Éoliennes : les maires doivent-ils être maîtres de leur territoire ?

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Transcript

00:0017h-19h, Philippe David, Cécile de Ménibus

00:03Les vraies voix c'est pas tous les jours, là c'est des vraies, c'est des voix, enfin comment dire

00:08Super vraies voix

00:10Ah oui c'est bien, c'est des super vraies voix

00:12Vous avez rarement été meilleur comme animateur, bravo

00:16Ouais ouais

00:16Faut le prendre comment ?

00:20Comme une qualité exceptionnelle

00:23Oh merci

00:23Philippe Bilger est avec nous, René Chiche, rédacteur en chef adjoint du site idbooks.com

00:29On peut vous lire sur ce site

00:30C'est pas bien sûr mais je vous revois chaque semaine

00:32Non mais je dis, on peut vous lire sur ce site, c'est pour que les gens sachent qu'on peut vous lire sur ce site

00:39Alors on peut me lire bien sûr, d'ailleurs c'est toujours très bien écrit, avec beaucoup d'informations

00:43Et ce site existe depuis 15 ans, c'est un pur player, indépendant, faut le faire

00:48Ah ouais, c'est très très bien écrit

00:50Il y avait un mec qui a un bel boulard, il est peigné tombé chez vous

00:53Voilà parce que je ne suis pas un pimpin madame

00:55Je dis donc qu'il y a du talent

00:57Et ça continue à marcher depuis que vous hier

00:59Je vous en pose des questions

01:01Pascal Girard est avec nous, chef d'entreprise, le pauvre Pascal

01:07Il a fait trois émissions avec nous, il se dit mais ce sont des fous

01:09C'est de pire en pire

01:10Vous avez été gangrené

01:14Gangrené chiche

01:16Gangrené chiche

01:17Oh mon dieu

01:18J'aurais jamais fait un jeu de mots pareil

01:20Moi non plus

01:21J'ai même pas compris ce qu'il a dit

01:22Question du soir

01:24La grogne des maires de France

01:27Il a supprimé aux maires la taxe d'habitation

01:29Ce qui est idiot

01:29Parce qu'en réalité en faisant ça, on enlève ce qui permet aux maires de gérer leur commune

01:34Oui quand la France va mal, quand la France se déchire, les maires sont là pour réparer à proximité

01:39C'est devenu très compliqué pour les maires

01:40Il n'a pas tant de pouvoir que ça

01:42Entre la suppression de la taxe d'habitation, la baisse régulière des dotations de l'Etat

01:46Le coût délirant l'hiver dernier, on s'en souvient, de l'énergie

01:49Eh bien beaucoup de communes aujourd'hui se retrouvent sur le flanc

01:52Avec cette question éolienne, les maires doivent-ils être maîtres de leur territoire, Philippe ?

02:02Et on vous pose cette question et vous dites oui à 91%

02:05Vous êtes dans une ville où vous êtes confronté à des éoliennes que vous ne vouliez pas

02:10Mais qu'on vous a installé de force, où le maire fait de la résistance

02:12Vous avez une idée là-dessus, venez témoigner au 0826 300 300

02:17Et on revient sur cette information, 44 millions d'euros

02:20C'est la somme qu'un développeur allemand d'éoliennes réclame devant la justice

02:24A un village de la Charente-Maritime

02:26A une cinquantaine de propriétaires de parcelles

02:29Une guerre d'usure pour cette petite commune

02:31Frédéric est avec nous, bonsoir, non pardon, excusez-moi

02:35Maître Olivier Chambord est avec nous, maître, bonsoir

02:37Merci d'avoir accepté notre invitation

02:39Oui, bonsoir, merci

02:41Vous êtes l'un des avocats de la commune de Puy-Roland

02:46200 habitants

02:48Et cette information qui nous parlait assez surréaliste

02:52Cette entreprise allemande, ce développeur allemand

02:56Qui demande 44 millions

02:58C'est quoi de dommages et intérêts ?

03:00Exactement, dommages et intérêts

03:03Pour préjudice de ne pas pouvoir réaliser l'opération

03:06Dans le temps qu'il s'est fixé

03:08Et j'avoue qu'à cette demande folle

03:11Il a fait 7 procédures depuis mai 2025

03:16Donc depuis 8 mois, on a à peu près une procédure par mois

03:19Ah oui ?

03:21Il y a un fait équivalent

03:24Déjà, ça a déjà existé

03:26Ou c'est la première fois que ça arrive ?

