Le climat, vraiment une priorité pour les Français ?

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Lieutenant-colonel Eric Agrinier, de la Fédération nationale des sapeurs-pompiers de France et Marilyse Rivière - la maire de Tournissan .  Retrouvez Les Vraies Voix du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LE_COUP_DE_PROJECTEUR_DES_VRAIES_VOIX-2025-08-07##

Transcript

00:00Les Vraies Voix Sud Radio, 17h-19h, Frédéric Bradel.

00:05Il est temps de s'intéresser avec nos Vraies Voix donc sur la situation dans l'Aude.

00:08Je vous le rappelle, nos trois Vraies Voix, Corinne Tapiero, Nathalie Lebas, Abdoulaye Kanté, tout de suite le coup de projecteur.

00:14Les Vraies Voix Sud Radio, le coup de projecteur des Vraies Voix.

00:18L'Aude reste sous la pression des reprises de feu.

00:21L'incendie ne progresse plus, mais les vents violents inquiètent les autorités publiques.

00:2517 000 hectares ont brûlé dans le massif des Corbières.

00:28Les premiers éléments de l'enquête permettent désormais de révéler l'origine du feu.

00:32Il reste à déterminer si cela est à caractère volontaire ou involontaire.

00:37Quelle qu'en soit l'origine, le réchauffement climatique évoqué par les spécialistes demeure le facteur multiplicateur des immenses dégâts.

00:46Nous vous posons la question, la lutte contre le réchauffement climatique est-elle pour vous prioritaire, importante, secondaire, inutile ?

00:55Et alors, bon, c'est une énorme surprise, mais qui dit peut-être plein de choses ?

01:00Vous dites inutile à 78%, vous dites secondaire à 15%, vous dites importante à 4% et prioritaire à 3%.

01:08Avant d'en débattre, je voudrais faire le point précis sur la situation avec le lieutenant-colonel Eric Agrigné de la Fédération Nationale des Sapeurs-Pompiers de France.

01:16Merci, lieutenant-colonel, d'être avec nous. Bonsoir.

01:20Bonsoir à vous.

01:21Quel est l'état de l'incendie au moment où on se parle, c'est-à-dire 18h42 ? Il n'est toujours pas fixé, ce feu ?

01:31Non, non, il n'est toujours pas fixé. On reste et probablement va rester à peu près dans une enveloppe désormais fixée aux alentours de 17 000 hectares.

01:43Pour autant, dans une enveloppe d'une telle conséquence, il y a encore des poches de végétation qui n'ont pas brûlé et qui, avec les vents tournants,

01:54vont probablement l'être dans la nuit et les jours qui suivent. Mais surtout, il y a un travail colossal à mener sur la périphérie,

02:03ce qu'on appelle les lisières, c'est-à-dire sur la frontière entre la partie brûlée et non brûlée.

02:09Ces 90 km de lisières doivent être traités méticuleusement au sol avec de l'eau, que ce soit par les airs, que ce soit par les terres,

02:19de manière à évacuer définitivement tout risque de reprise vers un autre massif qui, bien sûr, a été épargné.

02:28C'est logique et évident qu'il faut impérativement sécuriser cette enveloppe pour éviter toute reprise.

02:34C'est la raison pour laquelle un dispositif extrêmement conséquent est maintenu.

02:38On a toujours plus de 2000 pompiers sur le terrain et ça va encore être le cas pendant de nombreuses journées à partir d'aujourd'hui.

02:46L'idée d'avoir des renforts, alors souvent, bon, hier on avait évoqué l'armée,

02:50souvent il est évoqué l'entente cordiale entre les pompiers de l'Union Européenne.

02:56Est-ce que les renforts vont venir, vont vous aider, vous en avez besoin ?

03:02Vous savez, le dispositif actuellement engagé sur l'Aude est à la hauteur de ce feu gigantesque.

03:10Je ne sais pas si on imagine plus de 500 engins de lutte contre les feux de forêt engagés,

03:17plus de 2000 pompiers, toutes les collectivités qui sont mobilisées, bien évidemment sous l'autorité préfectorale,

03:23tous les services publics contribuent à la gestion de cette crise majeure.

03:27Pour autant, il faut aussi réfléchir à ce qui se passe autour.

03:31Et le risque, feu de forêt, reste extrêmement élevé sur tous les départements de l'arc méditerranéen.

