RESULTADO: Taxação dos super-ricos - Narrativas#9 com Madeleine Lacsko - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

0:00 - Abertura 1:03 - Fato do Dia 6:56 - Resultado 7:02 - Narrativa da Direita 10:10 - Opinião da Madá 14:38 - Encerramento --- O Narrativas é um quadro interativo em vídeo que aborda os principais temas da atualidade sobre o aspecto do fato, das narrativas da direita e da esquerda e da opinião da colunista Madeleine Lacsko.  A audiência pode interagir com o conteúdo votando na narrativa que quer ver primeiro no material, a da esquerda ou a da direita.  O programa vai ao ar de segunda a sexta: às 10h (com o #fato do dia e convocação pro voto da audiência) e às 13h com o compilado das narrativas de acordo com a interação do público. Participe das votações na aba "comunidades" no Youtube de O Antagonista #madanoantagonista #narrativasantagonista -- Apoie o jornalismo independente. Assine o combo O Antagonista + Crusoé: https://assine.oantagonista.com/   Siga O Antagonista nas redes sociais e cadastre-se para receber nossa newsletter https://bit.ly/newsletter-oa   Leia mais em oantagonista.uol.com.br  |  crusoe.uol.com.br

Transcript

00:00Olá, seja muito bem-vindo ao Narrativas Antagonista, fato do dia, a suposta taxação dos super

00:27ricos. Bom, você sabe que aqui no Narrativas Antagonista você ouve o fato, a narrativa da

00:35esquerda, a narrativa da direita e depois a minha opinião, mas a gente está em período de teste do

00:42Narrativas Antagonista modelo com muita emoção. E com muita emoção é o quê? Você tem que votar de

00:51agora, 10 da manhã até o meio-dia, em qual é a narrativa que você quer ver, a da direita ou a da

00:58esquerda. No modelo com emoção você vai ver uma só. Vamos... Ó, é um dia capitalista, é bom pra falar,

01:07porque a gente vai falar do quê? A suposta taxação dos super ricos.

01:13Você deve ter ouvido isso por aí, tá uma discussão na internet completamente insana. Eu fui atrás de

01:28quem entende de direito tributário, de quem entende de pagar imposto dos outros, sabe esse pessoal que

01:35pagando imposto de gente muito grande, foi também atrás. E fui atrás de quem tem o tal do fundo dos

01:44super ricos. Falei com dois. Vamos à história completa. A narrativa tem sido feita, ah, o governo Lula

01:53tá show, super ricos, pá, pá, pá. Vou explicar pra vocês o que é que foi taxado. Foram taxados fundos

02:00exclusivos, que é uma modalidade pra poucas pessoas, são mil seiscentas e poucas pessoas que têm aplicados

02:11nesses fundos exclusivos, setecentos e vinte e cinco bilhões de reais.

02:21Exatamente, é só gente muito rica. Ele é exclusivo por quê? Não é porque essa pessoa é rica, porque tem

02:28muita gente muito rica que aplica em outros fundos ou até que tenha fundo exclusivo, isso os dois com quem

02:34eu conversei funciona assim. Ele tem o fundo exclusivo, mas ele também faz outros investimentos no mercado

02:40financeiro, até em outros fundos. O exclusivo quer dizer o quê? Não é que nem esse fundo que vamos você, eu lá no

02:48banco ou até o milionário também, que ele também tem. Vai lá na corretora, vai lá no banco e faz um investimento,

02:55que é um fundo gerido por uma empresa. No exterior, essas empresas se chamam Trust. É uma empresa que

03:03ela é a gestora do fundo, você vai lá e aplica. Não, é só dele. Só ele tem o fundo. A única pessoa que aplica

03:12no fundo é ele. Então, é um fundo pra cima de dez milhões de reais e ele tem um custo de manutenção anual

03:20de cento e cinquenta mil reais. É coisa pra gente de muito dinheiro. E qual é a diferença de tributação que ele

03:28tinha? Ele tem uma diferença que é basicamente, vamos dizer, o que muitas pessoas falavam que era a criação

03:34de um paraíso fiscal brasileiro, porque ele era tributado de uma maneira diferente de todos os outros

03:42fundos. E aí não importa se é fundo de pobre, de rico, de bilionário. O exclusivo de uma pessoa só é que era o

03:50diferente. Todos os outros, todos, menos assim, tem alguns fundos imobiliários, tem alguns fundos específicos

03:57que não tem essa tributação. Mas é uma coisa bem pequenininha, um detalhe. Tô falando assim, como é que são o geral?

