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  • hace 5 meses
La autora Alma Delia Murillo conversó sobre "Raíz que no desaparece", su nueva novela inspirada en las madres buscadoras. Un relato de ficción que busca reconectar la tragedia de las desapariciones con la dimensión humana.

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00:00¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos al En 15 del día de hoy. Me da muchísimo gusto,
00:18como cada vez que saco un libro, me encanta conversar con mi amiga Amadelia Murillo,
00:22que la verdad, pues así lo digo, a mí me dejó helado cuando empecé a leer y lo que había hecho
00:30y a lo que se había metido. Se llama Raíz que no desaparece, me parece un librazo,
00:39porque, y esta es la primera pregunta Amadelia, ¿qué te convocó a hacer un, no, después de los cuentos,
00:46después de las novelas, etcétera? ¿Qué te convocó a hacer una novela sobre este asunto
00:52tan trágicamente contemporáneo en México que son las desapariciones?
00:58Ay, querido Carlos, bueno, gracias primero por querer siempre hablar conmigo de libros,
01:03es uno de los privilegios más grandes de mi vida. Mira, yo creo que hay novelas que se construyen
01:09y hay novelas que se gestan, o sea, hay libros que se van gestando dentro,
01:15que te van pidiendo salir, ¿no? Y vivir en este país en el que tú y yo vivimos,
01:21el país de 130 mil personas desaparecidas, con estos niveles de violencia,
01:27pues es inevitable que esté todo el tiempo esa conversación, ¿no?
01:31Entonces, por un lado por eso y por otro lado porque la verdad es que teniendo el privilegio
01:35de poder escribir, poder acompañar con un relato, yo pensé no sólo qué clase de escritora sería
01:42si no me, si no me conmuevo y me involucro en esto, sino qué clase de persona, ¿no?
01:48Entonces, un poco desde ahí.
01:51Desde ahí arrancaste. Hay que decirlo porque yo creo que va a haber, va a haber quien lo va a leer,
01:56pero hay que decirlo porque tú lo aclaras. Esto es una ficción.
01:59Es decir, todo lo que cuentas, todo lo que pasa es tan cercano a lo que leemos, tal,
02:06pero hay que decirlo, esto es una ficción.
02:09Pero empieza con algo que no es una ficción, que es como en esta ciudad, en nuestra ciudad,
02:16perdimos uno de nuestros símbolos, ¿no?
02:21Yo creo que eso sí te interesaba. Es decir, que ir a ver qué había pasado con la palmera, ¿no?
02:30Yo creo que eso sí era más que allá de eso y uniste ese interés de cuando se murió
02:34nuestro símbolo en el Paseo de la Reforma y lo otro nos atrapaba por estos lados
02:39con las marchas, con la otra glorieta, etcétera, ¿no?
02:42Sí, totalmente. Es que mira, también escribir es un poco ser un cazador de metáforas, ¿no?
02:48Y ya nos había regalado la metáfora perfecta a esta ciudad.
02:52O sea, cortan a la palmera de Reforma, ponen un agüegüete y se muere.
02:59Y se muere el agüegüete de la zona de la ciudad que se ha convertido en la glorieta de las y los desaparecidos, ¿no?
03:05Entonces, pues era muy tentador, ¿no? Como metáfora.
03:10Por otro lado, pues soy una amante de esta ciudad, lo cuento siempre, está en todos mis libros.
03:16Y sí tengo esta curiosidad por la conversación vegetal, ¿no?
03:20Por eso gran parte de esta novela, Raíz que no desaparece, la cuentan los árboles de una manera muy peculiar.
03:27Y hay que decirlo para que la gente lo entienda.
03:29Es porque tu primer encuentro con el personaje o el primer encuentro de quien lo narra
03:34con el personaje principalísimo y estremecedor, pero a la vez como personaje hermoso de la novela,
03:41es porque ella sueña que su hijo desaparecido todo el tiempo le dice que está en un árbol podrido.
03:49Y entonces ella acaba ahí, ahí te la encuentras, bueno, ahí se la encuentra la protagonista, la que escribe, la narradora,
03:58y ahí empieza este cuento.
04:00Esta construcción, eso sí, la verdad creo que sí se nota y es maravilloso.
04:06La construcción de Ada, tu personaje principal, sí tiene que ver con tus enormes y múltiples conversaciones
04:13que nos relatas al final que sí tuviste con Madres Buscadoras, ¿no?
04:17Sí, totalmente. La novela es el relato de Ada, una madre buscadora que está buscando a su hijo
04:24y ella sabe que lo tiene que buscar en un árbol, ¿no? Lo acabas de decir.
