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Alma Delia Murillo, autora de 'Raíz que no desaparece' | En 15
Milenio
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hace 5 meses
La autora Alma Delia Murillo conversó sobre "Raíz que no desaparece", su nueva novela inspirada en las madres buscadoras. Un relato de ficción que busca reconectar la tragedia de las desapariciones con la dimensión humana.
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¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos al En 15 del día de hoy. Me da muchísimo gusto,
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como cada vez que saco un libro, me encanta conversar con mi amiga Amadelia Murillo,
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que la verdad, pues así lo digo, a mí me dejó helado cuando empecé a leer y lo que había hecho
00:30
y a lo que se había metido. Se llama Raíz que no desaparece, me parece un librazo,
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porque, y esta es la primera pregunta Amadelia, ¿qué te convocó a hacer un, no, después de los cuentos,
00:46
después de las novelas, etcétera? ¿Qué te convocó a hacer una novela sobre este asunto
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tan trágicamente contemporáneo en México que son las desapariciones?
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Ay, querido Carlos, bueno, gracias primero por querer siempre hablar conmigo de libros,
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es uno de los privilegios más grandes de mi vida. Mira, yo creo que hay novelas que se construyen
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y hay novelas que se gestan, o sea, hay libros que se van gestando dentro,
01:15
que te van pidiendo salir, ¿no? Y vivir en este país en el que tú y yo vivimos,
01:21
el país de 130 mil personas desaparecidas, con estos niveles de violencia,
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pues es inevitable que esté todo el tiempo esa conversación, ¿no?
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Entonces, por un lado por eso y por otro lado porque la verdad es que teniendo el privilegio
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de poder escribir, poder acompañar con un relato, yo pensé no sólo qué clase de escritora sería
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si no me, si no me conmuevo y me involucro en esto, sino qué clase de persona, ¿no?
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Entonces, un poco desde ahí.
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Desde ahí arrancaste. Hay que decirlo porque yo creo que va a haber, va a haber quien lo va a leer,
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pero hay que decirlo porque tú lo aclaras. Esto es una ficción.
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Es decir, todo lo que cuentas, todo lo que pasa es tan cercano a lo que leemos, tal,
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pero hay que decirlo, esto es una ficción.
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Pero empieza con algo que no es una ficción, que es como en esta ciudad, en nuestra ciudad,
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perdimos uno de nuestros símbolos, ¿no?
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Yo creo que eso sí te interesaba. Es decir, que ir a ver qué había pasado con la palmera, ¿no?
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Yo creo que eso sí era más que allá de eso y uniste ese interés de cuando se murió
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nuestro símbolo en el Paseo de la Reforma y lo otro nos atrapaba por estos lados
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con las marchas, con la otra glorieta, etcétera, ¿no?
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Sí, totalmente. Es que mira, también escribir es un poco ser un cazador de metáforas, ¿no?
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Y ya nos había regalado la metáfora perfecta a esta ciudad.
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O sea, cortan a la palmera de Reforma, ponen un agüegüete y se muere.
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Y se muere el agüegüete de la zona de la ciudad que se ha convertido en la glorieta de las y los desaparecidos, ¿no?
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Entonces, pues era muy tentador, ¿no? Como metáfora.
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Por otro lado, pues soy una amante de esta ciudad, lo cuento siempre, está en todos mis libros.
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Y sí tengo esta curiosidad por la conversación vegetal, ¿no?
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Por eso gran parte de esta novela, Raíz que no desaparece, la cuentan los árboles de una manera muy peculiar.
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Y hay que decirlo para que la gente lo entienda.
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Es porque tu primer encuentro con el personaje o el primer encuentro de quien lo narra
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con el personaje principalísimo y estremecedor, pero a la vez como personaje hermoso de la novela,
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es porque ella sueña que su hijo desaparecido todo el tiempo le dice que está en un árbol podrido.
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Y entonces ella acaba ahí, ahí te la encuentras, bueno, ahí se la encuentra la protagonista, la que escribe, la narradora,
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y ahí empieza este cuento.
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Esta construcción, eso sí, la verdad creo que sí se nota y es maravilloso.
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La construcción de Ada, tu personaje principal, sí tiene que ver con tus enormes y múltiples conversaciones
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que nos relatas al final que sí tuviste con Madres Buscadoras, ¿no?
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Sí, totalmente. La novela es el relato de Ada, una madre buscadora que está buscando a su hijo
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y ella sabe que lo tiene que buscar en un árbol, ¿no? Lo acabas de decir.