03:29Alors, il y a pour moi ici une exagération

03:33Dans la manière de traiter l'affaire

03:35Et de vouloir forcer la main aux élus

03:37En pleine campagne municipale

03:39Mais oui, il y a des précédents

03:43Oui, il y a des précédents

03:44Mais est-ce qu'on ne peut pas parler de raquettes à ce niveau ?

03:47Parce que 44 millions d'euros pour un petit village

03:49Ça a un petit côté raquettes organisées

03:53On est puissant, on est une grosse boîte

03:54On est une multinationale

03:55On va saigner le petit village gaulois

03:57Là, l'idée, c'est effectivement de faire peur aux administrés

04:01Alors, pourquoi on réclame 44 millions à la commune ?

04:07On réclame aussi à des particuliers

04:10Parce qu'ils ont besoin de passer à un endroit

04:16Et c'est pour ça qu'ils ont aussi demandé

04:18A ce que ces administrés les laissent passer

04:21Et donc, ils mettent tout le monde dans le même sac

04:23Et la commune et les administrés

04:25Maître, si on en totale sincérité

04:30Est-ce que, sur le plan du formalisme juridique

04:34Est-ce que la société allemande n'a pas raison ?

04:40Alors, c'est une bonne question

04:43Si vous voulez, c'est à la fois les autorisations d'urbanisme

04:47Et d'environnement d'un côté

04:48Ça, ils les ont

04:50Mais en même temps, il y a le droit privé

04:53Et on ne peut pas reprocher à un propriétaire privé

04:57Et à une commune qui, ici, a agi aussi en tant que propriétaire

04:59De refuser de les laisser passer

05:01À un endroit où, il y a 10 ans, ils n'étaient pas contre

05:05Mais aujourd'hui, parce qu'il y a une saturation

05:08Du paysage d'éolien

05:11Qui fait que, maintenant, ce qui était vrai il y a 10 ans

05:14Les moins aujourd'hui

05:15Ça veut dire que, là, le chantier est arrêté

05:18Ça peut durer combien de temps, cette procédure ?

05:22Ça peut durer des années ?

05:23Je pense que ça peut durer des années

05:25Voir ils vont devoir, peut-être, arrêter ce projet

05:29Et faire différemment, peut-être s'implanter sur une autre commune

05:33Oui, mais ça va peut-être être le cas aussi avec d'autres communes

05:35J'imagine que ça fera jurisprudence à un moment donné

05:38Et que tout le monde va s'y mettre

05:39Je pense que cette histoire fait jurisprudence

05:43Parce que certains élus, maintenant, se disent

05:44On a des droits

05:47Et il faut qu'on défende notre territoire

05:50Et qu'on a des contreparties

05:52Qu'on peut aussi réclamer à ces entreprises

05:55Qui, elles, font des activités économiques

05:57Mais il faut que le territoire s'y retrouve aussi

05:58Oui, alors, cher maître, parce que le maire de la commune

06:03A utilisé tous les recours possibles

06:04Pour empêcher l'installation des éoliennes

06:08Parce qu'on sait que c'est le préfet qui décide

06:09Non, non, non, le maire ne s'est pas opposé

06:13Il n'a pas fait de recours contre les autorisations

06:15Ah, d'accord, le maire, lui, n'a pas fait de recours du tout

06:18D'accord, d'accord

06:19A l'époque, il n'était pas défavorable à l'immigration

06:21Simplement, il est élu par des habitants

06:25Qui, aujourd'hui, ne souhaitent plus

06:26Que ces éoliennes s'implantent

06:29Et, en fait, là, c'est une phase finale

06:31Que vous êtes en train d'observer

06:32Mais ça fait déjà dix ans qu'il y a des discussions

06:35Et que cet opérateur, en fait, n'avait rien sécurisé

06:38Au moment où il le fallait

06:39Et, aujourd'hui, essaie d'avoir des droits par la force

06:43Oui, restez avec nous

06:45Olivier au 0826 300 300 qui veut réagir

06:48Bonsoir, Olivier

06:48Olivier ?

