55% dos brasileiros consideram justa prisão de Bolsonaro, diz Quaest

O Antagonista

Pesquisa Genial/Quaest revela que 55% dos brasileiros consideram justa a prisão domiciliar de Jair Bolsonaro, enquanto 39% dizem ser injusta.  O levantamento ouviu mais de 12 mil pessoas entre os dias 13 e 17 de agosto e mostra ainda que a aplicação da Lei Magnitsky contra Alexandre de Moraes divide opiniões.  Assista:  Meio-Dia em Brasília traz as principais notícias e análises da política nacional direto de Brasília.    Com apresentação de José Inácio Pilar e Wilson Lima, o programa aborda os temas mais quentes do cenário político e econômico do Brasil.    Com um olhar atento sobre política, notícias e economia, mantém o público bem informado.    🕛 Transmissão ao vivo de segunda a sexta-feira às 12h. Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações e não perder nenhum programa! #MeioDiaemBrasília    Apoie o jornalismo Vigilante: 10% de desconto para audiência do Meio-Dia em Brasília.   https://bit.ly/meiodiaoa   🎧Ouça O Antagonista nos principais aplicativos de áudio, como Spotify, Apple Podcasts, Amazon Music, TuneIn Rádio e muito mais.   Siga O Antagonista no X:   https://x.com/o_antagonista    Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.    Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.   https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344   Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br

Transcript

00:00Pesquisa Genial Quest, divulgada nesta segunda-feira, aponta que a maioria dos brasileiros

00:05considera a prisão domiciliar de Jair Bolsonaro justa.

00:10A prisão domiciliar de Bolsonaro é justa para 55% e injusta para 39%.

00:18Outros 6% não responderam.

00:21A Quest ouviu 12.150 pessoas entre 13 e 17 de agosto.

00:27A margem de erro é de 2 pontos percentuais e o nível de confiabilidade das estimativas é de 95%.

00:35Já vou dar boa tarde a todos.

00:37Wilson Lima e Rodolfo Borges, muito boa tarde.

00:42Começando com você, meu caro Wilson, aí de Brasília.

00:45O que é que você achou desses números?

00:49Boa tarde para você, meu caro Inácio.

00:51Boa tarde para você, Rodolfo.

00:52Boa tarde para o Ricardo, que daqui a pouco deve aparecer por aqui também.

00:56Mas principalmente, boa tarde para você, meu amigo e minha amiga de O Antagonista e também do canal BMC News.

01:03O Inácio, a percepção aqui dessa pesquisa Genial Quest, ela é mais ou menos aquela percepção

01:09que nós já havíamos apontado aqui no meio-dia e nos programas de O Antagonista.

01:13O cidadão que vive fora da bolha, ele de fato, ele percebeu que o ex-presidente abusou um pouco da sorte.

01:24Acho que o que a gente pode falar no mínimo é isso.

01:27E isso está claro nesses números da Genial Quest.

01:29Aí pode vir um defensor do ex-presidente e falar, mas a pesquisa é parcial, porque o Felipe Nunes é ligado, é contratado a Globo News, então eles vão dar um...

01:42Eu sempre gosto de olhar para esses levantamentos a partir da visão do Brasil real.

01:48Se você fugir da bolha, sair da bolha, você vai ter uma percepção um pouco mais clara do Brasil.

01:56E hoje, a percepção do eleitor de centro, do eleitor que é fora da bolha, petista e fora da bolha bolsonarista, é essa.

02:04É que o presidente...

02:06E aí a gente tenta sempre colocar essas questões muito em perspectiva.

02:11O eleitor de centro, a visão dele é muito clara, na minha opinião.

02:18Primeiro, que o Alexandre de Moraes abusa das decisões?

02:22Abusa.

02:23Ponto.

02:24Essa é uma questão.

02:25Agora, os abusos do Alexandre de Moraes, por eleitor de centro, não justificam abusos do outro lado.

02:32Do ex-presidente Jair Bolsonaro.

02:34E essa pesquisa, ela confirma essa tese.

02:36Então, sabe aquele princípio, Inácio, de que dois erros não fazem o acerto?

02:41Então, essa pesquisa, de fato, ela dá esses indicativos.

02:46Tem um outro gráfico, inclusive, da pesquisa, que eu até pedi para a gente separar.

