Cristina Rivera Garza presenta su nuevo libro, "Terrestre", una colección de "piezas de no ficción especulativa" que desafían el tiempo. La autora explica una técnica "bestial".
00:00¿Qué tal? ¿Cómo están? Desde la Feria Internacional del Libro me da mucho gusto tener conmigo a Cristina Rivera Garza. Cristina, ¿cómo estás?
00:20Muy bien, muchas gracias.
00:22Me leí en estos días en la feria, subía y yo decía, tengo que leer Terrestre, porque me llegó ahora cuando estaba en la feria.
00:30Diría un par de cosas.
00:34Eso no es decir, pero es una nueva manera, ¿no? De contar una historia, Cristina. ¿Lo viste así?
00:43Mira.
00:43Ahorita hablaremos de qué es, pero estructuralmente es una nueva manera de contar.
00:47Mira, en mi mundo personal, a este libro yo le llamo, que es una colección de piezas de no ficción especulativa.
00:57No ficción especulativa.
01:00Que es, en lugar de ficción especulativa, es de no ficción.
01:05Porque, bueno, utilizo aquí, me he valido de estrategias, métodos que han estado funcionando en otros libros.
01:13La investigación de campo, el archivo, el documento, la entrevista, etc.
01:17Todo eso también está aquí.
01:19Pero me interesaba mucho pensar en el tiempo en un sentido muy amplio, esto que le llaman el tiempo profundo.
01:28Yéndonos mucho tiempo, voltear la vista hacia atrás, pero también hacia el futuro.
01:33Entonces, con esas dos cosas, intenté poner estos relatos alrededor de ese eje, digamoslo así.
01:42Y por otra parte, lo tengo que decir, porque lo marqué, porque me rompió la cabeza.
01:48Hay uno de los relatos que cada párrafo empieza con una negativa.
01:55Ya, ya.
01:57Me rompió la cabeza, lo leí tres veces.
01:59Ya, ya.
01:59No se conocieron en una fiesta.
02:02No tomaban cerveza grande, no, no, no, no, no, no, se va todo.
02:07No creemos en el amor.
02:09Nunca escribieron eso juntos.
02:13Eso sí, la verdad, no lo había leído.
02:15Y leo, leo en mi vida.
02:18Una manera de contar, de afirmar cosas que sí pasan, arrancando con no.
02:24Es bestial.
02:25Es delicioso.
02:26En este libro, en términos de la prosa, yo creo que me solté el chongo, como decimos en México.
02:33Venía a describir El invencible verano de Liliana, que es un libro con el que tuve que ser extremadamente cuidadosa,
02:39un lenguaje mucho más austero en algunos momentos.
02:42Doloroso.
02:43Muy doloroso, muy personal.
02:45Y en estas historias, que tienen mucho que ver con abrir camino, literalmente, ¿no?
02:51Sí, ahora hablaremos de él.
02:53Sí, sí, sí, sí.
02:54Y estaba pensando, pero, ¿cómo le hago para que esa experiencia encarne en el lenguaje?
03:02Para que no nada más el lenguaje sea vehículo, ¿no?
03:06De una historia, sino la historia en sí.
03:09Esa a la que te refieres específicamente.
03:11Tiene que ver con violencia de género.
03:16Pero bien sabemos que la violencia de género ha sido continuamente invisibilizada y negada, ¿no?
03:23Y lo que me puse a pensar es, ¿sabes qué dan como resultado dos negaciones?
03:29¿Qué pasa si niegas a la negación?
03:32Te da una afirmación, ¿no es cierto?
03:33Eso nos dice la lógica.
03:35Exacto.
03:35Entonces aquí, yo dije, bueno, ¿qué tal si negamos lo que usualmente se niega?
03:40Vamos a negarlo todo.
03:42Y entonces, claro, no pasa esto, no sucede, no se conoce, no avanza, no camina, no van aquí, no van a otro lugar.
03:50Y la cuestión es, tenemos que decidir como lectores.
03:53Pero entonces, ¿sí pasó o no pasó?
03:55Claro.
03:55¿Sucedió o no sucedió?
03:57¿Dónde quedamos aquí en cuanto a la experiencia, al conocimiento?
04:01Y yo creo que quedamos en eso, quedamos en que si negamos la negación, se tienden todas las posibilidades para que la experiencia se quede ahí.
