé

39:37On a mis des plans en place

39:38On a dépensé beaucoup d'argent

39:39Mais on ne voit pas forcément

39:40Les effets à court terme

39:41Est-ce que vous ça vous inquiète

39:43Parce qu'on voit

39:43Quand même

39:43Cette IA

39:45Elle est propulsée

39:45Par les plans gigantesques

39:46Qui sont faits

39:47Par les GAFAM

39:48En particulier

39:48Qui investissent des dizaines de milliards

39:50Et qui continuent à investir

39:51Sur cette nouvelle technologie

39:52Xavier Chappard

39:53Alors

39:55On est au début

39:56Pour nous

39:57On est encore au début du cycle

39:58En fait

39:59Donc on est encore

39:59Sur de l'investissement

40:00Par les gros players

40:03La diffusion

40:04Dans l'ensemble de l'économie

40:06Elle est lente

40:07Mais c'est souvent le cas

40:08Avec

40:09Avec les nouvelles technologies

40:11Et

40:11Et il y a un risque

40:13De déception à moyen terme

40:14Mais je pense

40:15Donc sur cette bulle

40:16D'investissement

40:17Qu'on a aujourd'hui

40:18C'est peut-être une bulle

40:19Mais à mon avis

40:19On a encore du temps

40:21Avant d'avoir un risque

40:23De déception

40:24Sur le rendement

40:25De tous ces investissements

40:27Que font

40:27Que font les GAFAD

40:29Donc je pense que

40:29Jusqu'en 2027

40:30En tout cas

40:31On reste porté

40:33Par ce thème-là

40:34Qui devrait être positif

40:36Stéphane Déo

40:37Pour l'instant

40:38La prime va

40:40Au vendeur

40:41Je veux dire

40:41Les vendeurs

40:42Mais le vendeur

40:42De pioche

40:43Elle dit en particulier

40:44Avec cette méga cap

40:45De 4000 milliards

40:46De 4000 milliards

40:46De dollars

40:47Et un petit peu plus

40:48Alors il n'y a pas que lui

40:50Il y a d'autres gens

40:51Qui en profitent

40:52On parlait des small caps

40:53Tout à l'heure

40:54Il y a une boîte

40:55Qui s'appelle

40:55Bloom Energy

40:56Par exemple

40:56Dont on est actionnaire

40:57Qui propose des solutions

40:59De continuité

41:01De l'électricité

41:02Parce que quand vous investissez

41:03Un milliard

41:03Dans un data center

41:04Vous n'avez pas envie

41:05Qu'il y ait une période

41:06De courant

41:07Donc

41:08Vous vous appelez

41:09Bloom Energy

41:09Qui vous garantit quelque chose

41:10Et c'est une valeur

41:12Qui a fait

41:12Une performance boursière

41:13Absolument extraordinaire

41:15Après il y a

41:16Effectivement

41:17Vous parliez de dizaines

41:18De milliards

41:18On est sur des centaines

41:19De milliards maintenant

41:20Enfin dizaines de milliards

41:21Chacun dans leur bilan

41:22Donc oui

41:22On est à plusieurs centaines

41:24De milliards

41:25Donc si vous voulez

41:26Rentabiliser ça

41:27Ça fait

41:28Des centaines de milliards

41:29Multipliés par deux ou trois

41:30En termes de chiffre d'affaires

41:32Ça va être un petit peu pénible

41:35Donc je suis

41:37Un petit peu

41:38Un petit peu inquiet

41:39Par contre

41:40Les implications

41:41On les voit déjà

41:42Si vous regardez

41:43Sur la médecine

41:44C'est fabuleux

41:45Ce qui est en train

41:46De se passer

41:46En termes de détection

41:48Des maladies

41:48De prévention

41:49De nouvelles

41:50De nouveaux médicaments

41:52Enfin ce qui est en train

41:53De sortir

41:54On est vraiment

41:56Sur un saut quantique

41:57En termes de progression

41:58Sur la médecine

42:00C'est vraiment extraordinaire

42:02Donc

42:03Ça promet de belles applications