04:27Y yo hablé con muchas mamás de diferentes colectivos del país,
04:32acompañé un proceso de búsqueda de estos de ir a las zonas donde se tiene datos
04:37de que puede haber cosas clandestinas, pues con ellas, ¿no? A meter la pala, la varilla.
04:42Y me enseñaron muchas cosas, ¿no? Uno llega muy torpe, no sabes ni cómo hablarles,
04:49ni qué palabras usar, ni cuáles no usar.
04:52Y pronto te están envolviendo con una energía vital increíble, ¿no? Conmovedora,
04:58porque viven al borde del dolor y de la vitalidad.
05:01Entonces Ada, el personaje de la novela, está hecha de eso, ¿no?
05:04De andar cargando con este dolor imposible y al mismo tiempo esta vitalidad
05:10que cuando uno se acerca a los colectivos y a las mamás, la vives de primera mano.
05:16Sí está inspirada en ellas.
05:18Y al mismo tiempo, por eso es que a mí Ada me parece un personaje inigualable,
05:24también tiene líos en su vida cotidiana y tiene líos con su familia
05:27y se acuerda de lo que pasó y hay otra, ¿no?
05:33Mi hija que le decía, vete y tal y cual.
05:35Es decir, es un ser humano, pues, porque a veces perdemos, a veces lo perdemos, ¿no?
05:40Yo creo que esta novela nos recuerda que son seres humanos como todos
05:46a los que les pasó una tragedia, ¿no?
05:49Sí.
05:49Pero son seres humanos.
05:50Qué bueno que lo digas, porque la noción que hemos construido, ¿no?
05:55Y además con buenas intenciones.
05:57Claro, claro.
05:58De la víctima, de quién es una víctima, ¿no?
06:01Como hay tantas en este país por tantos motivos,
06:03a veces nos hace perder la dimensión humana.
06:05Y también son seres humanos como tú y como yo, con amores, con dolores, con envidias.
06:10Ada al principio dice, yo era muy vanidosa, ¿no?
06:14Se acusa de egoísta.
06:16En algún momento tienen desencuentros.
06:17Pues ella y la narradora, la escritora que la anda acompañando.
06:21Pues porque así es esa cosa, ¿no?
06:23De eso está hecho.
06:25El libro lo intenté, pues, ¿no?
06:27De que los personajes todos no perdieran su esencia humana.
06:31Yo creo que con razón, ¿no?
06:34Se ha vuelto un poco estereotípico, ¿no?
06:37Esta imagen.
06:39Pero yo creo que lo que hace esta novela es de construirlo muy bien
06:42de todas las partes, Almadena.
06:45Ay, muchas gracias.
06:46Pues sí, es que escribir, además atrincharada en la ficción,
06:51que es lo que yo hice porque, como siempre digo, no soy periodista.
06:56Un poco lo que te va guiando al siguiente paso es siempre una pregunta, ¿no?
07:00Una respuesta.
07:01Y por eso la narradora se pregunta, ¿y yo por qué estoy escribiendo sobre esto,
07:04¿no?
07:05¿Y con qué legitimidad?
07:06Y ahora yo, que soy de este tamañito, me vine a liar contra molinos de viento,
07:11de cosas gigantes que ni voy a poder resolver.
07:13Y luego, más adelante, cuando empieza a tener esta conversación con los sueños,
07:17también ella, ¿no?
07:19Estos sueños premonitorios que tienen las mamás, pues ya la narradora dice,
07:24me estaré volviendo loca, ¿no?
07:26O sea, y ahora, ¿desde dónde acompaño este proceso?
07:28Yo ya me metí en algo que me hace dudar de mi racionalidad.
07:32Y un poco, sí, todo el trayecto de la novela, de la búsqueda de Marcos,
07:37que es el hijo al que anda buscando, pues nos van haciendo avanzar las preguntas.
07:41Y también entiendes lo que padecen las madres buscadoras,
07:47porque hay una parte de la novela que cuando la lean, la compren y la lean,
07:52y eso lo tienen que hacer corriendo.
07:56Acuérdense de mí, que es el momento en que la narradora ve a la fila de madres buscadoras
08:03frente a la autoridad, ella tiene acceso a la autoridad porque está escribiendo una novela
08:08y consiguió ese acceso, y la actitud y la respuesta de la autoridad,
08:13yo creo que es ese enfrentamiento el que este país todavía no ha resuelto.
08:17Pero esa narración en particular, esa conversación con uno y después con el otro,
08:22cuando lo dice, pues la señora tiene un sueño, yo que te digo, pues así es, ¿no?
08:27Y la actitud del de enfrente, recuérdenlo.
