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SOMMET DU PATRIMOINE & DE LA PERFORMANCE - Interview de Cédric Baron (Generali Investments)
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il y a 2 mois
Vendredi 18 juillet 2025, retrouvez Cédric Baron (Responsable des gestions multi actifs, Generali Investments) dans SOMMET DU PATRIMOINE & DE LA PERFORMANCE, une émission présentée par Fabrice Cousté.
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Le sommet du patrimoine et de la performance édition 2025, on est en compagnie de Cédric
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Baron. Bonjour Cédric. Bonjour. Vous êtes responsable des gestions multiactifs chez
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Generali Investments. Alors avec vous on va parler justement volatilité, une volatilité qui a explosé
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avec l'arrivée de Donald Trump et ses fameux tariffs. Comment on continue à construire sur
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le moyen et long terme des portefeuilles sans se faire piéger par cette volatilité ? Effectivement,
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la gestion de la volatilité est clé en ce moment. Je pense qu'un bon moyen de ne pas subir cette
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volatilité, c'est peut-être d'avoir un horizon de placement qui est plus long, qui évite d'avoir
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à acheter à des niveaux trop éloignés de la tendance de long terme d'un actif ou de vendre de façon forcée
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quand les marchés baissent beaucoup. Le problème c'est qu'en réalité il y a relativement peu
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d'investisseurs qui ont ce luxe de pouvoir être évalués sur le très long terme. La plupart en fait
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on est évalués sur 12 mois calendaires, on a potentiellement des besoins de liquidités,
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on a besoin de sortir des marchés à certains moments et donc on subit cette volatilité. Et
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donc comment ne pas être piégé surtout dans ces baisses de marché qu'on a connues ces dernières
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années depuis au moins depuis le Covid, des mouvements en V très violents où la plupart du temps les
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investisseurs finalement perdent de l'argent puisqu'on vend un peu trop tard, on rachète trop tard
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également et in fine ce sont des mouvements qui font mal aux investisseurs. Donc dans nos portefeuilles
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ce qu'on essaye de faire c'est d'avoir des allocations réactives et d'avoir de façon structurelle dans les
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portefeuilles des stratégies optionnelles qui nous permettent à la fois de se protéger contre des
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événements qu'on n'attend pas et donc d'adapter les allocations de façon automatique à la baisse
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ou à la hausse en fonction de nos anticipations et d'éviter de subir ces mouvements en V qui
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sont en général dommageables pour les performances. Le problème Cédric c'est que ces stratégies
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optionnelles elles coûtent cher 1 ou 2 % peut-être à l'année, on peut les optimiser alors que la bonne
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stratégie c'est de les acheter quand il y a peu de volatilité ? Voilà l'idée c'est plutôt d'essayer de les
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mettre en place avant les événements et de les avoir en portefeuille pour qu'elles réagissent au
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moment où les événements arrivent et effectivement comme vous le disiez il y a des stratégies qu'on
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peut mettre en place ou je dirais combiner différents types d'options pour réduire le
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coût de ces stratégies là et pouvoir les garder à long terme en portefeuille sans que cela coûte trop
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pénalise trop la performance. Cédric Barret, autre question c'est gestion patrimoniale contre gestion
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opportuniste est-ce qu'on peut encore gérer sans faire du market timing ? Alors je disais que
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la volatilité c'est un risque mais ça peut être aussi une opportunité. Clairement dans cet
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environnement, aujourd'hui la gestion d'actifs, la part de la gestion passive est de plus en plus
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importante. Quand les investisseurs viennent nous voir, ils attendent de nous justement des
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allocations plus réactives. Si c'est pour leur donner des allocations stables sur des indices
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qu'ils pourraient investir en ETF, on ne sait pas ce qu'ils viennent chercher chez nous. Ce qu'ils veulent
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c'est effectivement qu'on aille chercher des opportunités sur des marchés plus diversifiés.
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Ce qu'ils veulent c'est qu'on soit capable de réagir également à court terme en fonction des
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évolutions de marché en utilisant des produits qu'ils ne peuvent pas forcément utiliser, soit
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parce que par manque de ressources, soit par manque de temps simplement pour investir ce type de
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produits complexes. Mais oui clairement je pense que le market timing est clé et c'est ce que viennent
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chercher les investisseurs encore une fois. Et donc on va mettre en place des process d'investissement qui sont
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eux-mêmes très réactifs, des allocations qui sont très flexibles et puis essayer de trouver des
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classes d'actifs qui, quand il y a une dislocation, offrent des vraies opportunités à court terme.
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Alors justement on a vu ces dernières années un mouvement assez inédit, c'est-à-dire que toutes
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les classes d'actifs baissent en même temps actions et obligations. Il n'y a plus finalement cet
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équilibre qu'on avait peut-être sur les décennies précédentes. Comment on gère dans ce nouvel
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environnement ? Vous avez raison, la corrélation dans un monde multi classe d'actifs c'est vraiment clé.
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C'est de comprendre, ça définit le profil de risque des portefeuilles. Effectivement depuis
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20 ans à peu près on avait des corrélations fortes actions et obligations et donc il y avait
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une protection naturelle dans les portefeuilles. Quand les actions baissaient, l'obligataire performait
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bien. Le problème c'est qu'il y a un événement qui recorrelle potentiellement ces places d'actifs,
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c'est l'inflation. Et l'inflation est repartie mi-21, surtout en 2022, ce qui a donné des performances
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qui étaient décevantes pour les clients. Et donc quand tout baisse en même temps, effectivement il y a peu
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de moyens de se protéger. Malgré tout il existe quand même des actifs qu'on peut investir et notamment
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quand c'est dû à l'inflation. L'or est un bon actif de décorrélation. Le cash bien entendu à la fin
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est finalement aujourd'hui un actif qui donne un rendement positif et qui décorèle le reste des
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autres classes d'actifs. Les obligations indexées en inflation qui sont aussi des actifs qui peuvent
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aider à décorréler les portefeuilles. Et donc effectivement tenir compte de ces corrélations
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c'est primordial pour nous en tant que gérants multi-classes d'actifs pour essayer de comprendre
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quel est le risque que l'on prend dans le portefeuille et arriver à trouver des diversifiants. Soit des
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diversifiants en termes de classes d'actifs, soit encore une fois des protections via des produits dérivés.
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Voilà quelques idées pour se protéger de cette volatilité sur les marchés. Merci Cédric
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Baron. Je rappelle que vous êtes responsable des gestions multi-actifs chez General Investment.
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A bientôt sur Bismarck. Merci.
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