00:13¿Cómo están? Bienvenidos al En 15 de hoy.
00:19Hay cosas que me dan gusto, que es ver a Valeria, la cual ha estado en este programa hace muchos
00:25años.
00:26Lo segundo que me da enorme gusto es que hace un rato que no publicabas un libro, Valeria. ¿Hace cuánto?
00:33Yo creo que hace siete años. Sí he trabajado, no es que he estado...
00:39No, no, no, no.
00:39Sí he hecho cosas.
00:40Lo tengo muy claro que sí te la paso trabajando.
00:43Pero lo tercero es que yo creo que Valeria ha publicado una novela, se lo decía antes de llegar aquí
00:49a hacer esta entrevista,
00:52que creo que al mundo le va a romper la cabeza.
00:56Es básicamente una novela sobre una relación entre una abuela, una madre, una hija y su hija, entre cuatro mujeres.
01:08Parece muy fácil decirlo así, ¿no?
01:10Bueno, antes que nada también quiero acordarme aquí contigo que la primera vez que estuve aquí platicando contigo
01:17fue hace casi 20 años cuando publiqué Papeles Falsos.
01:21Y fue la primera entrevista que había hecho en mi vida.
01:23Yo estaba nerviosísima y fuiste increíblemente generoso.
01:27Y cada vez que nos toca volver a hablar, que a veces es cada mucho porque soy un poco lenta
01:33terminando libros,
01:34pero siempre es un gozo.
01:36Tienes otras cosas que hacer.
01:38Pero no, no me lo planteé.
01:40¿Así? ¿Como esa relación entre la nana, tu mamá, tu hija, no tuya, de la narradora, de la hija, etcétera?
01:50No, no, no en un inicio.
01:53Lo que había al principio, y suele ser así en mis procesos de escritura,
01:57era una pregunta o lentamente una constelación de preguntas que me importaban.
02:03Con esta novela la pregunta que me echó a andar fue una pregunta que me hizo mi hija a los
02:08nueve o diez años
02:09en un periodo de noches insomnios que estaba teniendo ella.
02:12Y un día me preguntó, oye mamá, ¿por qué en todos estos mitos, en los principios, en los comienzos,
02:20siempre hay algo hendido en dos?
02:22¿Y qué significa eso de hendir en dos?
02:24Entonces le pude responder la segunda pregunta, que hendir en dos es partir en dos, dividir, romper,
02:30pero no pude responder a la pregunta importante, que es por qué en los principios hay algo roto,
02:35hay algo que se destruye.
02:37Y esa fue la primera indagación.
02:39Una madre, una hija en este pequeño léxico familiar, cómo se empiezan a contar las historias en ese espacio.
02:45Pero claro, a medida que crecían las indagaciones de la novela, como en círculos concéntricos,
02:50pues también eran importantes otras voces.
02:54La voz de la madre de la narradora y la de la abuela de la narradora.
02:57La de la abuela de la narradora, que es curioso, porque la hija de la narradora
03:05está todo el tiempo pendiente de su bisabuela, de lo que pensó que su bisabuela quería,
03:12con este objeto que nos lleva en su viaje.
03:15Porque lo digo yo, toda esta historia se cuenta en un viaje maravilloso
03:23en Italia, en Sicilia, a un lugar donde hay un volcán.
03:29Pero la que acompaña a la hija de la narradora todo el tiempo
03:34es la nana por este objeto y la mamá por este objeto, por este objeto que llevan.
03:40Sí, este objeto que es un mosaico, un pequeño mosaico de Sicilia.
03:45Sicilia es muy parecido a México en muchas cosas.
03:49Yo llevo muchos años yendo a Sicilia, desde la primera vez que fui,
03:52dije, esto es México de alguna manera.
03:54Y además, por otro lado, es como una gran frontera.
03:57Es una tierra fronteriza por excelencia.
04:00Si quieres, al rato hablemos un poco más de eso para no distraer del curso del mosaico.
04:06Pero en Sicilia hay todavía una serie de sitios arqueológicos
04:13muy bien preservados porque estuvieron, gracias a la actividad volcánica
04:17o debido a la actividad volcánica, enterrados bajo piedras
04:20porque siempre hay deslaves y demás.
04:22Entonces, estos sitios arqueológicos se fueron descubriendo a lo largo del siglo XX
04:26y son sitios arqueológicos del siglo IV después de Cristo
04:33en donde los mosaicos siguen absolutamente intactos.
04:37Y hay un lugar en particular en donde los mosaicos de una gran vila
04:40cuentan historias de la odisea, historias de romances que ocurrían por ahí,
04:46historias de los deportes que hacían.