42:04En effet

42:04Ah oui

42:05C'est moins fiable

42:06Sur l'économie

42:07J'ai l'impression

42:07ChatGPT

42:08Ou les autres

42:09Les autres modèles

42:09Alors ChatGPT

42:10Il faut faire attention

42:11Parce qu'effectivement

42:12Il y a plein de problèmes

42:13Moi je suis coincé

42:14Plusieurs fois

42:14Sur des problèmes de maths

42:15Par exemple

42:15Bon mais ça c'est pas grave

42:18Mais c'est comme d'habitude

42:20Si vous voulez

42:21On progresse

42:22Sur certaines applications

42:23Bon j'ai pris

42:25La médecine

42:26Parce que c'est

42:27La principale application

42:28Pour l'instant

42:28Et parce que

42:29Ce qu'on voit sortir

42:30Une fois de plus

42:31C'est vraiment impressionnant

42:32Mais en logistique

42:34On est actionnaire

42:36Toujours pour venir

42:37Sur les small caps

42:38De Planet Lab

42:39Qui est une entreprise

42:41Qui fait des photos

42:41Spatiales

42:44Qui a pris 50% hier

42:46Donc c'est pas mal

42:47Et qui fait de l'IA

42:49Sur les photos spatiales

42:51Et qui a des applications

42:52Enfin moi je pourrais

42:53Vous en parler

42:54Pendant deux heures

42:54Mais vous n'allez plus

42:55Me réinviter après

42:56Donc il y a

42:57Pour laisser de la place

42:58Aux autres

42:58En tout cas

42:59Il y a vraiment

42:59Des applications

43:01On a des choses

43:02Qui vont sortir

43:02De plus en plus

43:03Ah oui

43:03On tient notre première

43:06Decacorne française

43:08C'est Mistral

43:09Qui a valorisé

43:1014 milliards d'euros

43:12Ça y est

43:12Elle n'est plus dans le spectre

43:13Des small and big caps

43:14Louis ça

43:15On ne peut plus

43:15Ressir dessus

43:16Non et ce qui est bien

43:17C'est que pour une fois

43:18C'est une société européenne

43:20Donc ASML

43:20Qui a investi dans

43:21Qui a participé

43:22A l'augmentation de capital

43:23Il faut se rappeler

43:24Que le patron d'ASML

43:25Est français

43:25Donc voilà

43:26On avait pensé un moment

43:27Que ça aurait pu être Apple

43:28Donc voilà

43:29Nous ne boudons pas

43:30Notre plaisir

43:31Pour une fois

43:31Qu'on a une belle

43:32Pas licorne

43:33Comment vous appelez ça

43:34Decacorne

43:34Parce que c'est 10 fois

43:351 milliard

43:36Même 14 fois

43:37Je ne connaissais pas

43:38Donc voilà

43:39Non non

43:40C'est une vraie bonne nouvelle

43:41Pour l'écosystème européen

43:43Pour une fois

43:44Effectivement

43:44Bon

43:45Et l'intelligence artificielle

43:46Utilisée bien sûr

43:47Par des plus petites valeurs

43:48Ils en mettent aussi

43:49Ou est-ce que c'est le buzzword

43:51Pour aller grossir

43:53Sa valorisation

43:53Comme il y avait avant

43:55Data

43:57Data center

43:57Etc

43:58Dans les small caps

44:00Voilà

44:01Il y en a quelques-unes

44:02Mais pour le moment

44:03C'est vrai que la plupart

44:04Des très belles valeurs

44:05L'IA sont toutes aux Etats-Unis

44:07Après voilà

44:08Il y a des dérivées secondes

44:10Comme les data centers

44:10Il y a pas mal d'autres valeurs

44:12Mais voilà

44:13Après pour l'instant

44:14Nous on préfère jouer

44:15Pour l'IA à travers

44:16On en a parlé un peu tout à l'heure

44:17L'électrification

44:18Voilà

44:19C'est vrai qu'une valeur

44:19Tout le monde connaît Schneider

44:20Mais ça va être

44:21Des investissements colossaux

44:23Jusqu'en 2030

44:24Juste pour pouvoir intégrer

44:25Toutes les nouvelles capacités

44:26Qui vont arriver

