- il y a 5 semaines
Jeudi 18 décembre 2025, retrouvez Simon Fabre (Président & fondateur, Roseau Patrimoine) et Cédric Marc (Gérant, Patrimonio Finance) dans SMART PATRIMOINE, une émission présentée par Nicolas Pagniez.
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00:00Les vacances de fin d'année approchent et avec elles les questions qu'on peut se poser en matière de placement et d'investissement à réaliser avant le 31 décembre 2025, ça tombe bien, c'est le sujet de cette émission dans Smart Patrimoine.
00:17Et nous avons donc le plaisir d'accueillir sur le plateau Simon Fabre, tout d'ajor. Bonjour Simon Fabre.
00:22Bonjour.
00:23Vous êtes fondateur de Roseau Patrimoine mais aussi associé de Kaolin. Nous avons le plaisir d'accueillir également Cédric Marc. Bonjour Cédric Marc.
00:29Bonjour Nicolas.
00:30Vous êtes gérant de Patrimoniaux Finances. Alors on fait cette émission deux semaines avant la fin de l'année pour se poser un peu la question des placements d'investissement qu'on aurait pu vouloir faire cette année mais qu'on avait un petit peu oublié et qui vaudrait mieux faire avant la fin de l'année, notamment pour des raisons fiscales mais pas que.
00:46Simon Fabre, si je commence avec vous, une question large, quels placements, quels investissements faire avant le 31 décembre 2025 ? Si ça correspond à sa stratégie bien sûr.
00:54Alors voilà, merci de le préciser Nicolas. Effectivement, bien qu'on soit en fin d'année et qu'il puisse y avoir pour certains investisseurs un caractère d'urgence, je pense que tout le monde sera d'accord.
01:05Une bonne stratégie patrimoniale, ça se pense en amont.
01:07Après, pour ceux qui ont déjà établi une stratégie, qui ont déjà de bons conseils, effectivement, on n'oubliera pas, notamment en cette fin d'année, le plan d'épargne retraite qui va permettre d'avoir un avantage à la souscription puisque le versement qui est fait permet de déduire ce montant de versement sous réserve d'un certain nombre de conditions et de plafonds notamment.
01:28On ne va pas tout détailler aujourd'hui pour ne pas perdre nos auditeurs, mais on a un avantage puisque ce montant est déductible du revenu global imposable et donc génère directement une économie d'impôt égale à mon montant versé fois ma tranche marginale d'imposition.
01:44Donc si je veux une économie d'impôt en 2026 sur les revenus de 2025, il faut que je fasse un versement PER avant la fin d'année 2025 ?
01:50Avant la fin d'année 2025.
01:51Oui, j'ai prévu de préparer ma retraite avec un PER dans ma stratégie.
01:55Effectivement, c'est tout à fait ça, tout en gardant encore une fois la notion de stratégie globale puisque cet outil, le PER, est soumis aux évolutions législatives.
02:06Là, il a été dans les dernières discussions, alors tout n'a pas été adopté pas mal dans l'œil du cyclone sur les conditions de sortie.
02:14Il serait, il sera, il serait, puisqu'il faut quand même que la loi soit promulguée, un petit peu soumis à des évolutions sur sa sortie
02:23puisqu'on a normalement dans le projet de loi de finances de la sécurité sociale une noce prévue sur les prélèvements sociaux.
02:29Donc forcément, la stratégie, vous voyez, ce qu'on fait aujourd'hui aura des impacts plus tard.
02:33Ce qui a été fait hier par les clients a des impacts aussi aujourd'hui.
02:38Donc c'est pour ça qu'il ne faut pas faire de précipitation, mais c'est vraiment le bon outil, ce versement sur le PER.
02:43On pensera également sur la gestion patrimoniale d'un portefeuille où là, on peut agir un peu plus rapidement.
02:50L'année, vous en avez fait le point juste avant, a été plutôt bonne sur les marchés financiers, mais tout ne s'est pas toujours bien comporté.
02:58Il y a aussi des sujets de point d'entrée.
03:00Certains clients peuvent avoir des moins-values latentes sur des actifs.
03:03Ça peut être le bon moment de les arbitrer, de constater des pertes.
03:07Effectivement, c'est jamais agréable, mais si on a constaté des gains en face, on va neutraliser sur les plus-values mobilières.