04:13Decías de qué se trata este relato en particular, que tiene que ver también con el invencible.
04:18Sí, claro.
04:19Que tiene que ver.
04:19Yo creo que todos tienen que ver.
04:20Pero también, también, también los personajes que van caminando, tienen que ver algo con eso, ¿no?
04:27Sí tienen, ¿no? Es otra manera, pues, de...
04:30Son jóvenes.
04:31Son jóvenes.
04:32Van acompañados, conocen.
04:35Tienen relación, van, van hablando, van, van descubriendo cosas que no conocen, ¿no?
04:42Así es.
04:43Se arrojan, van atravesando esta cosa feroz, anímica, increíble que es la amistad, ¿no?
04:53Hay una cierta sensación de utopía también, ¿no?
04:57Que va junto con el descubrimiento.
04:59Todo eso tiene que ver, son personajes muy parecidos al invencible verano de Liliana.
05:04Bueno, yo creo que después de tratar un tema tan grave y tan contemporáneo a la vez, adquirí una deuda también, sobre todo con lectores y lectoras jóvenes, ¿no?
05:17O sea, si está esto, si es una tragedia, si le tenemos que poner atención, si hay que denunciarlo, pero no entenderíamos tampoco nuestro momento actual.
05:26Un momento en el que, lo querramos así o no, el tema de género, de jerarquías de género, es central en nuestra conversación pública.
05:35No podríamos entender eso sin el arrojo, la valentía, la imaginación y el deseo.
05:42El viaje, porque esta terrestre, esta final, es un libro donde van descubriendo la tierra, digamoslo de alguna manera, ¿no?
05:50Así es, sí.
05:51Es decir, van descubriendo, porque van caminando, ¿no?
05:55Así es, y sabes que esa acción tan cotidiana, tan aparentemente anodina, en un mundo como el que vivimos ahora, donde caminamos tampoco,
06:06donde el cuerpo está continuamente negado, estamos viendo pantallas, donde estamos atrapados en el tráfico, siempre en estas cápsulas, ¿no?
06:15De estos vehículos. Yo creo que más que nunca, caminar es una de las pocas maneras que tenemos del contacto físico carnal con nuestro mundo.
06:26Este pie que toca la superficie de la tierra puede tener consecuencias inauditas. Tras eso va terrestre.
06:33Pero es cierto, ¿no? Es decir, van, lo vas viendo y van caminando, van viajando, van, van, van haciendo eso, pero al mismo tiempo hay momentos muy íntimos que tienen que ver con ellos, con quienes van, con, y con su memoria también, ¿no?
06:48La memoria es un ejercicio importante también.
06:52Es un ejercicio importante para mí como autora, el ir generando estas maneras de atraerla, de convocarla, ¿no?
07:02Y para los personajes también que se mueven, te digo, en estas condiciones muy amplias de tiempo.
07:07¿Quién sabe si recordemos, como decía la queridísima y admiradísima Elena Garros, si estamos recordando nuestro futuro, ¿no?
07:14¿Quién sabe si nos estamos anticipando al pasado? Pero estos jóvenes están tratando de definir el viaje, el viaje de la vida, ¿no?
07:26Sí, sí.
07:27Decían a Oscar...
07:28Están en otro viaje, pero están definiendo el viaje de la vida.
07:31Y de su vida, ¿no? Decían a Oscar una cosa muy bonita sobre los jóvenes, los adolescentes, ¿no?
07:36Es la única etapa en la vida en la que realmente tenemos tiempo y necesidad de considerar las preguntas básicas de la existencia.
07:46Y también decía que esa es una de las razones por las cuales solo los adolescentes pueden leer a Dostoyevsky.
07:51Bueno, pues ahora pueden leer Terrestre también. Ahí está.
07:53Debería. Porque además, la otra cosa es que está lleno de literatura.
08:00Ahí sí, ahí sí, ahí sí lo confesaste, Cristina. Ahí sí confesaste quién eres.
08:04Ahí se nota. Porque en muchos de los momentos hay un autor, hay un recuerdo.
08:13Sí, la frase que no se te olvida.
08:16¿No? En muchísimos de los momentos está esa Cristina que ama la literatura, que sobre todo eso ha hecho en la vida.
