00:00non solo Roma, le notizie dalla
00:04regione. Di nuovo in diretta
00:07non solo Roma, oggi la cronaca
00:09ci ha presentato l'altra faccia
00:13di un conto che si paga quando
00:15un sistema sanitario non è
00:16efficiente. Tante volte anche in
00:19questa trasmissione eh qui su
00:21Radio Roma News abbiamo
00:22denunciato i problemi legati alle
00:24liste d'attesa sempre più lunghe
00:26abbiamo parlato di come questi
00:28siano determinati da una serie di
00:29problemi anche strutturali,
00:31l'assenza di personale, ma c'è
00:33un'altra faccia, un altro risvolto
00:36della medaglia negativa perché
00:37quando le liste d'attesa diventano
00:39troppo lunghe, quando la qualità
00:41delle prestazioni non è più
00:42soddisfacente, il paziente, non
00:45tutti, quelli più fortunati cosa
00:47fanno? Fanno le valigie e vanno a
00:49curarsi altrove. Talvolta basta
00:52varcare il confine, passare da una
00:54regione all'altra e trovare uno
00:57standard qualitativo per le
00:58prestazioni mediche superiori, è il
01:00cosiddetto turismo sanitario che
01:03costa e alla fine i cittadini
01:05laziali di fatto lo pagano due
01:07volte. Intanto vi presento il
01:09nostro ospite che è Fabrizio
01:11Fabri, è dirigente eh nazionale
01:14dell'UGL Salute che è un
01:16importante sindacato di
01:17categoria. Buongiorno e
01:19benvenuto. Buongiorno, buongiorno
01:23a tutti. Allora partiamo proprio da
01:26questi dati che questa mattina ecco
01:28Repubblica li metteva in prima
01:31pagina eh da l'idea di come il
01:34pendolarismo sanitario abbia un
01:37costo sociale, un costo di finanza
01:40pubblica non indifferente, cento
01:42novantatré milioni di euro e la
01:44stima, attenzione, è della Corte
01:46dei Conti, la magistratura
01:48contabile eh che dice attenzione
01:51questi sono eh soldi che alla fine
01:53il cittadino laziale paga due
01:55volte perché intanto paga per il
01:57servizio sanitario regionale ma
01:58poi in qualche modo se questo
02:01conto eh gli viene imputato viene
02:04imputato alla regione Lazio no?
02:06Perché è andato a farsi curare
02:07magari in Lombardia eh finisce per
02:09pagare due volte la stessa la il
02:12servizio sanitario. Ecco come come
02:14si è arrivati a questo punto? Voi
02:15due GL salute lo denunciate da
02:17tempo questo fenomeno? Sì lo
02:21denunciamo perché è una delle
02:23tante piaghe che stanno zavorrando
02:26verso il basso il sistema
02:28sanitario nazionale andando a
02:30gravare in maniera assolutamente
02:32eh cospicua sulle regioni la
02:35mancata possibilità di curarsi
02:38sul proprio territorio c'è da
02:40un'infinità di problemi
02:41strutturali che creano dei
02:44problemi eh grossissimi nel poter
02:46erogare cura ed assistenza nel
02:49momento in cui all'interno della
02:51propria regione il cittadino non
02:53riesce ad avere delle risposte
02:55specifiche si rivolge in maniera
02:59assoluta a regioni limitrofe o
03:01addirittura eh come dicevi
03:04giustamente te parliamo di
03:05Lombardia, Piemonte, il Veneto è
03:08un'altra tappa del turismo
03:10sanitario e è un gatto che si
03:13morde la è un cane che si morde
03:14la coda perché se noi ci
03:16pensiamo eh paghiamo tutti quanti
03:18delle tasse per avere dei servizi
03:21uno dei servizi essenziali deve
03:23essere il servizio del diritto
03:24alla cura questo non succede
03:26quindi noi paghiamo dei soldi per
03:28non ottenere un servizio in
03:30cambio e poi o attraverso eh la
03:34sottoscrizione ormai di
03:35assicurazioni sanitarie o pagando
03:38di tasca propria il cittadino va
03:40fuori regione per andare a
03:42curarsi meglio o tra virgurette a
03:46curarsi proprio perché nella
03:47propria regione non c'è la