03:39C'est la raison pour laquelle il faut garder les troupes prêtes à intervenir

03:42dans le cadre de notre stratégie nationale d'attaque massive des feux naissants,

03:47parce qu'on n'est pas à l'abri que notre feu potentiellement très important puisse survenir

03:52n'importe où dans un autre département, voire dans le même.

03:56En fait, des Pyrénées-Orientales jusqu'à l'autre côté, les Alpes-Maritines, tout l'arc méditerranéen.

04:02Bien entendu, le risque est très élevé depuis les Pyrénées-Orientales jusqu'au Var,

04:07en passant par le Vaucluse, le Gard, les Rots, etc.

04:10Bouches-du-Rhône, etc.

04:12Le bilan des blessés chez vous, dans vos équipes, je rappelle que vous êtes le lieutenant-colonel

04:17Éric Arignier de la Fédération Nationale des Sapeurs-Pompiers.

04:21On faisait état de 13 blessés parmi vos équipes ?

04:24Oui, c'est ça.

04:26Les quatre plus sérieusement blessés ont été causés par cet accident d'un véhicule 4x4 Feu de Forêt,

04:36qui s'est retourné.

04:38L'un d'entre eux, le plus gravement blessé, est toujours hospitalisé à Toulouse.

04:43Les trois autres qui étaient à bord du véhicule ont pu sortir le soir même,

04:48après un contrôle médical, donc ça c'est rassurant.

04:51Le pronostic vital de ce blessé grave n'est pas engagé,

04:55mais il reste bien sûr sous observation, et il est suivi en milieu hospitalier.

05:01Merci.

05:01Juste une dernière question, cher Éric Arignier.

05:05On lance une petite consultation, mais qui est symbolique sur l'importance du réchauffement climatique.

05:13Est-ce que, bien sûr, il y a une enquête en ce moment, et on va s'apercevoir comme très souvent,

05:19que c'est sans doute un geste humain, mais vous nous confirmez que ce réchauffement climatique

05:25vous rend la situation aujourd'hui très compliquée ?

05:29Ah ben, c'est incontestable. Je ne vois pas comment on pourrait dire autre chose.

05:34Neuf feux sur dix ont une origine humaine, et aujourd'hui, le réchauffement climatique est là.

05:39Il impacte directement l'environnement, il impacte directement la végétation,

05:44il crée des conditions terribles pour ce type de feu.

05:48On a clairement une extension temporelle, puisque les feux peuvent démarrer,

05:55les grands feux peuvent démarrer dès le mois de mai, le mois de juin.

05:58On l'a déjà constaté, et on le constatera de plus en plus,

06:01et ils s'étendront plus tard dans la saison, c'est-à-dire jusqu'au mois de septembre,

06:05jusqu'au mois d'octobre même, et puis surtout, ils généreront de la simultanéité.

06:11C'est-à-dire que ces grands feux qui étaient exceptionnels deviendront encore plus nombreux.

06:15C'est incontestable, et c'est scientifiquement démontré.

06:18Merci beaucoup, lieutenant-colonel Érica Grigné de la Fédération Nationale des Sapeurs-Pompiers de France.

06:23Et bien sûr, les vrais voix qui sont autour de moi, et toute l'équipe de Sud Radio,

06:26vous apportent tout notre soutien à toutes vos équipes, hommes et femmes, on le rappelle.

06:31Merci beaucoup.

06:33La lutte contre le réchauffement climatique est-elle pour vous ?

06:36C'est la question qu'on vous pose sur le compte X.

06:41Est-ce qu'elle est prioritaire ? Vous dites oui, mais à 3 %, est-ce qu'elle est importante ?

06:45Vous dites oui à 4 %, est-ce qu'elle est secondaire ?

06:47Vous dites oui à 15 %, et inutile à 78 %.

06:50Il y a une vraie réflexion à mener, parce qu'encore une fois,

06:54le pompier, les études nous le prouvent.

06:58Mais ça veut dire quoi, Nathalie Lebas ?

07:00Ça veut dire que peut-être inutile parce qu'on est impuissant ?

07:03Alors, non, on n'est pas impuissant.

07:05Ce qu'il faut, c'est s'adapter.

07:07Mais il faut qu'on prenne des mesures pour s'adapter et que ça ne recommence pas.

07:14C'est évident qu'il y a un enjeu du réchauffement climatique.