44:26Et intégrer tout ça

44:27Bon bah très bien

44:28Voilà ce qu'on pouvait dire

44:29Ce soir en tout cas

44:29Sur cette planète marché

44:31Cette planète finance

44:32Merci à Stéphane Déo

44:34Eleva Capital

44:35Et membre de l'Eco à venir

44:37Louis de Phelps

44:37Merci également

44:38Pour Gué du Sac Gestion

44:40Et Xavier Chapard

44:40Pour LBP AM

44:42Dans un instant on continue

44:43On va s'intéresser

44:44Aux obligations

44:45Au rendement

44:46A tout de suite

44:46Dans Smart Bourse

44:47Dans le dernier quart d'heure

44:58De Smart Bourse

44:59On s'intéresse

44:59Aux obligations

45:01Aux rendements

45:02Obligations

45:03A Yield

45:04En bon anglais

45:04Et on est avec un spécialiste

45:06Pour en parler

45:07Olivier de Percevaux

45:08Bonsoir

45:09Vous êtes spécialiste obligataire

45:11Pour le groupe Quorum

45:12Quorum qu'on connaît

45:14Pour l'épargne

45:15Immobilière

45:16Les SCPI

45:17Et il y a quand même

45:18Cette poche obligataire

45:20Et ce qui est plutôt pas mal

45:22Tout à fait

45:22Écoutez

45:23En réalité la poche obligataire

45:25C'est un peu

45:25Les racines

45:27On va dire

45:27Du groupe Quorum

45:28Puisque

45:29Cette division s'est créée

45:31Avant la division SCPI

45:32Mais c'est vrai

45:33Que nos camarades

45:34Des SCPI

45:35Ont pris

45:36Beaucoup de milliards

45:36Tout à fait

45:37Très bien travaillé

45:38Alors nous aussi

45:39A une échelle un peu moindre

45:40Mais on a quand même

45:42Près d'un milliard six

45:43Sous gestion

45:43Donc c'est plutôt

45:45Pas mal

45:46Alors quand on parle

45:48Obligations

45:48C'est vrai qu'il faut faire

45:49Les différentes classes d'actifs

45:51Les obligations d'Etat

45:52Dont on parle beaucoup

45:53En ce moment

45:53Et puis le crédit

45:54Les obligations d'entreprise

45:56Et dans ces obligations

45:58D'entreprise

45:59Il y a des différences

46:01Là aussi

46:01Tout le monde n'est pas logé

46:02A la même enseigne

46:03Expliquez-nous

46:04Exactement

46:04Alors il y a deux grandes catégories

46:06C'est vrai

46:06Il y a ce qu'on appelle

46:07La catégorie

46:08Investment grade

46:09Qui sont

46:10Les obligations

46:11De meilleure qualité

46:12Pour dire les choses simples

46:13Simplement

46:14C'est les obligations

46:15Type CAC 40

46:16C'est vraiment le top

46:17Des entreprises

46:18Et puis

46:18Il y a les obligations

46:20A haut rendement

46:20Là ce serait plutôt

46:22Schématiquement un peu

46:23SBF 120

46:23Donc des entreprises

46:24Quand même de taille significative

46:26Je pense que si on regarde

46:26Le marché du haut rendement

46:27100% des entreprises

46:29Ont un chiffre d'affaires

46:30Supérieur à 500 millions d'euros

46:31D'accord

46:32C'est quand même pas mal

46:32Donc je ne suis pas des petites boîtes

46:33Non non voilà

46:34Si on regarde par exemple

46:34Pour les sociétés françaises

46:35Qui appartiennent à ce marché

46:36Il y a Renault

46:38Loxam

46:39Kiloutou

46:39Picard

46:40Fnac

46:41Rexel

46:42Spi

46:43Enfin vous voyez

46:43Donc c'est quand même des choses

46:44SCM à CGM

46:45Donc on parle quand même

46:47Des grands noms de l'économie française

46:48Qu'on ne voit pas demain

46:49Dans le temps

46:50Pas forcément

46:51Voilà

46:51C'est en effet

46:52Pas l'objectif

46:53Et c'est d'ailleurs

46:54Un de nos grands thèmes

46:56C'est d'essayer

46:57De faire comprendre