03:48possibilità parliamo di un
03:50attacca piuttosto che di un
03:51intervento chirurgico di farlo
03:53in termini più breve ecco ma c'è
03:56una mappatura di quali sono le
03:58prestazioni che il nostro servizio
04:00sanitario qui nel Lazio non è in
04:02grado di garantire e che si va a
04:03cercare altrove? Beh diciamo che
04:08c'è un problema per esempio nella
04:10parte di prevenzione legato agli
04:12esami strumentali che è immenso
04:14sappiamo i problemi che ci sono
04:17nel poter usufruire di eh
04:19prestazioni come TAC risonanze
04:21magnetiche TAC cardiache che
04:24stanno diventando essenziali nella
04:27prevenzione per i trattamenti
04:29appunto cardiovascolari da qui poi
04:32passiamo ai grandi interventi la
04:34riduzione dei posti letto
04:35inevitabilmente ha portato ad
04:38allungare i tempi di attesa per
04:40gli interventi chirurgici e se non
04:42parliamo di interventi di massima
04:45urgenza andiamo a verificare delle
04:47liste di attesa che vanno contro
04:49ogni criterio di logica e di
04:51dignità del cittadino. Eh tra
04:55l'altro sul fronte della lotta
04:58alle lungaggini ai tempi
05:00lunghissimi nelle liste di attesa
05:01eh questa giunta regionale ha
05:03investito parecchie risorse eh non
05:06è la prima volta che si affronta
05:07no questa tematica anche a livello
05:09politico eh gli ultimi dati che
05:12sono stati diffusi all'inizio
05:13dell'estate proprio dalla regione
05:15dicono che c'è stato un
05:17miglioramento ma è un
05:19miglioramento che non è come dire
05:21eh su tutte le prestazioni e d'altro
05:25canto c'è un altro dato che la
05:26Corte dei Conti mette in evidenza
05:28ci sono dei laziali che vanno in
05:31altre regioni a farsi curare ma ci
05:34sono anche molte persone che da
05:35altre regioni arrivano nel Lazio
05:37perché qui trovano degli standard
05:39di eccellenza che altrove non è
05:42garantita. Allora la domanda è
05:43com'è che c'è è come se ci
05:45fossero diverse sanità nella stessa
05:48regione voi come ve lo spiegate?
05:49Per diciamo che la parte di
05:55investimenti per le varie strutture
05:57parliamo ovviamente di servizio
05:58sanitario nazionale non è riuscita a
06:01coprire le differenze di erogazione
06:03delle prestazioni che dovrebbero
06:05essere assolute. Mh avere delle
06:09differenze sostanziali nel fare un
06:12intervento chirurgico di un certo
06:13tipo da una struttura all'altra è
06:16paradossale. Hai perfettamente ragione
06:18quando sottolinei che il Lazio è
06:20alla fine una meta prediletta del
06:23turismo sanitario del sud. Dal sud
06:27moltissimi pazienti si spostano nel
06:29Lazio. Il paradosso è che poi i
06:31cittadini del Lazio tendono ad
06:34andare a cercare verso nord Emilia
06:36Romagna, Lombardia, Veneto, anche
06:39per alcune strutture del Piemonte
06:41le strutture che possano erogare il
06:45problema a parte il discorso di
06:46qualità che è chiaramente un
06:49discorso ovvio dove c'è il grande
06:52primario che opera in un determinato
06:53modo e si può andare a ricercare di
06:56effettuare lì la prestazione ma il
06:58problema poi reale è proprio quello
07:00dei tempi di attesa nella c'è gente
07:03che non può attendere per poter
07:05effettuare un determinato tipo di
07:07intervento e diciamo che il problema
07:10è un problema che nasce perché
07:13comunque nell'ambito delle varie
07:15spending review abbiamo tolto risorse
07:20alla sanità abbiamo chiuso strutture
07:22tendiamo a chiudere ancora strutture
07:25un piccolare è una battaglia che noi
07:28stiamo combattendo non è nella regione
07:30Lazio ma per una struttura di
07:31grandissima eccellenza che la
07:33cardiochirurgia pediatrica di
07:35Taormina vengono da fuori da far
