- 27/06/2025
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NotíciasTranscrição
00:00A gente teve o relator do Arca Bolso Fiscal, Cláudio Cajado,
00:04dando algumas declarações importantes esta semana.
00:08Em uma entrevista, isso foi uma entrevista recente,
00:12ele falou que o governo simplesmente copiou e colou as exclusões do teto de gasto
00:17e que não haveria nenhuma vantagem nessa nova regra, ou seja, no Arca Bolso Fiscal,
00:22que seria o texto em substituição ao teto de gastos.
00:25E, como eu disse, como eu prometi, Rodrigo Oliveira vai falar com a gente hoje
00:29antes de tudo, Rodrigo, obrigada por aceitar o convite.
00:34E eu vou te passar a bola, porque acho que você dispensa qualquer apresentação.
00:40Obrigado.
00:41Olha, vamos lá, o que o Cajado estava querendo dizer com isso?
00:46Não é que o Arca Bolso não tem vantagem nenhuma,
00:50é que não tem vantagem nenhuma para você deixar coisas fora dos limites do Arca Bolso Fiscal.
00:58O que ele está defendendo é o seguinte,
00:59o governo acabou utilizando, propondo um Arca Bolso,
01:04que tem medidas para ser cíclicas e anticíclicas,
01:07que permitem alguma despesa a mais quando você tem uma economia menos pujante,
01:13e seguram o excesso de despesa quando você tem uma economia muito acelerada.
01:18isso seria um bom negócio para todo mundo,
01:23que você mantém algum controle da dívida pública,
01:26dessa forma você tem um pouco de redução nos prêmios de juros futuros,
01:33porque é aquela coisa que eu sempre digo,
01:36se você tem um cunhado que você empresta dinheiro e ele quase nunca te paga direito,
01:41cada vez menos você vai estar disposto a entregar dinheiro para esse cunhado.
01:45O nosso cunhado é o governo, nesse caso a gente cobra mais ou menos juros dele.
01:50Então, a Selic, que o Banco Central controla, é uma coisa,
01:53mas o juro longo, quem controla?
01:55Somos nós que emprestamos dinheiro para o governo,
01:58via Tesouro Direto, via fundos de investimento que o pessoal coloca dinheiro,
02:02e isso é uma conta com, olha, será que vai conseguir controlar essa dívida?
02:09Essa dívida vai sair do controle lá na frente e aí não vai ter dinheiro para pagar a gente.
02:14Esse receio, obviamente, vai impactar nos juros.
02:16Então, o que o Cajado está dizendo, e também, de alguma forma, lá na inflação,
02:22ele está dizendo o seguinte, o que o governo fez, lá no Senado principalmente,
02:27que quando a matéria sai da Câmara, ela sai com poucas exceções,
02:32mas ele disse que não teve nenhuma, mas tem algumas.
02:35E o racional das exceções é o racional de teto de gastos,
02:39porque lá no teto de gastos você tinha um limite máximo para gastar.
02:44Quando você tirava isso do limite que era a inflação,
02:48você poderia corrigir aqui, acima da inflação,
02:51a despesa que você gostaria que tivesse.
02:54No arcabouço fiscal, as despesas ficam limitadas a 70% do crescimento da receita,
03:02mas elas têm um mínimo, que é inflação mais 0,6%, se não me falha a memória,
03:09até 2,5%, a mais que a inflação.
03:13Então, mesmo estando elencadas dentro do arcabouço fiscal,
03:17as despesas vão crescer acima da inflação.
03:20Então, não haveria necessidade de você colocar para fora dos limites de gasto.
03:27E aí o argumento que eu particularmente concordo com o deputado
03:31é que você colocar para fora só faz com que isso aqui cause um estresse,
03:37uma preocupação de que vai ser ainda além do IPCA,
03:42mais 2,5%, 2,6%, que é o limite lá no arcabouço fiscal.
03:46E isso é desnecessário, porque ele, no fim das contas,
03:50só vai atrapalhar a meta de resultado primário.
03:52Então, quando o governo colocou a Fundeb, Fundo Constitucional,
03:58investimento em ciência e tecnologia, fora do arcabouço,
04:02ele, na verdade, faz uma escolha que não faz muito sentido
04:05e acaba prejudicando aquilo que já quase ninguém acredita,
04:09de qualquer maneira, que é o déficit primário zero no ano que vem.
04:14Então, o que o Cajado está defendendo, óbvio,
04:16ele ficou, como é que a gente pode dizer,
04:19hashtag chateado, que mudaram o projeto dele,
04:22tinha um acordo com o governo e, de repente, chegou no Senado,
04:25não foi nada daquilo que ele tinha combinado,
04:28e aí agora disse que, ó, eu vou defender o meu relatório.
04:31Ele está correto, né, no combinado.
