- hace 7 semanas
Sandra Romandía presenta "Testigos del Horror", su libro sobre el rancho Izaguirre, donde el CJNG reclutaba forzosamente. Detalló que el rancho "no salió de mi cabeza".
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NoticiasTranscripción
00:00¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos a
00:16el día de hoy. Me da muchísimo
00:17gusto tener a mi colega, mi
00:19amiga, Sandra Romandía. Querida,
00:20¿cómo estás? Muy bien, Carlos.
00:23Bueno, muchas gracias. Gracias
00:24por estos por este espacio y pues
00:26por interesarte en estos temas
00:27duros pero necesarios. A ver,
00:29tengo varias preguntas pero creo
00:33que debo empezar. Tú misma cuentas
00:37que para ti haber ido a... A ver,
00:40primero, se llama Testigos del
00:41Horror y aunque está basada en
00:44eso que hoy llamamos el rancho y
00:46seguirle pues en Jalisco, la
00:49verdad es que habla de la
00:52tragedia, de las desapariciones y
00:54de etcétera, de muchas otras
00:56cosas, la autoridad, la omisión,
00:58en la cualidad, ¿no? En la
01:00comisión. Pero tú cuentas en
01:02alguna parte del libro el día que
01:04llegaste y supongo que ahí el día
01:06que fuiste, aquella cosa terrible
01:08que citaron periodistas pero
01:10citaron colectivos y nadie y tú
01:12cuentas el desastre que fue ese
01:13día. Quiero suponer que ese día
01:15dijiste, yo tengo que contar esto,
01:17que ese día fue el que dijiste,
01:20tengo que ponerme ya a escribir y
01:22sacarlo pronto porque además eso
01:23pasó hace muy poco y tengo que
01:25ponerme a escribir y ver todo esto.
01:27Ese fue el día que dijiste, tengo
01:30que contarlo, cara.
01:32Sí, Carlos, le deduces bien. Mira,
01:35yo me interesé en el tema desde que
01:37empezaron a salir a la luz como los
01:40primeros testimonios que fueron muy
01:41cortos, muy breves, que no se
01:42entendía bien de qué iba, que los
01:44desmintieron y que etcétera. Y por
01:47eso decidí entrar al rancho para
01:48querer entender la noticia. Y cuando
01:51entro al rancho y veo toda la cadena de
01:53omisiones que hubo, criminalísticas,
01:55forenses y demás, la burla que fue para
01:57las víctimas, todo el desastre.
01:59Dije que cuentas en ese episodio
02:01el desastre de ese día por todas
02:03partes, ¿no?
02:05Sí, dije, esto es una historia de por
02:07sí misma, ¿no? ¿Qué hay detrás de esta
02:09historia? Y desde ese momento salí del
02:12rancho, pero el rancho no salió de mi
02:13cabeza y me obsesioné como el veneno de
02:16los periodistas de investigación que nos
02:18corró en la sangre de tenemos que ir
02:21más allá de la historia. Y solo me
02:25dediqué prácticamente a eso la mayoría
02:27del tiempo, a ir y volver a Jalisco una y
02:29otra vez, a Teuchitlán, al Instituto
02:32Forense, etcétera, para poder llegar al
02:34fondo y sobre todo encontrar los
02:35testimonios y entender qué fue lo que
02:37pasó en el rancho y no depender de la
02:40verdad que nos quisiera aventar la
02:42autoridad, sea federal, local, etcétera, o
02:44de otras voces dispersas, ¿no? Que no
02:48coincidían y demás. Y pues lo que
02:50encontré fue aterrador, por supuesto.
02:52Quiero quedarme ahorita en el rancho
02:54porque a la mitad del libro hay un
02:56testimonio al que tú mismo calificas
02:58como el testimonio más amplio hay en
03:00términos de reclutamiento cuando lo
03:02recibían, ¿no? El güero me parece que
03:04se llama, ahora no lo voy a recordar.
03:07El brillo.
03:07Es un homo amplísimo, ¿no? Que llega tal
03:10como los entrenan, cuál es la mentira,
03:13luego, ahora sí que tal vez por suerte
03:17lo trasladan a otro lugar en Ixtapa y
03:20tal y logra escapar. Pero que a partir
03:23de eso nos contaras un poco cómo
03:25funciona, porque no vamos a decir
03:28funcionaba, cómo funciona este aparato
03:30ilegal de criminales para tener a estos
03:34soldados de los criminales.