03:13Là-bas, c'est taxable puisque mes gains sont compensés par mes pertes.
03:17Et en fait, sur ma partie gains, je viens économiser mon effet fiscal.
03:22Et ça me permet de réarbitrer, réallouer peut-être mes actifs et peut-être verser ces sommes justement sur mon plan d'épargne retraite.
03:29Avant le 31 décembre, aller vérifier si vous n'avez pas des moins-values qui peuvent venir compenser certaines plus-values et arbitrer ces moins-values.
03:35C'est ce que vous nous dites.
03:36Effectivement, on a souvent tendance, c'est le réflexe des investisseurs, de prendre ces gains.
03:41On a plus de mal parfois à accepter ces pertes.
03:44Mais c'est aussi une bonne stratégie, une bonne gestion patrimoniale de savoir réallouer ces actifs dans des moments où les décisions ont été un peu moins porteuses,
03:53un peu moins bonnes et donc de pouvoir finalement minorer l'effet fiscal sur certains gains.
03:58Cédric Marc, même question avant le 31 décembre.
04:01Que faire avec un caractère urgent ? Encore faut-il que ça corresponde à sa stratégie patrimoniale toujours.
04:06Bien sûr. En fait, il y a une première remarque en complément de ce que vient de dire Simon.
04:10C'est qu'on est à 15 jours de la fin d'année avec probablement un acquis.
04:16C'est que la loi de finances pour 2025, elle ne sera pas remise en cause.
04:19Donc ça veut dire qu'à mon avis, il faut essayer de faire un maximum de déductions et de réductions.
04:24Pourquoi ? Parce que la loi de finances pour 2026, ce n'est pas gagné qu'elle soit signée avant la fin d'année.
04:30Donc en fait...
04:31Donc on ne sait pas où on va avant même que...
04:33Donc il faut faire un maximum, il faut faire un maximum.
04:35Donc en complément de ce qui a été dit par Simon en allant chercher des déductions,
04:42je pense que c'est intéressant aussi d'aller chercher en fin d'année des réductions sur différents supports.
04:47Girardin industriel, parce que ça vous permet d'avoir une réduction d'impôt jusqu'à 40 909 euros.
04:56Donc ça, c'est pas mal.
04:57C'est pas mal.
04:58C'est risqué aussi, mais ça explique aussi la réduction fiscale.
05:01Exactement.
05:02Et puis là où je voudrais en fait insister, c'est parler aussi de tout ce qui est investissement
05:06dans des jeunes entreprises innovantes, cette fameuse J.E.I. ou des jeunes entreprises innovantes de rupture, J.E.I.R.,
05:14qui permettent, un, comment dire, d'aider et de promouvoir ces jeunes entreprises françaises sur certains secteurs.
05:21Par exemple, je suis très impliqué dans l'autonomie stratégique et dans l'univers de la défense.
05:24C'est un sujet qui n'est pas qu'à la mode, mais c'est un sujet qui est, je pense, très important.
05:29Et il faut aider ces jeunes entreprises de la base industrielle technologique de défense.
05:33Il y en a 4 500 en France qui ont besoin de fonds de roulement, qui ont compte tenu de l'augmentation
05:38sur la loi de finances sur 2025 et 2026.
05:42A priori, il y a un consensus, c'est qu'effectivement le budget de la défense va augmenter.
05:45Et donc, ces choses qui étaient là, elles ont des demandes, elles ont des commandes,
05:50mais elles n'ont pas forcément les moyens de produire.
05:52Donc, il faut les aider.
05:53Elles sont financées.
05:53Donc, qu'est-ce qui se passe ?
05:55C'est-à-dire que d'ici la fin d'année, vous avez la possibilité d'obtenir une réduction
05:59d'impôts.
05:59Et c'est ça qui est super intéressant, c'est hors plafonnement des niches fiscales.
06:03D'accord.
06:04Ça, c'est super important.
06:05Parce qu'on parle de souveraineté ?
06:07Ou c'est parce qu'on parle de JEI ?
06:07Non, parce que de JEI, des entreprises innovantes ou de JEIR.
06:10D'accord.
06:10D'accord ?
06:11Donc, c'est-à-dire que vous avez la possibilité, dans une limite de 150 000 pour les JEI,
06:16vous avez une réduction d'impôts de 30 % d'impôts.
