Tarifas dos EUA podem fortalecer aliança Brasil-China?

TIMES BRASIL - LICENCIADO EXCLUSIVO CNBC

O economista Paulo Gala, da FGV-SP, analisou os impactos das tarifas americanas sobre produtos brasileiros e os possíveis desdobramentos geopolíticos. O especialista vê chance de maior aproximação entre Brasil e China, mas alerta para o risco de dependência excessiva e a necessidade de exportar mais tecnologia.   Acompanhe a cobertura em tempo real da guerra tarifária, com exclusividade CNBC: https://timesbrasil.com.br/guerra-comercial/   🚨Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber todo o nosso conteúdo!   Siga o Times Brasil nas redes sociais: @otimesbrasil   📌 ONDE ASSISTIR AO MAIOR CANAL DE NEGÓCIOS DO MUNDO NO BRASIL:   🔷 Canal 562 ClaroTV+ | Canal 562 Sky | Canal 592 Vivo | Canal 187 Oi | Operadoras regionais   🔷 TV SINAL ABERTO: parabólicas canal 562   🔷 ONLINE: https://timesbrasil.com.br | YouTube   🔷 FAST Channels: Samsung TV Plus, LG Channels, TCL Channels, Pluto TV, Roku, Soul TV, Zapping | Novos Streamings   #CNBCNoBrasil  #JornalismoDeNegócios  #TimesBrasil

Transcript

00:00A China atualmente é o principal parceiro comercial do Brasil.

00:04Os Estados Unidos ainda não definiram as tarifas que serão impostas ao país asiático

00:09e o Brasil enfrenta a partir do dia 7 de agosto 50% de imposto em produtos importantes como café, carne bovina, por exemplo.

00:17Agora, será que o tarifaço norte-americano pode então, no fim das contas, acabar aproximando mais ainda Brasil e China?

00:24Vamos entender mais desses possíveis movimentos?

00:26A entrevista ao vivo é com o Paulo Gala, que é professor de Economia da FGV de São Paulo.

00:32Tudo bem, professor Paulo? Muito boa tarde e seja bem-vindo.

00:36Tudo bem, boa tarde. É um prazer falar com vocês e com todos que nos assistem.

00:40Professor, como o senhor acompanhou esses últimos dias, esses últimos movimentos?

00:46E o que o senhor vê de caminhos que o Brasil deveria ou poderia seguir a partir daqui?

00:53O primeiro é dizer que foi uma surpresa positiva.

00:55Acho que a gente estava preparado para o pior, de 50% de tarifas sobre todos os produtos brasileiros

01:01e não apenas metade dos produtos brasileiros que vão para os Estados Unidos.

01:05Então, acho que foi uma boa notícia inicialmente, mas claro que a outra metade ainda sofre muito.

01:11São tarifas que praticamente inviabilizam o negócio.

01:1450% é uma tarifa gigantesca, não é qualquer coisa.

01:19E a boa notícia para o Brasil é que os produtos manufaturados,

01:24que são mais intensos em inovações tecnológicas, como aviões, máquinas, equipamentos,

01:30eles foram um pouco menos prejudicados,

01:32com as exceções que o governo americano acabou passando para o Brasil.

01:37A característica das exportações brasileiras para a China é que é muito baseada em commodities.

01:41Apesar de 30% das exportações irem para a China, tudo isso é commodities.

01:48Milhares de ferro, soja, petróleo, a parte mais tecnológica,

01:52o Brasil acaba exportando para os Estados Unidos e a Argentina,

01:56que é o terceiro maior parceiro.

01:57Agora, acho que tem perspectiva positiva ainda,

02:00porque nós vamos causar um problema de aumento de preços das commodities.

02:04Por exemplo, carne, há uma escalada de preços de carne muito forte nos Estados Unidos.

02:08Então, eventualmente, a carne brasileira ajuda a oferta,

02:12a aumentar a oferta nos Estados Unidos.