02:51Eu acho que é o primeiro, acho que é o gráfico dois, que a gente fala sobre...

02:57Tá aí.

02:59O ex-presidente participou do plano de tentativa de golpe.

03:03Isso aqui mostra uma divisão na sociedade brasileira.

03:06Quer dizer, 52% acham que sim, que ele participou, e 36% acham que não.

03:11Quer dizer, você vê que a maioria aqui, especificamente, acha que, de fato, o ex-presidente participou de um plano de tentativa de golpe.

03:20De novo, mostrando que esses movimentos que vêm sendo feitos pelo ex-presidente,

03:27eles acabam confirmando a tese do centro de que houve todo um processo orquestrado pelo ex-presidente,

03:35que é um processo continuado.

03:36Isso só reforça a narrativa do PT, de que é um processo continuado, é um processo que ele não se interrompeu lá no 8 de janeiro.

03:44Vamos dividir a tela?

03:46Porque eu acho que eu já fiz uma introdução um pouco mais, um pouco maior do que eu estava planejando.

03:51E eu quero já pegar as primeiras impressões do nosso Rodolfo para a gente, trocando uma ideia, fazer aquele bate-bola que a gente já conhece aqui no meio-dia.

04:00Maravilha.

04:01Eu queria chamar também a nossa conversa, o nosso Ricardo Kertzmann.

04:05Antes de falar com você, Ricardo, já passo a palavra para o Rodolfo.

04:09Boa tarde a todos.

04:11Acho que o Wilson deu essa primeira pincelada aí na pesquisa.

04:13Eu queria só localizar um pouquinho.

04:16Uma pesquisa de opinião é relevante para que a gente entenda como a população, o mais próximo do que a gente pode ter do sentimento popular,

04:25é esse tipo de pesquisa de opinião.

04:28Significa que se a opinião fosse contrária à condenação do Bolsonaro, à perspectiva de condenação,

04:35ou que a população estivesse percebendo o que a Polícia Federal indicou que ocorreu,

04:40e que agora está sob julgamento, tentativa de golpe de Estado, se a pesquisa fosse diferente, os fatos mudariam?

04:47Não.

04:47Os fatos seriam os mesmos, mas isso teria sim a perspectiva de que a população está vendo alguma injustiça ali,

04:54ou a maioria da população, o impacto na forma como a provável condenação seria interpretada.

05:01Então, ela é relevante para a gente entender como é que a população brasileira interpreta o que está acontecendo.

05:07Isso tem um valor, claro que tem um valor.

05:11Agora, se a população estivesse olhando de uma forma diferente, não quer dizer, por exemplo, e por isso eu estou marcando isso aqui,

05:19o próprio Bolsonaro disse, admitiu, depois de todas essas investigações,

05:26que se reuniu com a cúpula das Forças Armadas para cogitar estado de sítio, entre outras coisas,

05:33que não tinham justificativa para serem cogitadas.

05:36E isso ocorreu.

05:38E aí tem várias, a análise pode ser feita, como o Wilson já fez um pouco aí, sobre várias perspectivas.

05:45Quer dizer que esse processo foi conduzido da melhor forma pelo Alexandre de Moraes?

05:48Não, não necessariamente.

05:50Isso não está questionado nessa pesquisa específica.

05:53E é claro que a gente não vai deixar de levar isso em consideração.

05:58A pesquisa é sobre uma questão específica, tem um ponto a ser questionado e ela tem um significado,

06:05uma relevância, uma importância sobre esse ponto.

06:08Agora, não quer dizer, claro, que o processo foi todo conduzido corretamente e que nem a população acha, necessariamente,

06:14que esse processo foi conduzido todo corretamente.

06:16Mas tem essa relevância e deve ser levada em consideração na medida em que merece ser levada em consideração.

06:23Quer dizer, ela tem um limite aí.

06:25É uma perspectiva das pessoas, a forma como elas estão vendo o que ocorreu.

06:28Ricardo Kertmann.

06:33Boa tarde, Inácio. Boa tarde, Rodolfo.

06:35Wilson, amigos antagonistas.

06:37Boa semana para todo mundo.

06:39De antemão, deixa eu já pedir desculpas em caso de má conexão ou mesmo se cair,

06:44porque para começar a semana bem, a internet resolveu cair aqui justamente 4 minutos antes de iniciar o programa.