08:25O sea, yo siempre llevo tantos años hablando con escritores y digo, a veces se olvida que los escritores son, dedican más de su tiempo a leer que escribieron.
08:34Por supuesto. Exactamente.
08:36Nunca olvidemos eso.
08:36Nunca, nunca, nunca, nunca.
08:37Nunca olvidemos que pasan mucho más tiempo leyendo que escribiendo.
08:42Así es.
08:42Más allá de que sean muy productivos o no, eso hacen.
08:45Y aquí está todo el tiempo.
08:48Y está la poesía, están los versos, está el cine también, están las novelas, están esos ecos y esas frases que no se te olvidan.
08:58Qué maravilloso eso, ¿no? Pasan los años y se te puede olvidar una trama, tal vez.
09:04Y quiero suponer que mientras escribías, en algún momento también te llegaba, ah, esa, no, que estabas creando la trama, que estabas creando lo que pasaba.
09:15Y quiero suponer, y te lo pregunto, que de repente, ah, caray, me acuerdo aquello que leí, me acuerdo aquel verso, me acuerdo aquella parte de esa novela, ¿no?
09:24Pero es que es lo que sucede cuando uno escriba, o al menos es lo que me pasa a mí, que creas una especie de campo imantado, ¿no?
09:30Y ya empiezan a caer las cosas. Tiene que ver con la atención, ¿no?
09:34Estás poniendo atención a ciertos temas, a ciertas cualidades de tus materiales, del lenguaje, de las palabras.
09:41Y entonces empiezas a atraer esto.
09:44Y ahí llegan, claro, esta es una escena que vi allá.
09:47Me pasó con la película de Varda, que es enorme, la quiero muchísimo.
09:55No me acordaba de lo importante que había sido ver Vagabundo.
10:00En esos años, en los ochentas, la volví a ver.
10:03Tuve que escoger con mucho cuidado el diálogo con el que se abre el libro, que dice, bueno, uno no escoge el clima.
10:13Uno no escoge las condiciones del viaje, pero uno escoge la ruta, ¿no?
10:17Y yo creo que estos personajes que van a ver aquí, moviéndose de un lado para otro, con dificultad, con titubeo,
10:24pero siempre con gran arrojo, están tratando de elegir su ruta.
10:27Eso es lo que están haciendo, eso me queda muy claro.
10:30Están su ruta en dos sentidos, por dónde caminamos, pa' dónde vamos, y mi ruta dentro de tantos años, y mi ruta contigo.
10:40Así es.
10:41¿No?
10:42Como eso, como relación.
10:45Es una maravilla.
10:45En una de las definiciones de viaje que ofrecen estos personajes, finalmente dicen, bueno, de lo que se trata cuando uno viaja es de platicar, ¿no?
10:56O sea, vas conociendo, vas viendo esto, constatando aquello, pero fundamentalmente es este tiempo precioso,
11:03de este intercambio, de contar la historia, de regresar a cosas, de irte, de imaginar, siempre con esta capacidad de irnos narrando.
11:12Bueno, no lo pensé cuando lo leí, pero me encanta que digas que te encantará cuando los jóvenes lean.
11:19Claro que sí.
11:20Bueno, todos, todos, todos.
11:21Todos, por supuesto.
11:22Bueno, y todos lo vamos a leer, pero creo que sí, creo que tienes toda la razón del mundo.
11:29Creo que los jóvenes van a disfrutar enormemente esto.
11:34Ojalá que así sea. Parte de la energía que yo llevé a ese libro tiene que ver con esa etapa, tiene que ver con esa apertura muy generosa de la juventud temprana.
11:46Hemos pasado por eso.
11:47Entonces, por eso no nada más es para jóvenes, es para todos los que alguna vez nos hemos abierto al mundo, lo hemos cuestionado y hemos querido abrir camino.
11:57R.C., Cristina Rivera Garza, de verdad, lo disfruté enormemente, Cristina.
12:03Fue un absoluto placer, porque en muchos sentidos la estructura, la manera en que está contado, la unión de los relatos solo a partir de ciertas cosas, me rompió un poco la cabeza.
12:15Cristina, gracias, muchas gracias.
12:17¡Corran!
12:27Fue un absoluto placer, la unión de los relatos solo a partir de ciertas cosas, me rompió un poco la cabeza, me rompió un poco la cabeza.
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