46:59Aux investisseurs

46:59Que c'est un marché

47:00Dont les risques réels

47:01Sont sensiblement inférieurs

47:03Aux risques perçus

47:04Oui

47:04Alors ça veut dire que

47:05Par rapport

47:06Donc au

47:07Au premium

47:08Le CAC 40

47:09Qui sera investment grade

47:11Donc là

47:12Voilà

47:13Les meilleures notes

47:14On va

47:15On va devoir

47:16Ces émetteurs

47:17Vont devoir payer

47:17Un petit peu plus cher

47:18Ont une prime de risque

47:19Plus élevée

47:19Malgré

47:20Des beaux noms

47:21Et une bonne capitalisation

47:22Alors c'est

47:23En effet

47:24Et si on regarde

47:25Les choses

47:25Par exemple

47:26A l'heure actuelle

47:27En catégorie investment grade

47:29Les entreprises

47:30Vont se financer

47:31Aux alentours

47:32De 3%

47:33Alors que

47:35En catégorie yield

47:36On va être plutôt

47:37Aux alentours

47:37De 5%

47:38Donc il y a quand même

47:39Un écart de rendement

47:40Qui est

47:41Qui est toujours

47:42Assez significatif

47:43Ce que

47:44Vous allez regarder

47:45En tant qu'investisseur

47:46Pour ces obligations

47:47C'est le risque

47:48De défaut

47:49C'est le fait

47:49De ne pas pouvoir

47:50Récupérer son argent

47:51De ne pas être remboursé

47:52C'est là

47:52C'est votre préoccupation

47:53Numéro 1

47:54Exactement

47:55Alors ce qui est intéressant

47:56Là-dessus aussi

47:57C'est qu'évidemment

47:57Pour faire ça

47:58On va

47:59Je dirais

48:00Faire ce que fait tout le monde

48:02C'est-à-dire

48:02On va regarder

48:03L'entreprise

48:05Donc la robustesse

48:05De son business model

48:06Le marché dans lequel

48:08Elle évolue

48:08Est-ce qu'il est en croissance

48:09Ou pas en croissance

48:10Où est-ce situ dans ce marché

48:11On va aussi bien regarder

48:13Sa structure financière

48:15Ses marges

48:15Sa capacité de génération de cash

48:17Je dirais

48:17Comme on pourrait l'attendre

48:18Mais on va aussi

48:19Beaucoup regarder

48:20Les problématiques de gouvernance

48:22Parce que

48:23Ce qui est particulier

48:24Dans ce marché

48:25C'est qu'en dehors

48:26Des périodes de récession

48:27Et bien

48:27En fait l'histoire montre

48:28Que l'essentiel des défauts

48:30Viennent de failles

48:31Justement dans la gouvernance

48:32Des entreprises

48:33Et pour les investisseurs français

48:35Quelques noms

48:36Rappelleront ça

48:37Casino

48:38Orpea

48:39Atos

48:40SFR

48:414 cas d'entreprises

48:43Qui ont fait défaut

48:44Dont les bilans

48:46Ont été restructurés

48:46Elles n'ont pas disparu

48:47Ça aussi c'est un élément

48:48Qui est intéressant

48:49Quand on part de défauts

48:51Dans le monde des entreprises

48:52Quand on atteint cette taille là

48:53Elles ne disparaissent pas

48:54C'est tout simplement

48:55Qu'on va restructurer

48:56Leur bilan

48:57Et que les créanciers

48:58Vont perdre de l'argent

48:59Mais pas 100%

49:00En général

49:00Ils acceptent une réduction

49:02Exactement

49:03Exactement

49:03Ils perdent d'argent

49:04En passage

49:05Exactement

49:05Donc c'est vraiment

49:06Le mal absolu

49:07Pour un investisseur

49:09Tout à fait

49:09Il faut piloter

49:10Très finement ce risque

49:11Et vous dites

49:12Donc risque de gouvernance

49:13En priorité

49:13Voilà

49:13Risque de gouvernance

49:14En priorité

49:15En dehors des périodes

49:16De récession

49:16Sinon

49:17L'autre élément

49:18Très important

49:18C'est en effet