07:38operare i loro piccoli c'è il rischio
07:41di chiusura perché per come dicono
07:44razionalizzare andare appresso a
07:47quello che è il decreto Balduzzi che
07:49obbliga a non avere entro un raggio
07:52filometrico di un certo tipo più
07:54strutture che operano nello stesso
07:56modo per esempio la cardiochirurgia
07:58pediatrica di Taormina potrebbe alla
08:01fine di dicembre chiudere e sarebbe un
08:04assurdo assoluto per quanto riguarda il
08:06nostro sistema sanitario. Purtroppo
08:09questo è un tema che tornando al
08:11nostro territorio no molto spesso ha
08:13portato alla chiusura di reparti o di
08:15ospedali magari in zone più
08:17periferiche proprio perché c'era in
08:19qualche modo da far quadrare i conti
08:21tenendo conto di un progetto di
08:22razionalizzazione che certo ha una sua
08:25logica se si guarda in modo assettico i
08:28numeri però Fabri immagino che se un
08:31presidio sanitario serve una zona
08:33montana o una zona collinare che di per
08:36sé già è un po' più disagiata e beh
08:38forse bisognerebbe pensarci due volte
08:41prima di di cancellarla no? Assolutamente
08:46sì è il caso per esempio del reparto di
08:49ossetricia e ginecologia dell'ospedale
08:51di Anzio e Nettuno su cui si sta
08:53combattendo una battaglia territoriale
08:55affinché venga tenuto aperto perché è un
08:59territorio ad altissima densità di
09:01popolazione la chiusura sposterebbe
09:04verso l'ospedale dei castelli piuttosto
09:07che verso altre strutture limitrofe un
09:10grande numero di partorienti andando a
09:13non poter soddisfare quella che è la
09:14richiesta del territorio abbiamo parlato
09:16di questo esempio e proprio di questi
09:19giorni però il problema non è solo di
09:21razionalizzazione Claudio ma è anche un
09:23problema di numeri e al Sant'Andrea
09:26proprio è in corso in queste ore in
09:28questi giorni la protesta per una
09:30riduzione massima di posti letto di un
09:33reparto determinante ma perché non ci
09:36sono infermieri non ci sono medici il
09:39grande problema che noi abbiamo è anche
09:41sul numero dei professionisti sanitari e
09:44è di questi giorni un'altra grande
09:47polemica che per fortuna non riguarda
09:49la regione Lazio ma è stata quella
09:51dell'andare a ricercare medici stranieri
09:55per poter far fronte in alcune regioni
09:58alla carenza di professionisti italiani
10:01i nostri italiani scappano o meglio
10:03scappano e è sbagliato sono attratti
10:07dall'estero da quello che offre l'estero
10:10come contratti come garanzia di
10:14progressione nella carriera come
10:15sicurezza perché non dimentichiamo che
10:18un grande tema è anche quello della
10:19sicurezza ma noi non abbiamo poi per
10:21poter coprire i vari turni di servizio
10:24nelle nostre strutture ci lasciamo con
10:28questo episodio che leggevo una delle
10:31prime regioni che ha aperto le porte
10:33all'arrivo di professionisti da altri
10:36stati addirittura in quel caso da Cuba
10:38è stata la regione Calabria è notizia
10:40di questi giorni che questo personale
10:42cubano ha deciso di lasciare la Calabria
10:44di lasciare l'Italia e presumibilmente
10:46andare a lavorare altrove credo che
10:49senza naturalmente fare chiacchiere da
10:53bar vi dà l'idea però di come
10:55evidentemente ci sia qualcosa nel
10:57nostro sistema sanitario non abbiamo
10:59il tempo di parlarne adesso però io
11:00intanto ringrazio però Fabrizio
11:02Fabri dirigente nazionale di UGL
11:05salute temo che su questi temi avremo
11:07modo di parlarne ancora intanto le
11:09auguro un buon proseguimento di
11:10giornata grazie grazie un saluto a tutti
11:14voi
11:14non solo Roma le notizie dalla regione