07:18Aujourd'hui, on voit que le département du Nord est en vigilance renforcée sécheresse.

07:23Alors que c'est véritablement un changement de paradigme.

07:28Donc oui, il y a des changements, mais il faut s'adapter.

07:31Il faut s'adapter sur les plantations.

07:33Il faut s'adapter aussi sur la gestion du bien commun.

07:38Ça a été dit tout à l'heure par le viticulteur.

07:41Avant, on allait débroussailler.

07:43Depuis quelques années, on voit des mairies qui nous expliquent qu'il ne faut plus débroussailler

07:46parce que les papillons sont contents quand il y a des hautes herbes.

07:50Oui, sauf que ça prend feu.

07:51Est-ce qu'on n'est pas en train de tomber dans le piège à Abdoulaye Kanté,

07:54qui est un piège politique autour du réchauffement climatique,

07:57où certains partis politiques se sont accaparés ce sujet

08:02en proposant des solutions qui semblaient décalées à certains Français ?

08:09Est-ce qu'on n'est pas en train de payer ça ?

08:11Parce que quand on dit que c'est inutile ou secondaire, c'est quand même particulier.

08:14C'est qu'en fait, il y a la réalité et aussi il y a l'idéologie politique.

08:18Donc ceux qui sont dans la réalité, ce sont ces femmes et des hommes

08:20qui vivent ces incendies, on va dire, je ne dirais pas quotidiennement, mais très souvent,

08:26et qu'ils ont l'impression que les décisions qui sont prises sont totalement

08:29à des années-lumières de ce qui se passe.

08:32Donc quand on parle des moyens qui doivent être mis en place,

08:35et notamment, là vous le disiez très bien, le fauchage tardif,

08:38qui justement est mis dans certaines communes,

08:40où on se dit non, il faut laisser la nature pousser, etc.

08:43Mais on ne peut pas laisser la nature pousser dans certains endroits

08:46où il peut y avoir un risque potentiel d'incendie.

08:49Et c'est vrai qu'il faut être pragmatique, réaliste,

08:52et aussi sortir de cette posture en disant non, mais laissons la nature faire les choses.

08:56À un moment donné, il faut aussi qu'on se responsabilise.

08:58Le réchauffement climatique est une réalité,

09:00mais il faut aussi savoir l'expliquer aussi à ces personnes

09:03qui sont confrontées à ce genre de choses,

09:05et aussi à la question économique.

09:06Parce que l'écologie, vous savez, c'est une question aussi

09:08qui ne parle pas forcément à des gens,

09:10ceux qui sont démunis, qui n'arrivent pas à se réchauffer,

09:12qui n'arrivent pas aussi à avoir les moyens de se réchauffer,

09:16de pouvoir avoir des isolants pour être protégés.

09:19Donc ça aussi, c'est une réalité

09:21où il faut que le politique prenne en compte

09:23ce qui se passe aussi dans ces endroits

09:25où ils sont confrontés à ces dangers.

09:27Corinne Tapirot, est-ce que le piège dans lequel on est tombé,

09:30finalement, c'est qu'il y a eu une politisation de l'écologie

09:35et que l'écologie est devenue un mot politique

09:37avant que ce qu'il doit être ?

09:39C'est-à-dire quand même un mot citoyen, non ?

09:42Moi, je pense que l'écologie, comme l'éducation,

09:44ça doit être transversal à tous les partis politiques.

09:46Il ne doit pas y avoir une idéologie particulière.

09:49Il doit y avoir une volonté politique

09:52assise sur des éléments purement scientifiques

09:55et pas par un groupement

09:56ou des gens qui ont été triés sur le volet.

10:00Je pense que les gens qui répondent,

10:02ce qui a été répondu,

10:03on ne peut pas nier le réchauffement climatique,

10:05mais ils ont répondu parce qu'ils sont excédés

10:09de la façon dont on leur présente l'écologie aujourd'hui.

10:11Ils sont excédés de la façon dont on leur colle des interdits, surtout.

10:16Ils sont excédés de cette politique

10:19qui est plus extrême-gauche que réellement écologiste.

10:23Donc, il y a un vrai problème de fond.

10:25Et ça montre aussi la rupture...

10:27Vous êtes de droite, vous nous l'avez dit,

10:28ce qui n'est pas tant aussi que la droite s'approprie ces questions.