49:19D'avoir un portefeuille

49:20Qui est adapté

49:21Aux conditions macroéconomiques

49:23Pour dire les choses

49:24De manière très simple

49:25Si on estime

49:27Qu'on va être

49:27A l'aube d'une récession

49:29Et bien avoir

49:29Des entreprises peu cycliques

49:31Ce qu'on appelle

49:32Des utilities

49:33Des sociétés pharmaceutiques

49:36Des sociétés

49:37Voilà

49:39Peu cycliques

49:39Et d'éviter

49:40Les sociétés très cycliques

49:41Par exemple

49:41Le secteur automobile

49:42La chimie

49:43Ou les matériaux de construction

49:45Olivier de Perceau

49:46On va être très concret

49:47On est dans une période

49:48De stress

49:49En termes politique

49:50Donc économique

49:51Est-ce qu'il y a

49:52Une prime

49:53Qui s'accentue

49:54Est-ce que ça bouge

49:54Sur ce marché

49:55Du crédit

49:56Ou finalement

49:57C'est relativement stable

49:58Parce qu'on se dit

49:58C'est du long terme

49:59Les entreprises

50:00Finalement sont peut-être

50:00Plus solides

50:01C'est une très bonne question

50:03Et pour l'instant

50:04Et bien il ne se passe

50:05Pas grand chose

50:05Ça c'est vraiment

50:06Je dirais

50:07La conclusion

50:08Qu'on peut tirer

50:09Des derniers mois

50:10C'est que

50:11On est sur

50:12Un marché

50:12Qui encaisse

50:13Très bien les chocs

50:14Alors il y a

50:16De bonnes raisons

50:16Pour ça

50:17C'est-à-dire que

50:17Si on se focalise

50:19Sur

50:19Dont en France

50:20On parle beaucoup

50:20C'est-à-dire

50:21L'état des finances publiques

50:22Et bien

50:23La dérivée

50:24De cet état

50:25Des finances publiques

50:26Sur les entreprises

50:27Dont on parle

50:28Qui sont toutes

50:29Internationales

50:30CMA, CGM

50:31Bon

50:31Le business français

50:33C'est pas grand chose

50:34Voilà

50:34Donc elles sont tous

50:36Beaucoup plus sensibles

50:37Au cycle global

50:38Qu'au cycle français

50:40Spécifiquement

50:41Donc je dirais

50:42Que pour ce qui est

50:42Des finances publiques

50:43Tant qu'on reste

50:44Je dirais

50:45Dans une épure

50:46Où les choses

50:47Sont à peu près

50:48Sous contrôle

50:49Et bien

50:49On aura peu

50:50Je dirais

50:51De conséquences

50:53Fortement négatives

50:54Sur le marché

50:55D'autant plus

50:56Que comme c'est

50:57Un marché

50:57Européen

50:59La cote-part

51:00Des entreprises

51:00Françaises

51:01Dans ce marché

51:02Reflète

51:03La taille

51:03De l'économie française

51:04C'est-à-dire

51:04C'est moins de 20%

51:05Donc il y a

51:06Beaucoup de choses

51:07En dehors

51:07Des entreprises françaises

51:08Également dans ce marché

51:09Tout à fait

51:09C'est l'exposition

51:10A l'international

51:12A la France pardon

51:13C'est 15%

51:14Pour les sociétés

51:14Du CAC 40

51:15Versus

51:15Le reste de leur chiffre

51:16D'affaires

51:16A l'international

51:17Il y a une chose

51:18Qui n'est pas bien compris

51:18Par les investisseurs

51:19Pour une action

51:20C'est simple

51:20Quand ça descend

51:21Perde l'argent

51:21Quand ça monte

51:22On gagne de l'argent

51:23Pour les obligations

51:23C'est un petit peu

51:24Plus compliqué

51:24Quand les taux montent

51:26Ça baisse

51:27Quand ça baisse

51:28Ça monte

51:28C'est ça

51:29Alors je vais essayer

51:29D'expliquer

51:30En effet c'est ce que

51:31Vous avez dit

51:31Quand les taux montent

51:32La valeur des obligations

51:33Baisse

51:34Et quand les taux montent