06:18D'accord.
06:18Et dans la limite de 100 000 euros pour un couple à chaque fois, vous avez la possibilité
06:23d'avoir une réduction d'impôts de 50 % d'impôts pour des jeunes entreprises innovantes
06:29de rupture.
06:30Ça veut dire que si vous allez chercher une déduction, vous diminuez votre revenu imposable,
06:35vous allez chercher une réduction d'impôts diverse dans le plafond, vous avez aussi
06:41la possibilité de cumuler avec une réduction d'impôts au titre des JEI, JEIR, tout en servant
06:46l'effort de ces jeunes entreprises qu'en ont besoin.
06:49Qui dit « jeune entreprise innovante » dit forcément « placement risqué ».
06:54Comment est-ce qu'on adresse le placement ? Est-ce qu'on diversifie dans les jeunes entreprises
07:00innovantes qu'on choisit ? Est-ce qu'il y a des fonds ? Comment on fait ?
07:03Moi, je suis impliqué dans une CIBA, dans une société d'investissement de Business
07:06Angels.
07:07D'accord.
07:07Et donc, ça, c'est intéressant parce que ça permet d'avoir une gestion collective,
07:12une gestion collective avec les différents porteurs de parts.
07:15On est 150 dans une CIBA et d'instruire le dossier, de savoir dans quoi on investit
07:20et puis de partager avec d'autres investisseurs qui sont des sachants dans ce secteur d'activité
07:26pour pouvoir aider les entreprises et puis espérer avoir un retour sur l'investissement
07:31extraordinaire.
07:35Espérer, espérer, bien sûr.
07:37Simon Fabre, je rebondis sur un point, c'est qu'on fait cette émission effectivement
07:42deux semaines avant la fin de l'année.
07:43Il y a la date du 31 décembre qui marque effectivement l'année fiscale
07:48et il y a aussi l'incertitude fiscale ou en tout cas du budget à venir.
07:55Est-ce que ça implique aussi dans sa stratégie de se dépêcher, comme nous dit Cédric Marc,
08:01de profiter de ce qui est sûr par rapport à l'incertitude de ce qui sera potentiellement
08:05décidé demain ?
08:06Alors effectivement dans la stratégie, il faut savoir prendre du risque pour pouvoir
08:12espérer du rendement, c'est le couple éternel que l'on connaît, mais il faut savoir prendre
08:17du risque mesuré ou en tout cas diversifié.
08:20C'est ce que disait Cédric.
08:21Et la sélection de ces actifs ne se fait pas un matin en se réveillant, en se disant
08:26« Tiens, demain matin, j'ai entendu Simon et Cédric chez Nicolas et je vais investir dans
08:31la première entreprise qui passe ». On parle quand même d'une expertise et d'une sélection
08:35d'actifs.
08:36Pour se rassurer, effectivement, on va devoir prendre certains produits aussi plus sécurisés,
08:44plus sécurisants, en les figeant aujourd'hui.
08:46Il y a encore sur l'année 2025 des produits aujourd'hui qui sont proposés, notamment avec
08:53des produits structurés, qui peuvent permettre de figer des conditions de rémunération,
08:59des conditions, des règles de jeu.
09:01Vous en avez déjà parlé maintes fois sur votre plateau avec différents experts, qui
09:06pourraient être assez sécurisées, assez intéressantes, avec un couple rendement de
09:12risque qui risque d'être plus opportun avant le 31 décembre qu'au cours de l'année
09:182026 parce que la situation budgétaire de la France amène un peu d'instabilité, que
09:26la rémunération du taux sans risque sur un certain nombre de supports, on le voit bien
09:31et vous en parlerez notamment sur l'éternel livret A qui est un peu le référentiel d'un
09:36certain nombre d'investisseurs.
09:38On voit que tout ça, ça diminue.
09:39Si ça diminue, c'est que la rémunération sans risque de manière générale diminue et
09:43donc les placements vont être corrélés à tout ça.
09:47Donc ça peut être intéressant.
09:48Donc là, on sort du sujet fiscal mais plus effectivement impact du contexte économique
09:51à venir sur les placements et donc potentiellement profiter des conditions de fin d'année,
09:55de ne pas forcément attendre le premier trimestre de l'année prochaine ou premier semestre
10:01qui présenterait certainement, potentiellement, des conditions de rémunération sur des produits
10:08d'ordre moins risqués qui seraient moins intéressantes.