04:48En fin, es un lugar muy, muy, muy espectacular.
04:52Desde donde empecé a imaginar la posibilidad de que una antecesora,
05:00una antepasada siciliana que hubiera sido campesina de esa zona
05:04hubiera convertido su trabajo de campesina en trabajo de excavadora
05:10vestida de hombre porque no lo hubieran contratado de otra manera.
05:14Entonces, se tapa bien los senos, se pone una cachucha
05:17y trabaja como excavadora en esos sitios, excavando los primeros mosaicos
05:22y en algún momento decide robarse un pequeño mosaico
05:25que permanece en la familia con toda su realidad,
05:29es decir, las piedras que contiene y las historias
05:32de dónde venían esas piedras originalmente,
05:35que no era de esa zona, sino más bien del norte de África
05:38y de la región levantina.
05:39Y también el mosaico mismo es una representación del dios Proteo,
05:44que es un dios metamórfico, que es también oracular,
05:46que puede ver el futuro, pero también el presente y el pasado.
05:50¿Y es este mosaico el que construye esta relación
05:55entre la narradora y esta niña de 12 años?
05:59Esta niña de 12 años, sí, de 12 años o de 87.
06:02Sí, bueno, sí.
06:04Pero de alguna manera es lo que está en el centro de este,
06:07¿no?, de todo esto, ¿no?, de esta relación en este viaje
06:13allá a Sicilia, a ver esta locura que es Sicilia.
06:17Además, en momentos en donde el volcán está muy activo.
06:21Siempre, el Etna en particular.
06:22En donde los incendios están muy activos.
06:25Sí.
06:25Y que de alguna manera hace que la relación todavía sea más interesante.
06:31Y profundamente intensa, ¿no?, en esa intimidad madre-hija
06:35en la que se embarcan en este viaje.
06:37Pero déjame contarte una cosa que me pasó hace poquito con este mosaico.
06:41Fui hace dos semanas a la Vila Romana del Casale.
06:45¿A presentar el libro?
06:46A presentar el libro.
06:48Bueno, hicimos dos presentaciones en Sicilia
06:50y pasamos una tarde en la Vila Romana del Casale,
06:54de donde es supuestamente este mosaico
06:56que supuestamente una antepasada mía se robó.
07:00Íbamos a hacer unas filmaciones en Casale.
07:03Entonces tuvimos que pedirle permiso al ayuntamiento
07:05y al jefe de no sé qué y al jefe de cultura.
07:07Y llegaron a saludarnos una comitiva cuando llegamos a las ruinas.
07:11Y el jefe de cultura se acercó a mí y me dijo,
07:16ya leí la novela, es fantástica,
07:18pero tenemos que preguntarte si en efecto tienes tú un mosaico
07:23que nos pertenece a nosotros.
07:26¡Qué maravilla!
07:27Y pensé, ¿qué le digo?
07:29O sea, obviamente es ficción,
07:32pero ahí dije, mejor no le digo ni sí ni yo.
07:36Le sonreí y le dije, bueno, tal vez sí, tal vez no.
07:40Ah, solo sorprendiste.
07:41Sí, sí, sí, no le dije que evidentemente...
07:43Bueno, así le contesta la niña a su mamá muchas veces, ¿eh?
07:48La niña le contesta a su mamá muchas veces así,
07:51escondiendo cosas.
07:52Tal vez sí, tal vez no.
07:54Tal vez, tal vez sí, tal vez no.
08:00Y lo debo decir porque más allá de que me...
08:03porque la manera en que escribes hace mucho tiempo me encanta,
08:06que hace mucho no leía un libro con un final como este.
08:14A lo largo del libro uno se va preguntando,
08:17¿por qué hace esto la escritora?
08:20¿Por qué? ¿Por qué?
08:22Y nunca imagina lo que hace al final.
08:26Y rompe la cabeza.
08:28Y no lo queremos decir porque espoilea todo un poco,
08:33pero te ha de haber costado decidir eso, ¿no?
08:37Sí, fíjate que, bueno, yo además escribo no solo muy lentamente,
08:41sino que a lo largo de muchos años en los procesos de escritura
08:46y en este libro en particular,
08:47no sabía de qué se trataba el libro,
08:52qué sucedía exactamente.
08:53Hubo una escena muy temprana que escribí,
08:55quizás fue de las primeras escenas,
08:57en donde una madre y una hija van a un mercado de peces en la mañana
09:01y compran una cabeza de peces espada.
09:05Y la niña está inquieta con esta situación,
09:07¿por qué mi mamá está comprando una cabeza de peces espada?