51:36Pardon

51:36Quand les taux baissent

51:37La valeur des obligations

51:38Monte

51:39Alors en fait

51:39C'est pas si difficile

51:41Que ça à comprendre

51:42Et ça vient du fait

51:44Que les obligations

51:44Ce sont des instruments financiers

51:46Dont les taux d'intérêt

51:48Sont fixes

51:48Oui

51:49Donc imaginons

51:51Vous avez

51:52Les taux d'intérêt

51:53Sont à 5%

51:54Donc pour emprunter

51:55Une entreprise

51:56Doit payer 5%

51:57Si demain

51:58Eh bien

51:59La même entreprise

52:00Doit payer 6%

52:02L'obligation

52:03Qu'elle a émise

52:03La veille à 5%

52:04Eh bien

52:04Elle ne paye plus assez

52:05Donc ce différentiel

52:07De 1% par an

52:08Eh bien

52:09Il va se retrouver

52:09Avec une baisse du prix

52:10Donc c'est

52:12C'est par ce biais

52:14Que en fait

52:14C'est par l'ajustement

52:15Du prix

52:16Qu'on va

52:16En fait

52:17Ajuster

52:18Les rendements

52:18Et à contrario

52:20Si elle emprunte

52:21A 5%

52:21Si le lendemain

52:22Pour des raisons

52:23XYZ

52:23Eh bien

52:24Elle doit emprunter

52:24A 4%

52:25Eh bien

52:25En fait

52:25Ce coupon

52:26De 5%

52:27Par an

52:27Ce sera trop élevé

52:28Et donc

52:29Le prix va monter

52:29Pour égaliser

52:30Les rendements

52:31On préfère

52:32On préfère

52:32C'est à 5%

52:33C'est très clair

52:33Effectivement

52:33On doit payer

52:34C'est très clair

52:35Merci d'avoir

52:35Faire cette parenthèse

52:36On regarde

52:37Justement

52:37Du côté de votre gamme

52:38Chez Coram

52:39Comment

52:39Justement

52:40Quelles sont

52:41Vos stratégies

52:42Sur ce marché

52:42Obligataire

52:43Alors on a deux

52:44Grandes stratégies

52:45Principales

52:46La première

52:47Qui est je dirais

52:48Un peu notre fond

52:48Amiral

52:49Qui a été créé

52:50En 2017

52:51Mais dont les racines

52:52Remontent à 2009

52:52Et qui fait plus

52:54D'un milliard

52:54D'euros

52:54Actuellement

52:55C'est un fond

52:56Qui s'appelle

52:57Butler Credit Opportunities

52:58C'est un fond

53:00Qu'on appelle

53:00Un peu tout terrain

53:01Donc l'objectif

53:03De ce fond

53:03C'est d'encaisser

53:04Bien les périodes

53:06Baissières

53:07Sur les marchés

53:07Tout en ayant

53:09Des performances

53:10Qui restent attractives

53:11Dans les périodes

53:11Plus haussières

53:12Donc c'est un fond

53:14A profil

53:15Assez prudent

53:15Finalement

53:16Et puis

53:17On a créé

53:18En 2019

53:18Un fond

53:19Un peu plus dynamique

53:20Pour la cote part

53:22De nos clients

53:22Qui serait

53:23Je dirais

53:23Moins averse

53:24Au risque

53:25Que notre clientèle historique

53:26Et donc ça

53:27C'est un fond

53:28Qui s'appelle

53:28Butler European High Yield

53:29Et c'est un fond

53:30Qui va avoir

53:32Une volatilité

53:33Plus grande

53:34Et donc

53:34Une propension

53:36A la baisse

53:36Plus forte

53:37Quand les marchés

53:37Sont baissiers

53:38Mais à contrario

53:39Plus d'upside

53:42Quand les marchés

53:43Plus opportunistes

53:43Voilà

53:44Plus opportunistes

53:44C'est ça

53:45Ok

53:45Comment on accède

53:47A ces placements

53:47Parce que c'est vrai

53:48Que actions

53:49Compit, PEA

53:50Je pense que c'est clair

53:51Dans l'esprit des gens

53:51Les obligations

53:52C'est plus confit

53:53On ne sait pas trop

53:53Comment on en fait

53:54Alors il y a des fonds

53:55Mais dans quoi on les loge

53:56Finalement ?