06:51Non, c'est Frédéric

06:52Ah, c'est Frédéric qui est avec nous

06:53Frédéric d'Arcachon, bonsoir Frédéric

06:56Bonsoir

06:56Bonsoir et merci de me prendre à l'antenne

06:59Écoutez, moi, je trouve que, quand même, le problème est assez complexe

07:03Les éoliennes rentrent maintenant, qu'on le veuille ou non

07:07Dans une production d'énergie au niveau national

07:10Alors, une commune s'oppose

07:13Bon, je veux bien

07:15Mais, peut-être, il faudrait revoir les importations de tout ça

07:19Mais il va être quand même difficile de priver, si vous voulez, de la collectivité

07:23De source d'énergie, telle qu'on est ça prévu

07:26Malheureusement, peut-être les classes d'éoliennes, je ne sais pas

07:29Mais ça dépasse quand même le maire

07:33J'avoue qu'on retrouve un peu, d'ailleurs, les mêmes problèmes

07:36Vous prenez la ligne nouvelle TGV sur Toulouse

07:41La Bordeaux-Toulouse, oui

07:42Tout lève un tollé, vous avez aussi cette fameuse autoroute

07:46Du côté de...

07:47A 69

07:48Voilà

07:49Tout lève maintenant des problèmes

07:52Alors, il y a peut-être quelquefois une exagération, je veux bien, des installateurs de ça

07:59Mais c'est quand même difficile de s'opposer

08:01Vous avez ça aussi pour les lignes à haute tension

08:03Vous avez combien de communes qui ne veulent pas que ça passe là

08:05Là, vous avez encore un câble qui doit prendre des tours en Espagne

08:09Qui passe dans les Landes

08:10Ça fait encore tout un tollé

08:12Alors, moi, maintenant, j'en viens à me demander

08:16S'il n'y a pas de la rébellion par principe

08:19Mais en fin de compte, qui n'est pas tellement justifié

08:21Et pas économiquement, malheureusement

08:23Parce que les éoliennes, qu'on le veut ou non, maintenant

08:25Elles produisent, voilà

08:28Restez avec nous

08:29Votre réflexion, Frédéric, est très pertinente

08:33Mais est-ce que vous n'avez pas l'impression que

08:36C'est précisément parce qu'on a voulu imposer

08:40Les éoliennes au plan national

08:42Qu'on n'a pas permis aux maires

08:44D'avoir la voix au chapitre

08:47Parce qu'il est évident

08:48Que s'ils avaient été les maîtres

08:50Selon la question de Sud Radio

08:52Il y en aurait eu très peu en France

08:54Et oui, oui, oui

08:56Et oui

08:57Et là, en l'occurrence, ce n'est pas le maire

09:00C'est les administrés

09:01Oui, c'est les administrés

09:03Attendez, pas tous en même temps

09:04Maître, deux secondes

09:07Frédéric, allez-y Frédéric

09:09Oui, alors, mais bon, malheureusement

09:11Les habitants se sont embellés là-dessus

09:14Bon, après accord du maire et tout ça

09:16Je vous dis, on est quand même dans une situation

09:18Il n'y a pas eu d'accord du maire

09:19Il n'y a pas eu d'accord du maire

09:20Je dirais

09:21Mais au départ, le maire ne s'était pas opposé

09:24A l'installation

09:25Il n'avait pas contesté

09:28C'est simplement qu'il n'avait même jamais donné de droit

09:31A ce qu'ils accèdent au terrain

09:33Sur lequel ils allaient mettre les éoliennes

09:36Donc il n'a jamais donné son accord pour qu'il passe

09:38De toute façon, je pense quand même

09:41Que l'installation de ces engins

09:44Répondent quand même à un besoin

09:47Je dis bien souvent national

09:49Et qu'il est difficile de refuser

09:51On est d'accord

09:54Il y a des équilibres à trouver

09:55Simplement dans certains territoires

09:57Il y a une saturation

09:59De l'éolien

10:00C'est le cas aussi dans le nord de la France

10:03Et c'est le cas de la Charente

10:04C'est de la pollution visuelle aussi

10:07Il y a plein de gens

10:08Restez avec nous

10:10Le valeur vénale des maisons

10:11Maître, restez avec nous

10:13Jean nous appelle

10:14Bonsoir Jean du Val-d'Oise

10:16Oui, bonsoir

10:18J'aurais une question à poser

10:20Est-ce que le maire par hasard

10:21N'aurait pas des terrains

10:22Où il y a des éoliennes ?