03:37Pues mira, lo que implementó este
03:39cártel de Jalisco Nueva Generación,
03:41porque hay que llamarlo por su nombre,
03:42el que opera en Jalisco, fue un sistema
03:45muy sofisticado para tener esclavos a
03:49su favor para ese grupo criminal
03:52trabajando en todos los sentidos, desde
03:54sicarios, elaborar drogas, trabajar en
03:56las cadenas de producción, vigilar,
03:59halconear, reclutar, etcétera. ¿Cómo
04:01empezaban? Y esto lo digo por ese
04:02testimonio clave y también lo que
04:04coinciden los demás. Ofertas falsas de
04:06trabajo o ponían a mujeres a enganchar
04:10hombres con una supuesta relación
04:12romántica y los citaban en la central
04:14camionera y ahí es donde eran ya
04:17secuestrados. ¿Qué pasaba? Llegaban a la
04:18central camionera, ya sea por alguno de
04:20los dos tipos de engaño, los subían a
04:22un supuesto Uber de la empresa que los
04:24contrataba. La camioneta, ¿no? Que le
04:26decían el Uber, ¿no? Era una camioneta
04:28ahí, ¿no? Blanca. Exactamente. Sí, sí, sí.
04:31Y la verdad es que los jóvenes llegaban y
04:33la mayoría, en su mayoría jóvenes, entre
04:3618 y más de 30 años, llegaban
04:39esperanzados y pensando que eran
04:40empresas serias porque hacían todo un
04:42proceso de reclutamiento, no era una
04:44llamadita y ya, sino que les hacían
04:45entrevistas por Zoom, les pedían
04:47papeles, etcétera, y todo, ya sea
04:48creer que era, que era real. Llegaban, ya
04:51una vez que estaban dentro de esos, de
04:53esos supuestos Ubers que iban por
04:54ellos, los encañonaban, les obligaban a
04:56restaurar su celular de fábrica, ya
04:58amenazados con armas de fuego, los
05:01llevaban a un sitio y podía ser una
05:03vulcanizadora, un terreno, otra
05:05camioneta, etcétera, donde había más
05:07hombres armados, los obligaban a grabar
05:09un vídeo diciendo, yo me uno por mi
05:11propia voluntad al cártel, vine a
05:13pelear con ellos, donde les pide, los
05:15obligaban a decirle a sus familias que
05:16no los buscaran, y que ellos habían
05:19decidido por su propia voluntad unirse
05:21al cártel, por supuesto amenazados, los
05:23hacían leer una hoja o aprendérselo, y
05:25de ahí entraban al rancho Isaguirre y
05:27ya no salían, desgraciadamente, la
05:29mayoría, más que para pelear como
05:31sicarios en zonas donde solo eran
05:33carne de cañón, para trabajar para el
05:35cártel, o sus cuerpos quedaban ahí
05:37descuartizados, incinerados. Porque no
05:41solo en ese testimonio, sino en otros
05:42testimonios, tal vez más breves, pero
05:45que vas recolectando, queda claro cómo
05:48los que no cumplían, los que de repente
05:51se imaginaban en huir, los que no
05:54estaban suficientemente preparados, eran
05:57los que acababan asesinados, torturados,
06:00incinerados, en ese rancho. Como
06:04seguramente hay otros ranchos, como tú
06:06lo dices, ¿no? Sí, son ranchos
06:09Isaguirres, es decir, el rancho Isaguirre
06:10fue un caso que abrió toda la
06:12historia, pero en realidad hay
06:14testimonios que refieren hasta 40
06:16ranchos en Jalisco, y entre ranchos y
06:18campamentos, un poco más improvisados
06:20por parte del cártel, la mayoría en la
06:22sierra, en la sierra que va desde Tala,
06:24que es cerca de Guadalajara, hacia
06:25Puerto Vallarta. ¿Y qué es lo que pasaba?