53:56Alors c'est une très bonne question

53:57Et je dirais

53:58Qu'il y a une réponse

53:59C'est en assurance vie

54:00C'est vraiment dans l'assurance vie

54:02Parce que

54:03La fiscalité de l'assurance vie

54:05Fait vraiment la différence

54:07Quand on est sur

54:08Le marché des obligations

54:10Ou par rapport aux actions

54:11Les perspectives de gains

54:12Sont quand même plus faibles

54:13Donc si vous avez

54:15Un espoir de gains

54:16Qui est de 5%

54:16Et que vous avez

54:17Une fiscalité de 45%

54:18Tout de suite

54:19C'est moins intéressant

54:20Et donc

54:21L'assurance vie

54:23En vous protégeant

54:25Pas mal

54:26Va vous permettre

54:27De

54:28Comment dire

54:28De

54:29De tirer le mieux

54:31De ces obligations

54:32Donc en général

54:33C'est vraiment par ce biais

54:34Qu'on les trouve

54:34Et nous en l'occurrence

54:35Il s'avère qu'en plus

54:36On a une société d'assurance vie

54:37Qui s'appelle

54:38Quorum Life

54:39Dans lequel sont logés

54:40Tous ces fonds

54:41On peut faire

54:41Quorum Life

54:42Du PER

54:43On peut faire

54:44Des contrats de capitalisation

54:45Il y en a

54:46Pour tous les goûts

54:47Et tous les profils

54:48Exactement

54:48Pour la suite

54:49On se reconcentre

54:50Sur l'actualité

54:51Comment vous voyez

54:52Ces obligations

54:53A haut rendement

54:53Dans cette fin d'année

54:552025

54:55Est-ce que

54:56Les perspectives

54:57Sont plutôt bonnes

54:59Pour votre fonds

55:00European Aile

55:02Notamment

55:02Tout à fait

55:03Alors écoutez

55:03Ce qu'on peut dire déjà

55:04C'est regarder ce qui s'est passé

55:05Ça c'est facile

55:06On peut le commenter

55:07Et là aussi

55:09Le constat

55:09C'est

55:10Alors qu'on a vécu

55:11Quand même

55:11Je dirais

55:12Des conditions

55:14Particulièrement difficiles

55:15Pendant les mois

55:16De mars-avril

55:16Avec ce qui se passait

55:17Autour des droits de douane

55:18Aux Etats-Unis

55:18Marché action

55:21Quand même

55:21En baisse forte

55:22Pétrole en chute libre

55:23Tension obligataire aussi

55:26Parce que l'Allemagne

55:27Avait décidé

55:27De financer

55:29Ses infrastructures

55:30Et sa défense

55:31En même temps

55:31Donc je dirais

55:32Qu'en mars-avril

55:332025

55:34Le tableau clinique

55:35Du patient

55:36High yield

55:37Européen

55:38A été quand même

55:38Assez tendu

55:39Et pourtant

55:40Et bien

55:41Et bien le marché

55:42A très faiblement

55:42Réagi à ça

55:43On a eu

55:44Un pick to truff