04:05Em maio, em novembro, você tem que pagar o imposto de renda sobre o que você ganhou ali no fundo.

04:13É uma modalidade que o povo chama de comicotas. Porque chega lá do governo, você tem que pagar aquele imposto.

04:21É assim que funciona. Como que funcionava só para esta galera do fundo exclusivo?

04:28Você paga só no resgate. Ah, mas quando eu resgato o meu fundo, eu também tenho que pagar.

04:37Sim, mas além do que você paga no resgate, todo mês você paga. Tá, mas qual que é a diferença se vai ter que pagar mesmo?

04:45Porque esse pessoal deixava esses fundos até como transferência de patrimônio.

04:50Eles deixam ali o dinheiro de que eles não precisavam.

04:54Porque é uma modalidade de investimento que você não tem que pagar o imposto de renda sobre ela, nem semestralmente, como é nos fundos, e nem todo ano.

05:02Então, deixava ali. E esse dinheiro é um dinheiro que poderia estar sendo arrecadado pelo governo.

05:10Se estima aí que nos próximos três anos seja 24 bilhões de reais arrecadados disso.

05:16E esse pessoal não vai tirar, então, esse dinheiro e vai embora?

05:20Não, não vai tirar, porque se ele tirar, quando ele tira, é o fato gerador do imposto.

05:26Aí ele paga o imposto. Entendeu?

05:29E perguntei a pessoas que têm esse dinheiro, se elas estão surpresas, o que elas iam fazer.

05:36O que eles disseram é o seguinte, desde 2015, já tem uma proposta que vinha de uma equipe ali, do vice...

05:48Então, o vice-presidente Michel Temer, para fazer essa equiparação.

05:53Não de criar imposto, mas de taxar do mesmo jeito.

05:58Então, o que eles disseram é, olha, a gente já sabia que isso uma hora viria.

06:02Essa conta já está feita. Entenda que é a gente que tem muita grana.

06:07A conta está feita. Eles já sabem que isso uma hora viria.

06:12E agora, para quem, vamos dizer, eu vou falar antecipar o pagamento de tudo que tem ali, como se tivesse retirado.

06:23Outros dizem que não, que é antecipar o que futuramente virá.

06:28Mas, enfim, se ele pega e paga todo esse imposto de renda sobre o que está lá, estão dando desconto de 33% a 50%.

06:36Os dois com quem eu falei falaram assim, olha, as minhas contas estavam feitas, já contando com isso,

06:43e o desconto está melhor até do que eu pensava. Então, para mim, está tudo ok.

06:48É isso o que aconteceu. É uma discussão que não é de agora, que já vinha de muito tempo.

06:56Vamos lá, direito à esquerda.

06:58Agora, vamos à versão da direita.

07:09Bom, está aí, né? Governo do PT fazendo o que faz de melhor.

07:14Abre a torneira da gastança, da mamata para os apaniguados.

07:18E aí, vou fazer o quê? Vou arrecadar mais imposto.

07:22E agora, deram um tiro no pé.

07:25Deram um tiro no pé.

07:26Porque essa história de taxação das grandes fortunas,

07:31que é aí um papo dessa esquerda caviar, essa esquerda Leblon,

07:36essa esquerda Vila Madalena,

07:38não é um papo de quem trabalha, de quem conhece a realidade da vida.

07:43Isso aí está na pauta deles.

07:44Isso aí é uma pauta ideológica, é uma pauta de internet,

07:49que está aí para tumultuar.

07:52Eles vão fazer o quê?

07:53Eles vão taxar os fundos de investimento aqui no Brasil,

07:57esse pessoal muito rico que tem dinheiro em fundo.

07:59Eles vão fazer o quê?

08:00Eles vão tirar o dinheiro, vão levar para outro país.