10:12On pense à l'obligataire, on pense à ces différents supports avec en parallèle par
10:18contre un certain nombre de besoins sur des produits plus risqués.
10:21les jeunes entreprises, le private equity de manière générale qui va avoir de plus
10:28en plus besoin de financement dans un certain nombre de secteurs.
10:32Et donc là, par contre, une stratégie qui, encore une fois, c'est ce que vous disiez
10:35en introduction Nicolas, la stratégie patrimoniale s'inscrira dans le temps long.
10:39Et sur le PER, évidemment, ça va être compliqué pour ceux qui n'avaient rien prévu de verser
10:44aujourd'hui parce qu'on est déjà à deux semaines de la fin d'année.
10:46Si le plan n'est pas ouvert, encore une fois, ça risque d'être plus compliqué.
10:51Cédric Marc, alors effectivement, il y a profité des conditions actuelles pour,
10:55quand on anticipe que celles-ci pourraient être moins bonnes l'année prochaine.
11:00On a parlé de déduction, on a parlé de réduction.
11:03Il y a aussi les traditionnels présents d'usage qu'on peut faire à certains moments de l'année,
11:07notamment au moment des fêtes.
11:08C'est le moment, là.
11:09Oui, c'est...
11:10Il faut en profiter, quand même.
11:11Ça n'a pas été remis en cause.
11:13Non, mais il doit être déclaré maintenant, sur une plateforme en ligne.
11:16À partir du 1er janvier, mais déjà, mais néanmoins...
11:19Non, non, non.
11:19Le présents d'usage, j'ai lu ça hier soir,
11:21à mon avis, il ne va pas être déclaré parce qu'il n'a pas besoin de le déclarer
11:24parce qu'il n'était pas déclarable.
11:25D'accord.
11:25C'est ce que j'ai lu hier soir.
11:26D'accord.
11:27Ah oui, c'est des dons manuels.
11:27Voilà, c'est des dons manuels, mais pas des présents d'usage.
11:30Est-ce qu'il y a d'autres choses qu'on n'aurait pas évoquées
11:32qui seraient intéressantes de regarder avant le 31 décembre ?
11:35Dans l'inventaire à la Prévaère,
11:38et on fait ça dans un espace-temps qui est très réduit.
11:41Bien sûr.
11:42Un petit mot sur l'IFI.
11:44Peut-être que moi, j'aime bien investir dans les forêts.
11:46Les groupements forestiers...
11:48Les GFI, groupements forestiers d'investissement.
11:50Ou groupements forestiers.
11:53Pourquoi ?
11:54Parce que là, sous l'angle, je ne parle pas de réduction d'impôt
11:57parce qu'on est limité à 18% sur 100 000.
12:00On peut aller chercher d'autres réductions, y compris dans le Girardin.
12:04Moi, j'ai plutôt envie de parler avec vous sur la partie IFI
12:06parce que IFI ou transmission,
12:09mais là, je me concentre principalement sur l'IFI.
12:10Vous avez quand même un abattement de 75%
12:12sur un actif qui n'est pas mal, en fait.
12:17Parce qu'il fait sur 15 ans, il fait à peu près 5,40 de performance
12:21chaque année.
12:22C'est pas mal.
12:24Avec une volatilité qui est, j'ai le chiffre en tête, de 39 sur 15 ans.
12:27Donc, c'est pas mal.
12:28Donc, l'investissement dans les forêts, d'ici la fin d'année,
12:31ça permet effectivement d'avoir un abattement de 75%.
12:34Et puis, c'est un sujet qui n'est pas très gai,
12:37mais en cas de décès, les forêts, c'est un abattement de 75%.
12:41Et là, sans limitation de montant.
12:44Donc, pour les personnes très riches,
12:45le actif de la forêt, c'est quelque chose qui peut être intéressant à privilégier.
12:49Merci à tous les deux.
12:50Merci Cédric Marc, gérant de Patrimonio Finance.
12:51Merci Simon Fabre, fondateur de Roseau Patrimoine et associé de Kaolin.
12:54Merci à vous de nous avoir suivis.
12:56On se retrouve tout de suite dans L'œil de l'expert.
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