55:45Donc un max drawdown

55:46De 3%

55:47Donc quelque chose

55:48D'assez faible

55:49Et là

55:50On est sur un marché

55:51Qui est parti

55:52Pour faire

55:53Aux alentours de 5%

55:54C'est-à-dire en ligne

55:55C'est-à-dire en ligne

55:55Avec le script

55:56Qu'on avait pu déterminer

55:58C'est ce qu'on peut attendre

55:59Sur ces marchés

56:00Pour l'année 2025

56:01En effet

56:02Et c'est

56:02Vu où on en est

56:03Vu les conditions actuelles

56:05Et pas d'accident

56:06Pas de défauts notables

56:07Alors non

56:08Non

56:09Ou plutôt

56:10Les défauts notables

56:11Ils ont eu lieu

56:11L'année précédente

56:12Même s'ils se sont

56:13Concrétisés en 2025

56:15Notamment

56:15Un des gros défauts

56:16Ça a été SFR

56:17Dont j'ai parlé

56:17Mais ce qui est intéressant

56:18Aussi

56:19C'est que SFR

56:20Qui était le plus gros émetteur

56:21Quand même dans le marché

56:22De l'EU

56:22Donc c'était quelque chose

56:23A annoncé sa restructuration

56:25Financière en mars 2024

56:26Mais notamment

56:28Pour la plupart

56:30Des titres SFR

56:31Qui étaient dans le marché

56:31Et bien en fait

56:32Cette restructuration financière

56:33Ne s'est traduite

56:34Que par une perte marginale

56:36Puisque

56:37Ce qu'on appelle

56:38La recovery value

56:38C'est-à-dire

56:39Ce qui reste une fois

56:40Qu'on a fait

56:41L'abandon de créance

56:42Et bien

56:43Était quasiment

56:44De 90%

56:45Donc il y a eu

56:45Finalement

56:46Peu de pertes

56:47Pour les investisseurs

56:48Dans le cas de SFR

56:50Voilà

56:51Donc cap

56:51Sur ces hauts

56:52Obligations

56:53Au rendement

56:54High yield

56:55Via pourquoi pas

56:56Des fonds

56:57Qui sont plutôt

56:58Très correctement gérés

56:59Merci beaucoup

57:00Olivier de Percevaux

57:01Je rappelle que vous êtes

57:01Spécialiste obligataire

57:03Pour le groupe Corum

57:04A bientôt

57:04Sur Smart Bourse

57:06Merci

57:07On arrive au terme

57:07De cette édition

57:08Merci de l'avoir suivi

57:10On se retrouve

57:10Évidemment

57:11Dès demain

57:12Même heure

57:12En direct

57:1317h

57:1318h

57:14D'ici là

57:14Vous voyez bien sûr

57:15Si vous avez raté le début

57:16Nous réécoutez

57:17En replay

57:17Sur toutes les plateformes

57:18Sur Youtube

57:18Sur Twitch

57:19N'hésitez pas

57:20A noter également

57:21Et à très bientôt

57:23Je vous dis

57:23A demain

57:24Excellente soirée à tous

SMART BOURSE - Emission du mardi 9 septembre

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