08:03Vão levar para outro país.

08:04Estão aí falando dos tais dos fundos exclusivos,

08:08que são os únicos que vão ser taxados, não sei o quê.

08:10Você sabe quanto dinheiro já saiu desses fundos só no último ano?

08:14Mais de 71 bilhões de reais.

08:17Que vai para outro lugar.

08:19Vai para um lugar onde a taxação seja feita de uma maneira mais justa.

08:23Vai de um lugar que não tenha na presidência da República

08:26um bando de gafanhoto que chegou lá para comer tudo

08:29e aumentar imposto para pagar os seus luxos.

08:32Está aí, o presidente Lula pautou agora o quê?

08:36Aumento do funcionalismo público.

08:39Aliás, enganando a própria base,

08:41porque vem com esse mimimix, nhê, nhê, nhê.

08:43Ah, e vamos taxar os super ricos.

08:44Não está avisando das cenas dos próximos capítulos,

08:48que vai ser a falta de investimento aqui no Brasil.

08:51Porque esse povo vai embora.

08:52Bilionário tem rodinha no pé.

08:54Ele não está avisando isso.

08:56Mas a outra coisa que ele não está avisando a base dele

08:59é o que ele vai fazer com esse dinheiro.

09:00porque na cabeça de quem é lá o fanático do Lula,

09:05o Lula é o Robin Hood.

09:07Ele está tirando do rico para dar para o pobre.

09:10Ele tirou isso do rico para dar para quem?

09:13Para dar para a casta do funcionalismo público.

09:16Para pagar essas viagens dele que virou turismólogo agora,

09:19não é mais presidente da República.

09:21para ficar pagando luxo,

09:24para ficar pagando o salário de gente que está ali na curriola dele,

09:28do governo.

09:29Está aumentando tudo o que é demais, vamos dizer.

09:32A alta casta do funcionalismo vai receber mais.

09:34É para aí que está indo esse dinheiro?

09:36Ou seja,

09:38a gente já conhece muito bem

09:40quais são os métodos da esqueta.

09:44Que é aparelhar mesmo o Estado,

09:46ficar no poder,

09:48promover a mamata ampla, geral e restrita.

09:52Mas agora está fazendo as custas.

09:54Claro que dos impostos de todos os brasileiros,

09:57mas também do futuro do Brasil.

10:00Isso aí dizem que é só o começo.

10:02O pessoal já está de orelha em pé.

10:03O que é que virá depois?

10:07Só piora, né?

10:08Só piora.

10:09Faz o L agora.

10:11Bom, vamos agora à minha opinião.

10:21Essa história da taxação dos super ricos

10:25foi uma das discussões mais esquizofrênicas que eu já vi.

10:31E a narrativa construída pelo governo sobre isso

10:37me espanta

10:38que tenha sido abraçada com tanta voracidade

10:42pela imprensa brasileira

10:44que até outro dia sabia muito bem

10:46como é que se cobra um presidente da república.

10:49Até outro dia

10:50sabia muito bem como você ser independente,

10:54como você ir lá cobrar os poderosos.

10:57Mudou o governo, virou o quê?

10:58Porque o Carlos Graieb, nosso diretor aqui,

11:04levantou isso na redação.

11:06Não vamos embarcar nisso

11:07é de falar taxar os super ricos.

11:11Porque isso é narrativa do governo.

11:13E era.

11:15Porque você vai vendo as discussões nas redes,

11:18primeiro as pessoas acham

11:20que acima de um determinado patamar financeiro

11:24ou grandes fortunas no imaginário de alguns

11:27ou 10 milhões investidos no imaginário de outros,

11:30você não pagava imposto.

11:33Eu ouvi gente falando

11:34que quanto mais dinheiro você tem investido,

11:37menos imposto você paga.

11:38Como se a alíquota mudasse

11:40dependendo do investimento.

11:42Isso não existe.

11:44Aí outros vieram me dizer

11:45que dependendo do aporte

11:47que você faz num fundo de investimento,

11:49se ele é maior que 10 milhões,

11:51você não paga imposto.

11:54Isso não existe.