06:27Como bien dices, por fases, como si fuera
06:29un juego, por más tremendo que se
06:31escuche, los iban haciendo pelear entre
06:33ellos. Bueno, hay un gocha, ¿no? Leía yo la
06:36descripción de cómo lo pusieron a
06:38gocha, ¿no? Sí, quien se caía jugando
06:41gocha era asesinado ahí mismo, y otros
06:44veían cómo sus compañeros que llegaron
06:46con ellos buscando trabajo, caían ahí, y
06:48pues el terror de caer era tremendo,
06:50porque si caías, los asesinaban
06:52ahí mismo, y había otros procesos como
06:55de torturar a sus propios compañeros,
06:57cometer canibalismo, los obligaban a
07:00hacer cosas impronunciables,
07:02insoportables de escuchar como
07:04historia, Carlos, pero que describen a
07:06nivel de deshumanización que hay en
07:08este país por parte de esos grupos que
07:10tienen tomados algunos territorios.
07:12Y hay otra deshumanización que es la
07:14que quiero entrar por esta segunda
07:15parte de la conversación, que es la de
07:18fiscalías, presidencias municipales,
07:21gobiernos, federal, estatal, local, que
07:27como tú bien lo describes, porque al
07:29principio de tu libro tus descripciones
07:30de dónde estaba esto, de qué pasaba,
07:33bueno, en la estación de Zapopan de
07:36camiones lo reclutaban, y el estado lo
07:39ignoró, y lo ignoró, y lo ignoró, y de
07:42alguna manera ahora nada más quiere
07:43taparlo, ¿no?
07:45Así es, mira, con decirte uno de los
07:47ejemplos que nos muestran cómo el estado
07:48de Jalisco lo ignoró, es cuando las
07:52madres empiezan a hacer una
07:54protesta en la central camionera de
07:57Tlaquepaque, porque dicen, aquí también
07:59se perdió mi hijo, y aquí perdí la
08:00conexión con él y demás, y el gobierno
08:02sale a decir que solo son diecinueve
08:04casos, lo cual ya debería de preocupar,
08:06por supuesto.
08:07O sea, ¿cuánto te digas todo para que te
08:08preocupara, no?
08:10Solo son diecinueve casos aislados, o sea,
08:12eso no existe, eso no puede ser.
08:13Bueno, pues Indira Navarro, del
08:15colectivo de Madres Buscadoras, dice
08:17seguramente hay más, y pone un anuncio y
08:19dice, publica, quien tenga un hijo
08:22desaparecido en la central, escríbame, y
08:24le empiezan a llegar y se le satura el
08:25correo, le empiezan a llegar mensajes de
08:28cincuenta, sesenta, setenta, más de cien
08:30personas en dos días que le dicen, mi hijo
08:33desapareció en la central camionera.
08:35Lo denuncia y la autoridad no hizo
08:38absolutamente nada, más que negarlo y
08:41decir que era una exageración.
08:43Y pues, ¿qué más indicios que ese tipo
08:46de señales, de historias, de de recolección
08:49de datos para que se hubiera hecho algo
08:52que no se hizo y el estado no actuó por
08:54omisión o por colusión, como ya lo
08:56estamos viendo después de la detención del
08:57alcalde y de varios policías?
08:59Pero, a ver, lo que sucedió entre el
09:02veinticuatro cuando llegaron, ¿no? Y el
09:04veinticinco, lo que sucedió en el veinticuatro
09:06en el rancho y lo que tú viste en el
09:08veinticinco después, ¿no? Que que solo
09:11refleja lo que tenían que tapar, ¿no?
09:13Así es, en el veinte veinticuatro hubo
09:16un enfrentamiento, Carlos, donde debió
09:18haber quedado asegurado ese lugar donde
09:19se debió de haber investigado. La
09:21fiscalía debió haber encontrado los
09:23restos humanos que encontraron las
09:24buscadoras meses después.
09:26Que es marzo, cinco de marzo me parece
09:28que es la fecha, ¿no? Que aquí está
09:29cuando llegan las. Sí, así es. Y ahí está
09:31todo eso y unos días después o unas
09:33semanas después ya no hay nada, ¿no?