10:31Mais je suis désolée, le Grenelle de l'environnement,

10:33c'est la droite, ce n'est pas la gauche.

10:35Je suis désolée, c'était Nathalie Kiososko-Morizet,

10:38ce n'était pas hier.

10:39On a fait pas mal de choses.

10:41On a beaucoup travaillé sur ces sujets

10:43et on continue à le faire.

10:45On n'a absolument aucun complexe

10:46et on n'a absolument pas d'ordre ou de consignes

10:49ou des leçons de maintien

10:51à recevoir des uns ou des autres.

10:52On a malheureusement aujourd'hui

10:54une défiance de la population

10:57vis-à-vis de ces politiques.

11:00Et sur ce sujet, c'est une véritable défiance.

11:03C'est même plus rationnel.

11:05Mais moi, je les comprends.

11:06Bon, nous sommes, et on la remercie,

11:08avec Marie-Lise Rivière,

11:09la maire de Tournissant dans l'Aude.

11:12Alors bon, la connexion n'est pas forcément bonne.

11:15On va essayer quand même de pouvoir échanger avec vous.

11:17Merci Madame la maire d'être avec

11:18les auditeurs de Sud Radio.

11:21Quelle est la situation à Tournissant ?

11:23Est-ce que vous êtes obligés aujourd'hui

11:25de mettre en place des dispositifs bien particuliers

11:28pour le quotidien qui a été complètement secoué

11:33par ces terribles incendies ?

11:35Sur ma commune, la population a été la première nuit.

11:43La nuit du 5 ou 6, elle a été confinée dans la salle communale.

11:48On a appliqué les consignes que nous devons faire

11:50dans le cadre d'opérations comme ça,

11:53ou incendies ou inondations.

11:55Donc, ils ont plus ou moins été, on va dire,

11:59convaincues du bienfait du confinement.

12:03Mais on va dire que nous,

12:07nous n'avons pas trop souffert au niveau de la population

12:10des causes de l'incendie.

12:12Le plus difficile, c'était les fumées.

12:14Par contre, ce qui est à noter,

12:15c'est un incendie qui est arrivé très, très rapidement.

12:18Il a menacé les maisons.

12:20Mais nous avions quand même la surplace des pompiers.

12:24Nous avions la gendarmerie qui a demandé le confinement

12:27aux personnes qui étaient dans le lotissement

12:29ou les plus à risque, on va dire.

12:31Et des personnes du village, des bénévoles

12:34qui, de suite, ont fait le nécessaire

12:36pour ne pas que les femmes gagnent les maisons.

12:38Ça, c'est le premier point.

12:39Il y a eu une solidarité d'entrée.

12:42Actuellement, tout le côté montagneux, on va dire,

12:47du village a brûlé.

12:48Aïe.

12:49Voilà.

12:50Donc, ah oui, là, c'est tout gris, c'est fini.

12:52Ça repoussera, certes, mais il faudra du temps.

12:55Notre commune avait déjà connu ça il y a des années.

12:57On se rend compte que le pain qui a remplacé

13:01tout ce qui était avant chêne ou autre végétation

13:04a gagné, a gagné partout dans l'Aude.

13:07Et c'est ce qui fait que ce feu, peut-être,

13:09il était si violent, parce qu'il y avait un vent terrible.

13:14Les conditions étaient réunies.

13:15Il y en a trois années de sécheresse aussi.

13:17Elles étaient réunies pour que ce feu

13:19prenne autant d'ampleur.

13:21Voilà.

13:21Oui, oui, parce que le pain est un arbre

13:24qui brûle beaucoup plus, c'est ça, hein ?

13:26Ben oui.

13:26Il brûle le plus vite, et puis surtout,

13:28les pommes de pain sautent et envoient le feu plus loin.

13:32C'est-à-dire, ça projette.

13:34Le feu se projette aussi quand il y a du vent.

13:36Il peut aller très loin.

13:37Et on s'est rendu compte, cette fois-ci,

13:39nous avions, comment dire,

13:41on avait beaucoup de vignes avant.

13:43Il y a eu plusieurs arrachasses,

13:44surtout sur ma commune,

13:45puisque la cave coopérative a fermé.

13:47Elle a fusionné après avec une autre.

13:49Et on a beaucoup moins d'exploits en cavernes,

13:51beaucoup moins de terrains qui sont cultivés.

13:53La vigne, c'est un coupe-feu par rapport...