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Y yo hablé con muchas mamás de diferentes colectivos del país,
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acompañé un proceso de búsqueda de estos de ir a las zonas donde se tiene datos
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de que puede haber cosas clandestinas, pues con ellas, ¿no? A meter la pala, la varilla.
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Y me enseñaron muchas cosas, ¿no? Uno llega muy torpe, no sabes ni cómo hablarles,
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ni qué palabras usar, ni cuáles no usar.
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Y pronto te están envolviendo con una energía vital increíble, ¿no? Conmovedora,
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porque viven al borde del dolor y de la vitalidad.
05:01
Entonces Ada, el personaje de la novela, está hecha de eso, ¿no?
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De andar cargando con este dolor imposible y al mismo tiempo esta vitalidad
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que cuando uno se acerca a los colectivos y a las mamás, la vives de primera mano.
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Sí está inspirada en ellas.
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Y al mismo tiempo, por eso es que a mí Ada me parece un personaje inigualable,
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también tiene líos en su vida cotidiana y tiene líos con su familia
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y se acuerda de lo que pasó y hay otra, ¿no?
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Mi hija que le decía, vete y tal y cual.
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Es decir, es un ser humano, pues, porque a veces perdemos, a veces lo perdemos, ¿no?
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Yo creo que esta novela nos recuerda que son seres humanos como todos
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a los que les pasó una tragedia, ¿no?
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Sí.
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Pero son seres humanos.
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Qué bueno que lo digas, porque la noción que hemos construido, ¿no?
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Y además con buenas intenciones.
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Claro, claro.
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De la víctima, de quién es una víctima, ¿no?
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Como hay tantas en este país por tantos motivos,
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a veces nos hace perder la dimensión humana.
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Y también son seres humanos como tú y como yo, con amores, con dolores, con envidias.
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Ada al principio dice, yo era muy vanidosa, ¿no?
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Se acusa de egoísta.
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En algún momento tienen desencuentros.
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Pues ella y la narradora, la escritora que la anda acompañando.
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Pues porque así es esa cosa, ¿no?
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De eso está hecho.
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El libro lo intenté, pues, ¿no?
06:27
De que los personajes todos no perdieran su esencia humana.
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Yo creo que con razón, ¿no?
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Se ha vuelto un poco estereotípico, ¿no?
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Esta imagen.
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Pero yo creo que lo que hace esta novela es de construirlo muy bien
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de todas las partes, Almadena.
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Ay, muchas gracias.
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Pues sí, es que escribir, además atrincharada en la ficción,
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que es lo que yo hice porque, como siempre digo, no soy periodista.
06:56
Un poco lo que te va guiando al siguiente paso es siempre una pregunta, ¿no?
07:00
Una respuesta.
07:01
Y por eso la narradora se pregunta, ¿y yo por qué estoy escribiendo sobre esto,
07:04
¿no?
07:05
¿Y con qué legitimidad?
07:06
Y ahora yo, que soy de este tamañito, me vine a liar contra molinos de viento,
07:11
de cosas gigantes que ni voy a poder resolver.
07:13
Y luego, más adelante, cuando empieza a tener esta conversación con los sueños,
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también ella, ¿no?
07:19
Estos sueños premonitorios que tienen las mamás, pues ya la narradora dice,
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me estaré volviendo loca, ¿no?
07:26
O sea, y ahora, ¿desde dónde acompaño este proceso?
07:28
Yo ya me metí en algo que me hace dudar de mi racionalidad.
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Y un poco, sí, todo el trayecto de la novela, de la búsqueda de Marcos,
07:37
que es el hijo al que anda buscando, pues nos van haciendo avanzar las preguntas.
07:41
Y también entiendes lo que padecen las madres buscadoras,
07:47
porque hay una parte de la novela que cuando la lean, la compren y la lean,
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y eso lo tienen que hacer corriendo.
07:56
Acuérdense de mí, que es el momento en que la narradora ve a la fila de madres buscadoras
08:03
frente a la autoridad, ella tiene acceso a la autoridad porque está escribiendo una novela
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y consiguió ese acceso, y la actitud y la respuesta de la autoridad,
08:13
yo creo que es ese enfrentamiento el que este país todavía no ha resuelto.
08:17
Pero esa narración en particular, esa conversación con uno y después con el otro,
08:22
cuando lo dice, pues la señora tiene un sueño, yo que te digo, pues así es, ¿no?
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Y la actitud del de enfrente, recuérdenlo.
08:30
Me parece que ese encuentro con la autoridad lo refleja todo, ¿no?
08:34
Sin hablar ya de otras cosas más estructurales ni tal, ¿no?