02:14Há uma alta de preço, inclusive, de alimentos no mundo.

02:17Então, acho que a gente pode ter algum otimismo

02:19em relação a mais isenções para produtos brasileiros.

02:25Professor Paulo, Felipe Machado, nosso analista, está aqui com a gente.

02:28Felipe, eu nem cumprimentei você, desculpa.

02:30A gente estava interagindo aqui nos bastidores e eu não me liguei.

02:33Boa tarde.

02:34Boa tarde.

02:34Agora, ao vivo, a Money Times.

02:36Boa tarde, boa tarde a todos.

02:37Boa tarde, professor.

02:38É bom falar com o senhor.

02:39Tudo bom.

02:40Professor, a gente viu, como o senhor lembrou bem,

02:43alguns produtos acabaram entrando nessa lista de isenções

02:46e outros produtos não.

02:48Café, carne, a gente já tem falado sobre isso.

02:50Eu queria saber da opinião do senhor,

02:51por que esses produtos não entraram?

02:53Quer dizer, tem algum significado,

02:55tem alguma razão comercial para uma futura negociação,

02:58alguma estratégia por trás de não terem sido incluídos

03:03esses produtos especificamente?

03:04Olha, não dá para saber as negociações que ocorreram diretamente entre empresas e membros do governo americano.

03:13A gente não tem notícias detalhadas disso.

03:17Agora, o que dá para saber é que os produtos que não estão na lista de exceções,

03:23eles são mais commodities.

03:25Portanto, eles são de fácil substituição.

03:27Por exemplo, o café.

03:28Evidente que o café brasileiro é muito importante,

03:30a oferta é enorme,

03:31mas é possível substituir o café brasileiro pelo café colombiano, por exemplo.

03:36Agora, um avião da Embraer é mais delicado.

03:39Esse é um caso específico em que se vê a necessidade

03:43que os Estados Unidos têm em relação a produtos brasileiros.

03:45Os jatos regionais da Embraer são muito importantes para as companhias americanas,

03:49até porque a Boeing e a Airbus não têm produzido volume suficiente

03:53nessa categoria de aviões regionais.

03:55Eles produzem mais os aviões grandes.

03:57Tem aquela encomenda gigantesca da American Airlines de jatos da Embraer.

04:02E, portanto, essas tarifas acabariam prejudicando as próprias empresas americanas.

04:07Foi o caso do suco de laranja também,

04:08que não é tão fácil você...

04:10Uma coisa é substituir a laranja, outra coisa é o suco de laranja.

04:13Então, a natureza do bem, a especificidade do bem,

04:16se ele é mais processado, se ele tem mais conteúdo tecnológico,

04:19se ele é um bem mais diferenciado,

04:21acaba ditando o quão difícil é substituir esse bem.

04:26Não quero entrar muito no economês aqui,

04:28mas a ideia é que os Estados Unidos agiu também um pouco por interesse próprio,

04:33por ter dependência desses produtos brasileiros

04:35que não são tão facilmente substituíveis,

04:38ele acabou colocando na lista de isenções,

04:40o que acabou sendo uma boa notícia para o Brasil.

04:44E, professor Paulo, agora a gente fica nessa preocupação,

04:48todo mundo fala que ninguém ganha com tarifas,

04:51no esporte, etc.

04:52Agora, quando a gente olha para Brasil e Estados Unidos,

04:55há quem diga que as tarifas podem acabar sendo até mais prejudiciais

04:59à economia dos Estados Unidos do que à brasileira, em alguns casos.

05:02Qual é a leitura do senhor sobre isso?

05:06Afeta as economias por canais distintos.

05:08Para o caso americano, o pior pode ser a inflação.

05:11Eu dizia há pouco que já há um temor com escalada de preços de carne,

05:16os preços em geral no mundial de alimentos têm subido,

05:19há uma preocupação nos Estados Unidos de inflação que não está totalmente controlada,

05:23a gente viu os indicadores dessa semana mostram ainda uma inflação

05:26ocorrida em 2,6% ao ano.