10:24Ah oui, je ne sais pas

10:25Et par ça, il faut demander à l'avocat

10:26Maître Chambord

10:27Maître Chambord est avec nous

10:28Mais non, je vous confirme

10:31Le maire n'a pas de terrain

10:32À titre personnel

10:33Et puis je pense que le débat

10:35Dépasse la commune de Purellant

10:38Bien sûr

10:39Il y a un équilibre à trouver

10:40Et ce qui est le cas

10:43Dans cette commune

10:44C'est le décalage

10:45Entre ce que promet

10:46Au démarrage

10:47Le développeur

10:48Et ensuite

10:50Les réalités

10:51Ce qu'il propose

10:52Par écrit

10:53Sur des contreparties

10:54De territoire

10:55Et ce décalage

10:56Qui fait que

10:57À un moment donné

10:58Les élus

10:59En fait

11:00N'ont plus confiance

11:01Et à un moment donné

11:02Disent

11:02Non, stop

11:03Ça suffit

11:04On n'a pas envie

11:04De se faire marcher

11:05Sur les pieds

11:05Enfin en même temps

11:06On se met à la place

11:07Aussi des habitants

11:08Des éoliennes

11:09Des lignes à haute tension

11:11Franchement

11:13Quand vous habitez

11:14En ruralité

11:15Et que vous tapez

11:16Des éoliennes

11:17Je ne sais pas combien

11:18De mètres de haut

11:18C'est quand même pas top

11:19Allez

11:20Ça détruit les pays d'armes

11:22C'est clairement

11:22Oui

11:23On sait qu'en plus

11:24Statistiquement

11:25Elle ne fonctionne

11:25Que pendant 25% du temps

11:27Oui

11:27Quand il n'y a pas de vent

11:28Ah oui

11:29Mais si je peux me permettre

11:30Allez-y

11:30Vu que la situation

11:31Est quand même assez complexe

11:32Parce que c'est les administrés

11:33Qui ne sont pas d'accord

11:34Le maire

11:35Je suis bien compris

11:35Il n'a pas vraiment

11:36Donné son accord ou pas

11:37Quelle est la position

11:38Est-ce que vous avez

11:39J'imagine que oui

11:40Quelle est la position

11:40Du préfet maintenant

11:41Actuellement

11:42Parce que c'est le préfet

11:43Qui en dernier recours

11:44Décide

11:45A le droit

11:47Il y a plusieurs choses

11:50Le préfet

11:51Il a autorisé

11:52L'exploitation

11:54Du parc éolien

11:55Donc lui

11:55Vous connaissez

11:56Son avis

11:58Et du fait

11:59De cette procédure

12:00Qui prend du temps

12:01Il a été obligé

12:02De proroger

12:03L'arrêté

12:03D'exploitation

12:06De l'éolien

12:07Mais là on est sur

12:08Un problème privé

12:09Vous avez des administrés

12:10A titre personnel

12:11Qui ne veulent pas

12:11Que l'entreprise

12:13Vienne faire des travaux

12:16Exploiter le parc

12:17Et de son côté

12:18La commune

12:19Sur son domaine privé

12:20Ne souhaite pas

12:22Que le parc

12:24Soit exploité

12:26S'il n'y a pas

12:27De contrepartie

12:28Pour le territoire

12:29Bah oui

12:29Je comprends

12:30D'accord

12:31Non mais c'est quand même fou

12:32Parce que

12:33Enfin désolé

12:33Mais moi

12:34Les éoliennes pour moi

12:34Ça détruit les paysages

12:36Ça marche que 25% du temps

12:37Et c'est tout importé

12:40Et c'est complètement fou

12:41Parce qu'on avait une énergie

12:42Qui marchait très bien en France

12:43Sans parler des éoliennes

12:44On avait du non-recyclage

12:46Des pales

12:47Et puis est-ce que

12:47Quand on compte

12:48Tout ce que l'énergie

12:49Toute l'énergie qu'il faut

12:50Pour fabriquer une éolienne

12:51Et la transporter

12:52Je peux vous garantir

12:53Que c'est méga-polluant

12:54Mais l'Allemagne

12:55Veut qu'on mette des éoliennes

12:56Donc évidemment

12:57On a dit amène à l'Allemagne

12:58Vous savez juste une petite chose

12:59Il y a 6 ou 7 éoliennes

13:00Qui ont été déconstruites récemment

13:02En Bretagne

13:03Je crois

13:03Dans le Finistère

13:04Mais le combat

13:05A été très long

13:06Merci beaucoup

13:07Maître Olivier Chambord

13:08On préfère de très loin

13:09Fondons aux éoliennes

13:11Oui c'est ça

13:12Merci Jean

13:14Frédéric

13:15On fait une petite pause

13:16On revient dans un instant

13:17Avec la phrase du jour

13:18Sud Radio

13:19Parlons vrai

13:20Sud Radio

13:21Parlons vrai

13:21Sud Radio

13:22Parlons vrai

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