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Sí, tenía mucho la conciencia, dije, no, quiero que esto se vuelva una cosa que está,
08:44
que la enfermedad en la que está nuestro país en este momento, ¿no?
08:47
Que es la de un partido político.
08:49
Sí, la politización absoluta, etcétera.
08:52
Por eso el personaje ese de la autoridad se llama el licenciado.
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Y la fiscalía es una fiscalía, ¿no?
09:02
Y porque lo que estoy queriendo decir es que trasciende eso,
09:06
trasciende los partidos políticos, trasciende.
09:09
Y lo que sí nos está relatando este país ahora mismo,
09:12
con estas búsquedas, es que no ha sido suficiente ningún gobierno para resolver este tema, ¿no?
09:18
Pero además es como solo un filón de la historia.
09:21
Creo que traté más de centrarme en la comunidad.
09:23
Sí, pero ese filón a mí me llamó porque es...
09:26
Para mí lo que refleja es un poco la falta de entendimiento de lo que están viviendo esas madres.
09:31
Es decir, para cualquiera, a lo mejor nosotros, antes de leer esta novela sería difícil.
09:37
No, es que ella habla con Marcos en los sueños y le dice dónde está y tal.
09:41
Sí, pero si eres la autoridad, a lo mejor te callas tu opinión un poquito, ¿no?
09:47
Y nada más dices, ¿en qué puedo ayudar?
09:49
Pues a eso me refiero.
09:50
Y eso es cualquier autoridad, no tiene que ver con políticas ni nada.
09:54
A eso me refiero, en que me parece muy significativo, ¿no?
09:57
Sí, sí, sí.
09:58
Y la narradora lo atestigua, ¿no?
10:01
Porque un poco yo estoy trasladando la crónica de mi propia experiencia, pues porque lo vi, ¿no?
10:05
Y porque las mamás, las familias, los colectivos buscadores, todo el tiempo están contra eso, ¿no?
10:10
Y navegando contra eso.
10:12
Quiero suponer que hay una parte de ti que te mueve un poco cuando este libro llegue a las madres buscadoras con las que has platicado,
10:21
con las que has ido, porque además cuentas después que, pues sí, que sí fuiste, que viste aquello, que viajaste con ellas.
10:30
Quiero creer que andas aquí diciendo, a ver qué me dicen, ¿no?
10:33
O algunos lo leyeron antes.
10:35
No, no, estoy asustadísima, querido.
10:39
No, no estoy asustada, está nerviosa, nada más.
10:41
Estoy nerviosa, pero mira, yo les pedí permiso para poner los nombres que están ahí, hablé con cada una de ellas,
10:48
les dije, voy a escribir una novela, esto no es periodismo, sino una ficción.
10:53
Y mira, lo escribí con tanto corazón, ¿sabes?
10:56
O sea, puedo confiar en que mi intención era simplemente acompañarlas, construir un relato de la mejor manera posible, ¿no?
11:08
Voy a tener un encuentro a puerta cerrada con colectivos buscadores para llegarles ejemplares de la novela,
11:15
y pues ahí me voy a enterar.
11:18
Y también porque, ¿sabes qué? Quiero estar segura de que puedo trasladar la misma verbalización,
11:24
si por alguna razón me toca de pronto que me pregunten cosas,
11:27
pues poder contestar sabiendo que realmente estoy diciendo lo que nuestros colectivos nos quieren decir, ¿no?
11:33
Ando ahí.
11:34
Yo creo que lo dijiste, yo creo que es una manera, después de tantos años, y tú sabes,
11:42
nos pasa cuando contamos homicidios o cuanto tal, no sé, son un número, aparecen todos los días,
11:48
es volver a poner la tragedia humana en su contexto humano, de personas de verdad.
11:54
Yo creo que eso, Amadelia, o sea, te lo dije cuando te escribí para la entrevista, me lo eché,
12:00
no podía, es rudo, hay que decirlo, pero también como literatura es hermosa.
12:06
Gracias, Amadelia, por regalarnos esto.
12:09
Gracias a ti, Carlos, gracias siempre, y a quien lo quiera leer, pues todo mi corazón.
12:13
Gracias.
12:13
Ya está, y además está en electrónico, y por ahí dicen que pueden oír a Alma leyéndolo,
12:22
porque también ya es un audio.
12:24
Te mando un abrazo muy grande, Amadelia, felicidades.
12:26
Pónganse a leer, corran.
12:28
Un abrazo.
12:30
Gracias.
12:31
Gracias.
12:32
Gracias.
12:33
Gracias.
12:34
Gracias.
12:35
Gracias.
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Gracias.
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Gracias.
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Gracias.
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Gracias.
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Gracias.
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