06:51Mas eu estou de olho aqui, eu estou fazendo provisoriamente pelo celular,

06:54mas eu estou de olho aqui na tela, no computador, e tão logo que se restabeleça, eu conecto por ali.

07:00Bom, eu acho que...

07:01Segundou, meu caro Ricardo. Segundou, Ricardo.

07:04Segundou, meu amigo. Segundou.

07:06Segundo é isso mesmo, é terror e pânico, meu amigo, acontece.

07:11Coisas de segunda-feira e de programa ao vivo.

07:14Bom, olha só, eu acho que esses números, eles são condizentes com tudo que a gente vem assistindo,

07:20e principalmente, eles são condizentes a partir do momento em que você tem outras pesquisas

07:27que orbitam também nessa mesma seara, lei Magnitsky e tudo mais,

07:32reforçando esses dados, mostrando que há uma percepção da maioria da população

07:37de que houve a participação do presidente Bolsonaro,

07:41de que ele em alguma medida, ou em muita medida, ele tem culpa no cartório,

07:47e por causa disso ele deva ser penalizado.

07:49E olha, eu diria que esses números poderiam ser ainda mais desfavoráveis a ele,

07:54a depender da coleta da pesquisa, porque se a gente perceber que essas coletas terminaram,

08:01elas foram do dia 13 ao dia 17, foi o período em que a Caixa rodou essa pesquisa.

08:06Se a gente lembrar que semana passada, ou seja, depois do dia 17,

08:10veio à tona toda aquela enxurrada de mensagens e de áudios,

08:14aquelas mensagens muito duras, para dizer o mínimo,

08:19do Eduardo Bolsonaro em direção ao pai, com ofensas e palavrões,

08:24a própria mensagem também do Silas Malafaia, cheia de palavrões,

08:28eu acho que se essa pesquisa tivesse captado essas interações,

08:32e me corrija se eu estiver errado, eu sou em amigos,

08:34mas não captaram porque essa pesquisa terminou antes desses fatos,

08:39eu acho que se tivesse captado, esse percentual tenderia a ser um pouco maior,

08:45de forma desfavorável ao Jair Bolsonaro.

08:48Lembrando sempre que você vai ter um piso aí de bolsonaristas,

08:52vai estar sempre ali 30, 35%, que chova ou faça sol,

08:56não importa o que aconteça, eles vão estar ao lado do presidente Bolsonaro.

09:01Então, ainda que, repito, essa pesquisa tivesse captado esses últimos movimentos,

09:06esses números poderiam, sim, ser mais desfavoráveis ao presidente Bolsonaro,

09:11mas nada tão drástico assim.

09:13Tem um outro detalhe que, se a gente for mostrar,

09:16ou a gente poderia avaliar depois,

09:18é que, com relação à aplicação da lei Magnitsky,

09:21se é justa ou não justa, os números, os percentuais,

09:24são praticamente os mesmos.

09:27Aliás, é disso que nós vamos falar bem exatamente agora.

09:31A pesquisa genial Quest, divulgada nessa segunda-feira, dia 25,

09:35apontou que 49% dos brasileiros consideram a aplicação de sanções

09:40ao ministro Alexandre de Moraes, do Supremo Tribunal Federal,

09:43com base na lei Magnitsky, injusta.

09:46Outros 39% disseram que o uso da Magnitsky contra o ministro do STF é justo,

09:52enquanto 12% não souberam responder.

09:56Então, eu já volto com você, Ricardo.

09:58Você que estava falando, iniciando a sua fala sobre esse tema,

10:01eu passo para você primeiro.

10:02Olha só, Inácio, que interessante.

10:06Existe uma outra pergunta que é muito parecida com essa.

10:09É se a população aprova ou desaprova a lei Magnitsky.

10:1439% aprovam e 49% desaprovam.

10:20São esses números que eu me referi que colidem com as estatísticas anteriores.

10:25Eu acho que aqui tem um outro fenômeno que o Rodolfo comentou.

10:29Vai ao encontro do que ele comentou.

10:30A atuação do Alexandre de Moraes, essa atuação personalista e muitas vezes percebida com descrédito

10:38ou com abusos por parte da população,

10:41isso acaba corroborando para que boa parte da população

10:44acabe também olhando com bons olhos

10:48essas sanções que estão vindo dos Estados Unidos em direção ao Brasil,

10:54especificamente ao STF e mais especificamente ainda ao Alexandre de Moraes.