09:10Y la tienen que llevar al departamento
09:11y luego la meten en un refri
09:12y la niña no sabe si la mamá lo va a cocinar o no
09:15y se queda ahí el pez, pues,
09:17pasan los días y la cabeza del peces espada ahí está.
09:19Yo sabía que cuando sabía,
09:22decir sabía es quizás decir mucho,
09:24intuía, esperaba que cuando yo resolviera el por qué
09:28y el cómo de esa escena,
09:30qué pasó con ese pez,
09:32qué exactamente significa,
09:34iba a entender finalmente yo la novela.
09:37Y me tardé seis años en entender.
09:39Durante seis años estuve nada más acumulando notitas aquí y allá
09:43y cada vez que me preguntaba,
09:45a ver, Luiseli, ¿de qué se trata este libro?
09:48mi respuesta era, para mí misma,
09:51no tengo la menor idea
09:52y además me atoraba esa pregunta
09:54hasta que me empecé a preguntar,
09:56a ver, más bien,
09:57¿cuáles son las preguntas que se está haciendo este libro?
10:01Y esa pregunta me volvía a abrir la pauta de la escritura,
10:06me volvía a dejar jugar en la escritura.
10:08Bueno, ¿qué preguntas son las que me importan?
10:10¿Qué estoy viendo aquí?
10:11¿Qué estoy tratando de entender que no entiendo?
10:14Y así quizás,
10:16porque también tengo más bien mente de ensayista,
10:21pude empezar a dar suficientes vueltas
10:24a estos núcleos gravitacionales de preguntas
10:27que me fueron conduciendo hacia una trama.
10:30Más allá de que tú sabes mejor de qué es tu libro o no,
10:34también es una historia de amor entre esas generaciones de mujeres.
10:40Amor que nunca es fácil,
10:41tiene todas las complicaciones que se cuentan aquí,
10:44porque el libro en términos narrativos es un viaje,
10:48realmente ese viaje a Italia
10:49que termina después del viaje a Italia,
10:52pero en todo eso están las conversaciones
10:55y los amores y los desencuentros y los encuentros
10:59entre esas mujeres,
11:01la que ya no está y las que están.
11:04Absolutamente.
11:05O sea, sí a las dos cosas.
11:07Claro, es un libro de viaje.
11:08A mí, yo creo que en el fondo,
11:10nunca se me quitaron las obsesiones de infancia.
11:14Me gustan las historias de viajes,
11:16de viajes en el mar,
11:17de fantasmas,
11:19de viajes en el tiempo.
11:20Y me las arreglo para escribir novelas realistas,
11:24pero que en el fondo son novelas sobre viajes en el tiempo
11:27o épicas que terminan en el mar o lo que fuera.
11:31Y esta en particular me importaba que fuese una historia
11:36en donde las cosas fueran creciendo
11:41como en círculos concéntricos.
11:43Primero desde la relación madre-hija y el léxico familiar.
11:47Pensando sobre todo, bueno,
11:49ese lenguaje,
11:50el lenguaje que inventamos en nuestras casas,
11:52el lenguaje que no compartimos con el mundo exterior,
11:55esa manera de contar historias, el humor,
11:57las palabras que usamos,
11:58el que construye o constituye
12:01el fundamento de cómo después narramos
12:05el siguiente círculo en el mundo,
12:07nuestro mundo social, político.
12:09Y luego el siguiente,
12:10que en esta novela es la mitología griega y romana,
12:16o grecorromana.
12:16Y luego un siguiente círculo que es la vulcanología,
12:20que me encanta.
12:20Y otro que es la geología.
12:22Y para mí, digamos, explorar,
12:24o sea, que fuera un viaje,
12:25pero que fuera un viaje que pudiera atravesar
12:28estos distintos círculos,
12:30me importaba.
12:32Son solo 15 minutos.
12:35Pero póngase a leer.
12:37O escuchar.
12:39Eso iba yo a decir.
12:41Y aquí viene un QR
12:43donde usted encuentra el audio.
12:46Porque tiene una producción,
12:48el audio, increíble,
12:50y descubre otras cosas.
12:52Yo me lo escuché mientras lo leía.
12:54Se lo recomiendo.
12:55Gracias, Valeria.
12:56Felicidades.
12:57A ti, Carlos.
12:57Muchas gracias.
12:58Gracias.
12:58Vamos a leer.
12:59Ya está a la venta.
13:00En todas partes.
13:01Gracias.
13:03Gracias.
13:03Gracias.
13:18Gracias.
13:19Gracias por ver el video.
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