05:29Então, acho que os efeitos ruins para Estados Unidos têm a ver com inflação.

05:34E para o Brasil, tem a ver com atividade econômica.

05:36Pode até ter um efeito benéfico no Brasil de queda de preço de carro,

05:40café por conta do excesso de oferta temporária,

05:44que está no produto que sobra aqui no Brasil.

05:47Mas o que pode atrapalhar mais é o crescimento econômico,

05:51PIB brasileiro, nível de produção caindo, vendas caindo.

05:54Então, ao dia, sem dúvida, os dois países perdem,

05:57seja com atividade econômica ou com emprego.

06:00Professor, nós vimos hoje cedo que saíram os dados do emprego nos Estados Unidos,

06:06os dados vieram bem abaixo do esperado.

06:09O senhor acha que já é um reflexo dessa questão das tarifas?

06:13Quer dizer, a incerteza nos empresários, nas indústrias americanas,

06:17levam que eles não criem, não contratem,

06:20esperando uma atualização, uma melhor definição do cenário?

06:24Está relacionado com isso?

06:27Sem dúvida.

06:29A incerteza nos Estados Unidos, no momento, é muito elevada,

06:32não só em relação às tarifas, mas também em relação à imigração.

06:35O que a gente viu nos dados hoje de manhã

06:36é que os dados de oferta de trabalho estão mudando muito.

06:41A oferta de trabalho está caindo,

06:43porque como os imigrantes deixam o país,

06:45ou porque são imigrantes legais,

06:47ou porque estão preocupados, enfim,

06:49por vários motivos,

06:51mas o fato é que a oferta de mão de obra

06:54também está sendo reduzida nos Estados Unidos.

06:56O que a gente viu nos dados de hoje de manhã

06:58é que há uma queda de demanda por trabalhadores,

07:01mas também há uma queda na oferta de trabalhadores.

07:03Tanto é que o desemprego ficou em 4,2%,

07:06que ainda é um desemprego bem baixo.

07:09Isso tudo mostra que a economia americana

07:11está acertada por um ambiente de incertezas

07:14em relação a tarifas,

07:16em relação à mão de obra,

07:17disponibilidade de mão de obra,

07:18deportação,

07:20tudo isso faz com que os empresários

07:22fiquem mais parados,

07:24fiquem em um stand-by,

07:25como você observou,

07:28e sem decisões de investimento,

07:30contratação, a economia é a terra,

07:32para não dizer que ela pode ir até parada.

07:35Agora, falando de Brasil e China,

07:37nesse contexto,

07:38de um ambiente de tarifas elevadas,

07:41a gente já vê, professor,

07:43uma aproximação maior entre Brasil e China,

07:46que já era grande,

07:47declaração de abertura de mercado

07:48para produtos brasileiros,

07:50proposta de cooperação em alguns setores.

07:52Como o senhor vê,

07:53essa parceria é, de fato,

07:56muito bem-vinda, muito necessária?

07:58O senhor se preocupa com uma dependência

08:00muito forte da China?

08:02E ela pode compensar as perdas

08:04que a gente vai sofrer com as exportações

08:06para os Estados Unidos?

08:06Eu acho que ela ajuda,

08:09a China já é o principal parceiro

08:11de exportação do Brasil há muito tempo,

08:13recebe 30% das nossas exportações,

08:15mais de 100 bilhões de dólares.

08:17O que me preocupa nessa relação

08:18é que é uma relação muito assimétrica,

08:21no sentido de que a gente exporta commodities

08:23e bens sem conteúdo tecnológico

08:25e importa bens industriais.

08:27Basta ver os carros elétricos chineses

08:29que estão invadindo o Brasil.

08:30Você anda por aí com aplicativos,

08:34olhando para as cidades,

08:34e o carro chinês.