13:56Quand elle est autour du village, elle le protège.

13:58Tandis que les arbres, au contraire,

14:00c'est un vecteur d'incendie.

14:02On en a besoin des arbres, je suis d'accord.

14:04Je ne suis pas du tout contre.

14:06Mais on a des essences comme le pin ou le cyprès

14:09qui sont très dangereuses.

14:11C'est important ce que vous nous dites

14:13parce qu'on a développé tous ces thèmes

14:15déjà avec nos vrais voix autour de la table.

14:18Il y a une question qu'on se posait aussi.

14:20On a fait un débat sur le statut du maire aujourd'hui

14:24parce que l'actualité a rattrapé vos confrères,

14:29vos consoeurs.

14:30Madame la maire Maryse Rivière de Tournissant.

14:33Mais comment réagit la population face à l'urgence ?

14:37Vous êtes active, vous avez mis des choses en place.

14:40Est-ce que la population arrive à garder son sang-froid ?

14:44Est-ce que vous êtes l'objet de temps en temps de tensions ?

14:48Non.

14:49Moi, je n'ai pas ressenti ça.

14:51Non, non, non.

14:51Chez nous, non.

14:52On est une petite commune.

14:53Moins de 300 habitants.

14:55Et donc, on se connaît à peu près.

14:56Et puis, je pense que quand il vous arrive des choses comme ça,

15:00on est très abasourdi sur le coup.

15:02C'est après qu'on va réfléchir.

15:04C'est après peut-être.

15:05Mais sur notre commune, on peut parler des OLED.

15:08J'ai fait une réunion par rapport à ça.

15:10Les personnes savent que ça existe.

15:13Maintenant, tout le monde ne suit pas les consignes.

15:16Mais ça, c'est humain.

15:17C'est ce qu'on voit partout.

15:18Et les OLED ne peuvent pas tout résoudre.

15:19Est-ce que vous pourriez nous rappeler ce que c'est ?

15:21Les ELD, c'est quoi ?

15:23Les obligations légales de défraîchement.

15:26D'accord.

15:27C'est-à-dire qu'autour des maisons, il faut faire attention.

15:31Pendant des années, des personnes ont voulu avoir des maisons,

15:36une maison construite sur une très grande parcelle,

15:39avec arboré, tout ça.

15:41Sauf que, quand vous allez dans l'âge,

15:44que vous devenez vieux, on va dire,

15:46on peut utiliser le mot,

15:47vous n'avez plus le courage,

15:49ou alors vous n'avez pas le financement,

15:51pour nettoyer votre parcelle,

15:52pour entretenir.

15:54Ce manque d'entretien,

15:55c'est aussi un facteur,

15:57on va dire,

15:58pour le danger de l'incendie.

16:00Bon, c'est très concret.

16:02Merci beaucoup, Marie-Lise Rivière.

16:03Bon courage à tous vos administrés, à vous.

16:05Merci.

16:06Beaucoup de travail.

16:06Donc, la commune de Tournissant,

16:08dans l'autre.

16:08Bon courage à vous.

16:09Merci d'être intervenu en direct

16:11sur l'antenne de Sud Radio.

16:13Les Trois Vrais Voix, merci.

16:14Vous avez été très pertinent.

16:17J'aimerais juste conclure

16:19sur cette histoire de réchauffement climatique.

16:21Si en 15 secondes,

16:22vous aviez un message à passer,

16:23à faire passer.

16:24On commence par vous, Nathalie Lebas.

16:26Alors, je pense qu'il faut

16:27que la société s'adapte,

16:30mais pas de manière punitive,

16:31de manière pragmatique et progressiste.

16:35C'est ce que, dans les régions

16:36des Hauts-de-France,

16:36on a fait avec Rêve 3.

16:38Bien.

16:39Corinne Tapirot.

16:39Moi, je pense que l'écologie

16:41doit appartenir à des sachants.

16:43Il faut se référer

16:45à l'expérience des agriculteurs,

16:47des viticulteurs,

16:48de ceux qui connaissent la terre

16:49et arrêter de confier ces sujets

16:52à des gens qui ne sont là

16:53que pour faire le buzz

16:54sur les réseaux sociaux.

16:55Abdoulaye Kanté,

16:56Trois mots.

16:56Oui.

16:57Éducation, prévention

16:58et responsabilisation.

16:59Merci.

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