09:36Así es, totalmente. Y aparte, en veinte
09:39veinticuatro en ese enfrentamiento donde
09:41debieron de haber asegurado el rancho, hay
09:43fotos que muestran, y lo describo ahí,
09:45bolsas donde aparentemente estaban la
09:47ropa y el calzado y demás, y las
09:48dejaron ahí. Hay, hubo omisiones o
09:51negligencias absolutamente sospechosas
09:53que hacen pensar, pues, que fueron a
09:55propósito y que no se han terminado de
09:58investigar y que no hemos podido al
10:00final dar con la historia completa
10:01sobre las responsabilidades. Yo lo que
10:03trato de contar es. No hay mucho más que
10:05el alcalde, ¿no? Yo quería empezar a
10:07terminar con eso. Es increíble la
10:09inutilidad de Fiscalía General de la
10:12República, Fiscalía Estatal de Jalisco,
10:14etcétera, porque más allá de la
10:16detención del alcalde, ¿sabemos algo
10:18más, Sandra? Es la detención del
10:20alcalde, algunos, algunos policías
10:22detenidos, y los que participaron en
10:25ese enfrentamiento en el veinticuatro,
10:26que ya estaban detenidos desde que fue
10:28el enfrentamiento, pero ni siquiera de
10:31las personas detenidas nos han dado a
10:33los mexicanos y las mexicanas la
10:34narrativa de qué es lo que pasaba ahí.
10:36Creo que eso es lo grave, que solo se
10:38quiera hacer ver como que era un centro
10:39de capacitación de los mismos que se
10:42querían adherir al cártel, cuando en
10:43realidad fue un centro de reclutamiento
10:45forzado, de esclavitud y de
10:47exterminio. ¿Y por qué digo eso? Pues
10:49porque sí mataban sistemáticamente
10:51personas durante años quienes no
10:52obedecieran a los objetivos del
10:55cártel de Jalisco Nueva Generación.
10:58Porque, digamos, lo decía yo al
11:00principio, esto, ¿decesas cuántos
11:02ranchos puede que haya en Jalisco?
11:03Hasta cuarenta, refieren. Hasta cuarenta.
11:07Aquí están los testimonios de el que,
11:10ah, no, ese se fue a Zacatecas a
11:12chambear y seguramente también lo
11:14tenían en una casa encerrado, o se
11:15fue a Michoacán, o lo mandaron para
11:17acá, o se fue para acá, porque lo que
11:20se describe aquí es, por supuesto, por
11:23el escándalo que se ha armado, está en
11:25el centro, de un problema que es en
11:27todo el país y que nadie parece
11:28demasiado preocupado. Hasta la
11:30presidenta, porque decía, espérenme,
11:31espérenme, para con lo de exterminio,
11:33¿no?
11:34Sí, yo supongo que la presidenta está
11:36mal informada, que la fiscalía no le
11:38ha terminado de dar un informe, porque
11:39los testimonios inéditos que yo
11:41presento en el libro, algunos de ellos
11:42ya fueron a Fiscalía General de la
11:44República a explicar todo lo que
11:46vivieron en el rancho, y aún así,
11:48pues no han podido asegurar o dar
11:51información de qué es lo que pasaba
11:53en este tipo de lugares a la
11:55opinión pública, ni se ha podido dar
11:57más allá con los responsables, porque
11:58para que este tipo de lugares
11:59operaran, debieron de haber habido
12:01muchísimas personas coludidas en las
12:04instituciones públicas, y pues
12:07evidentemente todavía no tenemos al
12:09final la justicia completa de esta
12:10historia.
12:11No, no la tenemos, pero lo que sí
12:13tenemos es un libro absolutamente
12:15necesario, Testigos del Horror,
12:18Sandra Romandía, la verdad que sí, y ya
12:20está a la venta, ¿verdad? Ya lo
12:21presentaste aquí la semana pasada, de
12:22hecho, ¿no?
12:23La verdad que sí.
12:24Sí, ya está a la venta de librerías.
12:25En el rancho Isaguirre, también está
12:28en electrónico, porque yo me lo leí
12:30en electrónico antes de que llegara
12:31esto, así que Sandra, muchas
12:34felicidades, le va a ir muy bien al
12:36libro, gracias, gracias, de verdad, es
12:37un libro absolutamente necesario para
12:39la tragedia que vive este país en
12:41estos momentos. Gracias, Sandra.
12:43Muchas gracias, Carlos, por el
12:44espacio, y pues que más gente pueda
12:45comprarlo para que conozca esta
12:46historia y exijamos justicia.
12:49Con más a leer, que les vaya bien.
12:50¡Gracias!
12:51¡Gracias!
12:52¡Gracias!
12:53¡Gracias!
12:54¡Gracias!
12:55¡Gracias!
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