08:35Então, os chineses estão sendo muito hábeis

08:38em colocar o produto industrial chinês

08:40em solo brasileiro.

08:43A gente deveria, acho que,

08:44tentar usar essa proximidade

08:46para também promover

08:47exportações industriais brasileiras para a China.

08:51A grande vantagem dos Estados Unidos para o Brasil

08:53é que a gente coloca muito produto industrial tecnológico lá.

08:56Embraer, de novo, é o melhor exemplo.

08:58Acho que caberia ao governo agora

09:00a oportunidade de tentar redirecionar

09:03a produção industrial brasileira

09:05para ser exportada para o território chinês,

09:07e não apenas commodities.

09:09Isso sozinho já vai no automático.

09:12A gente coloca bilhões e bilhões de dólares

09:14de petróleo, de minério de ferro,

09:17de soja, de carne.

09:18Isso, inclusive, acho que é uma tendência

09:20de acréscimo.

09:21Parte do produto que não vai ter para os Estados Unidos

09:23vai acabar indo...

09:25Mas fica esse desafio da inserção industrial.

09:28da capital tecnológica brasileira,

09:29do comércio mundial e das relações com a China.

09:33Certo.

09:33Felipe, mais uma sua.

09:34Professor, a gente fala bastante

09:36sobre esse assunto aqui,

09:38dessas exportações, commodities,

09:40diversos produtos, por exemplo,

09:42de mais valor agregado,

09:43como o senhor citou bem a Embraer.

09:44A gente acaba citando quase sempre a Embraer.

09:47Existem outras áreas,

09:48outros setores da economia brasileira

09:50que o senhor vê um potencial

09:51para ter a produção de mais produtos

09:54para exportação com alto valor agregado?

09:57Porque parece que a gente fica

09:58um pouco refém também

09:59apenas da indústria aeroespacial,

10:01a questão da Embraer.

10:02O senhor vê algum potencial

10:04em outros setores

10:04para a gente ampliar um pouquinho

10:06essa produção de produtos

10:07mais sofisticados?

10:11Sem dúvida.

10:12O Brasil tem muito potencial.

10:13A gente tem, por exemplo,

10:14a WEG com a parte

10:15de materiais elétricos

10:16e transformadores,

10:17de geradores.

10:18O ecossistema

10:19de veículos elétricos chineses

10:21depende muito

10:22desses materiais elétricos.

10:25A gente tem uma campeã internacional

10:26que é a WEG,

10:27a parte de autopeças no geral

10:29com o IOSP,

10:30Marco Polo,

10:32a parte de ônibus,

10:33a parte de medicamentos também.

10:35O Brasil tem uma indústria

10:36muito robusta de medicamentos

10:38desde a escalada

10:39da lei dos genéricos.

10:40Eu acho que tem potencial interessante aí.

10:44A parte também de química,

10:46de baixo carbono,

10:47que a gente diz da química sustentável,

10:49de plástico, de eteno,

10:51que usa biometano.

10:53Toda essa linha

10:54de industrialização verde

10:56é uma avenida

10:58de expansão para o Brasil.

10:59Então, a gente tem potencial.

11:01Agora,

11:01a gente tem que transformar isso

11:03em realidade,

11:04porque senão

11:05a gente não consegue aumentar

11:06o salário

11:07e a renda per capita

11:08de maneira consistente

11:09no Brasil.

11:10Esse que é o desafio

11:11que a gente tem.

11:13Tá certo.

11:14Bom, quero agradecer demais

11:15o professor Paulo Gala,

11:17de economia

11:18da Fundação Getúlio Vargas

11:19aqui em São Paulo,

11:20pela participação ao vivo

11:21aqui com a gente.

11:22Volte sempre, professor.

11:24Boa tarde, viu?

11:26Obrigado, foi um prazer.

11:26Obrigado.

11:27Obrigado.

Categoria

Transcrição

Seja a primeira pessoa a comentar

Recomendado