10:58A gente tem que lembrar também, Inácio, um outro fenômeno que não é de hoje que a gente acompanha

11:03e que as pesquisas retratam muito bem.

11:06A população, de um modo em geral,

11:09ela desaprova o STF,

11:11ela não vê o STF com confiança.

11:15Ao contrário, com desconfiança.

11:17Então, quando você soma tudo isso,

11:19você já tem esse descrédito generalizado

11:22em relação ao Judiciário, em relação à Suprema Corte,

11:26e no meio de todo esse furacão,

11:27por causa dos abusos do Alexandre de Moraes,

11:30eu acho que tudo vai se misturando.

11:32Eu não saberia dizer se a população tem a capacidade

11:35de discernir de forma separada

11:38e analisar de forma separada

11:40cada um desses tópicos.

11:42Se o STF é impune ou não,

11:45se o STF age com celeridade ou não,

11:48se o STF tem sido justo ou não com o presidente Bolsonaro,

11:53se a lei Magnitsky é aplicada de forma correta ou não.

11:57Como isso tudo acaba se misturando,

11:58eu acho que os números também

12:00acabam ficando contaminados nesse mesmo sentido.

12:02Meu caro Wilson Lima

12:05É, tem um detalhe interessante dessa pesquisa,

12:09Ricardo e Rodolfo,

12:11eu vou ser muito breve para a gente poder gerar.

12:15É interessante como é que as coisas se dividem entre as bolhas,

12:19não é?

12:19Quer dizer, a pesquisa detectou que 80% dos eleitores de Lula

12:26consideram a punição injusta,

12:28enquanto que 75% dos eleitores do ex-presidente Jair Bolsonaro

12:33consideram a punição justa.

12:35Quer dizer, isso reflete muito os dois polos.

12:37Quer dizer, é aquela coisa que a gente vive falando aqui

12:39de forma até exaustiva.

12:41São dois polos que pensam praticamente a mesma coisa,

12:43mas com vieses completamente diferentes.

12:47Parafraseando o Felipe Moura Brasil,

12:48sempre um tentando se sujar na sujeira,

12:51um tentando se limpar na sujeira do outro.

12:53Então, assim, se a gente for tirar essa fazenda,

12:57se descontando esses dois polos,

13:01quer dizer, 30% para lá, 30% para cá,

13:03você tem aquele 60% que dá mais ou menos um indicativo

13:05do que de fato a população pensa,

13:08que é o eleitor de centro.

13:09Gente, o eleitor de centro é aquele camarada

13:12que ele vai para a eleição,

13:14ele vai cumprir o seu dever cívico,

13:15mas ele não fica o tempo todo em rede social

13:17pesquisando sobre política.

13:18Ele sabe uma coisa ou outra,

13:19mas ele não fica ali o tempo todo

13:21nesse embate virtual.

13:25Agora, como o Ricardo falou,

13:29a sensação das pessoas, no geral,

13:32é que o Alexandre de Moraes, de fato, abusa,

13:36acho que a gente tem que separar sempre isso,

13:38pontuar esse aspecto,

13:40que há um abuso do ministro do Supremo Tribunal Federal,

13:44mas que também questões internacionais,

13:47elas não são bem vistas aqui.

13:49O abuso de ministro tem que ser coibido

13:53pelos instrumentos locais,

13:56não por uma intervenção estrangeira.

13:59E dentro desse molho todo,

14:01você tem o presidente Lula que aproveita

14:03esse tipo de número para pensar,

14:04opa, estamos no bom caminho.

14:06E é aquilo que a gente tem falado aqui no programa.

14:08O fato é que cada vez mais,

14:10esses números também indicam um caminho enorme,

14:13uma verdadeira avenida,

14:14que pode ajudar o ex-presidente da República,

14:17o presidente Lula, perdão,

14:19porque o ex-presidente e o seu grupo político

14:22têm trabalhado para desgastar

14:24a própria imagem do ex-presidente.

14:26Parece que eles estão ali,

14:28ativaram o modo auto-sabotagem

14:31e não vão parar isso

14:33até termos consequências mais drásticas.

14:37Rodolfo Borges.