08:30Me parece que ese encuentro con la autoridad lo refleja todo, ¿no?
08:34Sin hablar ya de otras cosas más estructurales ni tal, ¿no?
08:38Sí, tenía mucho la conciencia, dije, no, quiero que esto se vuelva una cosa que está,
08:44que la enfermedad en la que está nuestro país en este momento, ¿no?
08:47Que es la de un partido político.
08:49Sí, la politización absoluta, etcétera.
08:52Por eso el personaje ese de la autoridad se llama el licenciado.
08:56Y la fiscalía es una fiscalía, ¿no?
09:02Y porque lo que estoy queriendo decir es que trasciende eso,
09:06trasciende los partidos políticos, trasciende.
09:09Y lo que sí nos está relatando este país ahora mismo,
09:12con estas búsquedas, es que no ha sido suficiente ningún gobierno para resolver este tema, ¿no?
09:18Pero además es como solo un filón de la historia.
09:21Creo que traté más de centrarme en la comunidad.
09:23Sí, pero ese filón a mí me llamó porque es...
09:26Para mí lo que refleja es un poco la falta de entendimiento de lo que están viviendo esas madres.
09:31Es decir, para cualquiera, a lo mejor nosotros, antes de leer esta novela sería difícil.
09:37No, es que ella habla con Marcos en los sueños y le dice dónde está y tal.
09:41Sí, pero si eres la autoridad, a lo mejor te callas tu opinión un poquito, ¿no?
09:47Y nada más dices, ¿en qué puedo ayudar?
09:49Pues a eso me refiero.
09:50Y eso es cualquier autoridad, no tiene que ver con políticas ni nada.
09:54A eso me refiero, en que me parece muy significativo, ¿no?
09:57Sí, sí, sí.
09:58Y la narradora lo atestigua, ¿no?
10:01Porque un poco yo estoy trasladando la crónica de mi propia experiencia, pues porque lo vi, ¿no?
10:05Y porque las mamás, las familias, los colectivos buscadores, todo el tiempo están contra eso, ¿no?
10:10Y navegando contra eso.
10:12Quiero suponer que hay una parte de ti que te mueve un poco cuando este libro llegue a las madres buscadoras con las que has platicado,
10:21con las que has ido, porque además cuentas después que, pues sí, que sí fuiste, que viste aquello, que viajaste con ellas.
10:30Quiero creer que andas aquí diciendo, a ver qué me dicen, ¿no?
10:33O algunos lo leyeron antes.
10:35No, no, estoy asustadísima, querido.
10:39No, no estoy asustada, está nerviosa, nada más.
10:41Estoy nerviosa, pero mira, yo les pedí permiso para poner los nombres que están ahí, hablé con cada una de ellas,
10:48les dije, voy a escribir una novela, esto no es periodismo, sino una ficción.
10:53Y mira, lo escribí con tanto corazón, ¿sabes?
10:56O sea, puedo confiar en que mi intención era simplemente acompañarlas, construir un relato de la mejor manera posible, ¿no?
11:08Voy a tener un encuentro a puerta cerrada con colectivos buscadores para llegarles ejemplares de la novela,
11:15y pues ahí me voy a enterar.
11:18Y también porque, ¿sabes qué? Quiero estar segura de que puedo trasladar la misma verbalización,
11:24si por alguna razón me toca de pronto que me pregunten cosas,
11:27pues poder contestar sabiendo que realmente estoy diciendo lo que nuestros colectivos nos quieren decir, ¿no?
11:33Ando ahí.
11:34Yo creo que lo dijiste, yo creo que es una manera, después de tantos años, y tú sabes,
11:42nos pasa cuando contamos homicidios o cuanto tal, no sé, son un número, aparecen todos los días,
11:48es volver a poner la tragedia humana en su contexto humano, de personas de verdad.
11:54Yo creo que eso, Amadelia, o sea, te lo dije cuando te escribí para la entrevista, me lo eché,
12:00no podía, es rudo, hay que decirlo, pero también como literatura es hermosa.
12:06Gracias, Amadelia, por regalarnos esto.
12:09Gracias a ti, Carlos, gracias siempre, y a quien lo quiera leer, pues todo mi corazón.
12:13Gracias.
12:13Ya está, y además está en electrónico, y por ahí dicen que pueden oír a Alma leyéndolo,
12:22porque también ya es un audio.
12:24Te mando un abrazo muy grande, Amadelia, felicidades.
12:26Pónganse a leer, corran.
12:28Un abrazo.
12:30Gracias.
12:31Gracias.
12:32Gracias.
12:33Gracias.
12:34Gracias.
12:35Gracias.
12:36Gracias.
12:37Gracias.
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