11:57Aí surge a história dos tais fundos exclusivos.

12:02E aí veio o pessoal falar

12:03tá vendo?

12:05O fundo dos bilionários,

12:06que são os fundos exclusivos,

12:09não pagava imposto.

12:10E com o Lula vai pagar.

12:13Isso não existe.

12:15Já pagava imposto.

12:17O que que tá mudando agora?

12:19É como eu expliquei pra você o fato,

12:20que você viu o fato do dia.

12:22O que tá mudando

12:23é que você muda a forma de tributação.

12:27Agora, em vez de esperar

12:28quando e ser um dia a pessoa sacar o dinheiro

12:32para tributar,

12:35ele paga que nem todo mundo.

12:36Ele tem que antecipar o imposto de renda

12:38daquele ano e também na retirada

12:40ele tem ali impostos a pagar.

12:43Isso muda o quê?

12:44Isso muda que esse dinheiro

12:45não fica lá parado

12:46pra passar de pai pra filho,

12:48pra neto, pra bisneto,

12:49sem você fazer o resgate

12:51e sem pagar o imposto.

12:52É um imposto que o governo consegue aferir.

12:55Essa discussão não é de agora.

12:58Essa discussão é uma discussão

13:00que já estava acontecendo

13:02há muito tempo.

13:04O Paulo Guedes

13:05tinha uma proposta muito parecida.

13:08e tem uma coisa

13:10que se perdeu de vista

13:11que é como se tributa isso no exterior

13:13que aí mostra o hospício

13:14que a gente tá, né?

13:16Isso de cobrar da pessoa

13:18ali o imposto de renda

13:20periodicamente

13:21no exterior

13:22na maioria dos países

13:23não tem,

13:23nem existe essa modalidade

13:25que é o que a gente tá promovendo.

13:28Muitas vezes

13:29tem país que nem fundo exclusivo tem

13:31porque a empresa que é gestora de fundo

13:33você já deve ter ouvido isso em filme

13:34Trust Fund

13:35que são as trusts

13:36a Trust Fund

13:37é ela que paga o imposto

13:39pelo tanto que ela tá lucrando

13:41com a administração

13:42é dali que vai sendo tirado

13:45periodicamente

13:46e o investidor

13:47ele só tira quando resgata.

13:51Ocorre que

13:51aqui é uma zona tão grande, né?

13:54Que esse foi o jeito

13:56que foi dado

13:57para se tirar um dinheiro

13:59que tá dormindo ali

14:01não ia pagar imposto

14:02e é o mesmo jeito

14:03que tanto a esquerda

14:04quanto o direito quiseram dar.

14:05Agora, eu aposto que

14:07as brigas que você viu

14:09na internet esses dias

14:10parecem que a gente tá falando

14:12uma coisa completamente diferente.

14:14Passou

14:15da hora

14:16de reconectar

14:17com a realidade, né, Brasil?

14:20Nesse caso

14:20que é matemática

14:21a gente dá pra ver

14:23que o pessoal, ó

14:24já saiu

14:26e quem ganha com isso

14:28é só político populista.

14:30vou colocar tudo isso

14:38certinho, bonitinho

14:39direitinho

14:40na minha coluna

14:41aqui no Antagonista

14:42você sabe que agora

14:43a minha coluna

14:43fica todos os dias aqui

14:44e eu tenho

14:45o maior prazer

14:47de ler os seus comentários

14:49então é isso

14:50a gente volta amanhã

14:52último dia de teste

14:55do Narrativas

14:56Antagonista

14:57com Emoção

14:58que você escolhe

14:58e só vê a que ganhou

14:59só da direita

15:01ou só da esquerda

15:01aproveita e já deixa

15:03aqui nos comentários

15:04a sua sugestão

15:06de tema

15:06o que é que você tá achando

15:07e também assim

15:08se a gente tira

15:09o Narrativas

15:09Antagonista

15:10dessa coisa

15:12de só o que ganhou

15:13nós vamos fazer

15:14votação de quê?

15:15Em que que você quer

15:16votar, Brasil?

15:17deixa aqui também

15:19seu comentário

15:19é isso

15:20beijo

15:21até amanhã

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