14:38Eu queria me aprofundar um pouquinho mais

14:40nesse dado que o Wilson deu,

14:42de que os governistas ou lulistas

14:45estão cada vez mais apoiando o Alexandre de Moraes.

14:48Isso é péssimo,

14:49não pelo número em si,

14:52mas é por uma questão que já foi exposta

14:54na semana passada,

14:55por uma pesquisa Atlas Intel.

14:57A gente destacou isso lá no portal do Antagonista.

15:00Tinha lá uma pergunta na Atlas Intel.

15:02Era assim, o Brasil vive uma ditadura do judiciário?

15:05E aí, nas últimas pesquisas,

15:07estava muito alto que sim.

15:08E o não estava baixinho.

15:11Da penúltima pesquisa Atlas para a última,

15:14aumentou muito o não.

15:16E esse não era o quê, aparentemente?

15:18Até o André Roman, o CEO da Atlas,

15:21fez essa análise,

15:22a gente destacou isso no portal do Antagonista,

15:25é de que os governistas lulistas

15:27estão se unindo ao STF.

15:30Não só politicamente,

15:32como a gente já apontou aqui,

15:34o governo Lula está pendurado no STF

15:36em várias questões.

15:37uma delas, a gente vai até falar nesse programa,

15:39que é a questão das emendas parlamentares.

15:42Mas a torcida do governo Lula

15:44também se apropriou disso.

15:48Ela está com o STF.

15:49Isso é péssimo por quê?

15:50Porque o STF não é lugar para torcida.

15:54Talvez o governo, a gente possa dizer,

15:55também não é.

15:56Mas a gente entende que tem grupos disputando

15:58e tem torcedores.

15:59Agora, o STF não.

16:00E quando o STF entra na seara das torcidas,

16:03aí a institucionalidade já foi embora há muito tempo.

16:06Então, é péssimo o que essas pesquisas têm indicado,

16:09de que o STF não só, como a gente diz aqui,

16:12está politizado há muito tempo,

16:14como, aparentemente,

16:16isso extrapolou para a percepção das pessoas.

16:20E aí, quando um ex-presidente está para ser julgado pelo STF,

16:23e a torcida é identificada como a do outro lado,

16:27isso vai ter um impacto na forma como

16:29a percepção da condenação vai ocorrer.

16:32E isso é muito ruim para o Brasil.

16:34Claro que para o STF é muito ruim,

16:36mas para o Brasil é pior ainda.

16:37De fato.

16:39Ricardo, pensando sobre esse prisma que o Rodolfo trouxe,

16:42e também sabendo que o Donald Trump

16:44está acompanhando tudo com lupa,

16:46ele também deve estar sendo abastecido

16:48com essas informações

16:49de que cada vez mais o governo se aproxima,

16:54o governo de um partido, querendo ou não,

16:56sempre qualquer governo é de algum partido

16:57ou de algum grupo partidário.

16:59Isso também não pode fazer com que ele reavalie

17:02esse momento de silêncio.

17:03Todo mundo está preocupado com os Estados Unidos

17:05porque ele está muito quietinho com o Brasil,

17:06porque ele tem outras prioridades.

17:08A gente não está, digamos assim,

17:10à espreita de mais um tipo de sanção?

17:13Rapidamente, de um minuto?

17:16Inácio, eu particularmente desconfio muito

17:18da capacidade de avaliação do governo americano

17:21e da qualidade das informações

17:23que chegam ao governo americano.

17:25E desconfio mais ainda

17:27se é a partir dessas informações

17:29que o governo americano tem se movido.

17:31Porque a gente enxerga,

17:33a gente vê a todo momento

17:35atitudes tão erráticas,

17:37de forma tão atabalhoada,

17:39em todos os campos,

17:40seja no campo das tarifas,

17:41como no caso dessas sanções,

17:43o governo americano acabou de sancionar duramente

17:45as pessoas ligadas ao Tribunal Penal Internacional.

17:49A partir de quais informações?

17:51Então, Inácio, eu sinceramente não sei

17:54se isso tudo vai ter algum tipo de relevância

17:57para futuras sanções.

17:59O fato é que se um dia

18:01o presidente americano e seu núcleo duro

18:02acordarem de mau humor,

18:04aí sim vai vir mais chumbo grosso

18:06para o lado do Brasil.

18:07O que é o governo americano?

18:15O que é o governo americano?

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