04:34Rodrigo, até uma coisa que eu ia te interpelar aqui,
04:38que é o seguinte, você falou sobre essas exclusões,
04:40e como você bem colocou, o Cajado ficou extremamente chateado,
04:44dá para dizer extremamente mesmo,
04:46porque, de fato, ele deu algumas declarações sobre isso,
04:50por conta do que, e eu vou usar até uma palavra
04:53que eu ouvi numa das andanças no Congresso
04:56por conta de uma farra, isso entre aspas, de exceções,
05:00porque teve toda uma costura, não é mesmo,
05:02em relação ao Orca Bolsa,
05:04inclusive contou essa costura com o ministro da Fazenda,
05:07Fernando Haddad,
05:08e chegou no Senado e desfizeram tudo
05:11com a anuência do líder, que é o Randolfe.
05:13É uma coisa muito complicada, parece um jogo duplo, não é?
05:17É, e é isso que a Câmara ficou meio chateada,
05:23e o Senado reclama lá pelo lado dele,
05:25dizendo, não, mas a gente não é só uma casa revisora,
05:28é isso que está na Constituição,
05:29mas tudo bem, eles não são mais,
05:31eles não querem mais ser,
05:32eles querem ter protagonismo, etc e tal,
05:34então a gente tem que mudar,
05:35e aí a Câmara não aceita as nossas mudanças,
05:38é uma coisa tipo quinta B contra a sétima A, sabe?
05:41E aí fica uma discussão colegial, meio infantil,
05:45quando na verdade não deveria ser assim, né?
05:48O que o Cajado está falando é que,
05:51olha, se a gente adota esse novo Arca Bolsa Fiscal,
05:55como é que eu defino quais são as despesas mais importantes?
05:59Por que eu vou privilegiar a ciência e tecnologia
06:02e não vou colocar o Bolsa Família, por exemplo,
06:05fora do teto?
06:06Ou então vamos colocar tudo fora dos limites do Arca Bolsa,
06:08e ele não precisa de Arca Bolsa,
06:10quer dizer, a ideia do Arca Bolsa,
06:13com todas as falhas que ele tem
06:14e o avanço que ele tem com relação ao teto de gastos
06:18é justamente isso,
06:19ele planeja, se você ficar dentro dele, obviamente,
06:25ele coloca um plano de voo
06:29para você pelo menos estabilizar a dívida pública daqui para frente,
06:34já que você vai ser obrigatoriamente,
06:37você só pode gastar uma parte daquele crescimento
06:41da sua arrecadação,
06:44contanto que ela cresça mais do que IPCA,
06:47mais 0,20, 0,25,
06:49que é o mínimo, 0,6, aliás, 0,6.
06:53Só vou interromper essa discussão de economia
06:56porque tem gente sentindo aqui falta do teu
06:57boa tarde, sucupira.
06:58Boa tarde, sucupira!
07:05Estamos aí sempre, sempre,
07:07sempre, como é que se diz?
07:10Sempre um.
07:10Sempre cuidados, sucupiranos e sucupirados, olha aí.
07:14E me diz uma coisa,
07:16o povo lá, a população de sucupira,
07:18está achando o quê de Haddad nessa história?
07:20Me conta.
07:21Fernando Haddad.
07:24Então, daqui de sucupira,
07:25a gente assiste a essa polêmica toda no Brasil
07:28com uma certa curiosidade,
07:30com uma certa curiosidade.
07:32Mas, assim, o Haddad conquistou o mercado financeiro
07:35e o Congresso Nacional.
07:37Algumas pesquisas até indicam que ele,
07:39dentro do governo,
07:40no governo,
07:41é o agente,
07:44o elemento político mais bem visto pelos deputados,
07:49inclusive, na direita.
07:52Mas, acabou, como diz o Lira,
07:57resumindo,
07:59foi mal, estava doidão.
08:00Quando deu a entrevista,
08:02quando deu essa entrevista aí,
08:04que saiu na segunda-feira,
08:06acabou falando demais,
08:07dizendo que a Câmara tem muitos poderes
08:09e que isso não estava certo,
08:11que não podia utilizar isso
08:12para humilhar o Senado e o governo.
08:16E aí foi péssimo.
08:18O Cajado, hoje de manhã,
08:20na entrevista que ele deu,
08:21ele fala que não, acabou,
08:22não tem nada.
08:23O Haddad também falou isso hoje
08:25para os jornalistas lá na frente
08:27do Ministério da Economia,
08:28não tem arestas para parar,
08:30mas isso não é real.
08:31Ficou chato,
08:33ficou ruim,
08:34e o Haddad perdeu parte do capital político.
08:36É verdade que ele tem um saldo razoável,
08:38é um personagem
08:41que soube lidar muito bem
08:43com as pressões políticas,
08:44soube intermediar aí mercado financeiro,
08:46Congresso Nacional,
08:48o próprio Lula,
08:49que não concorda com muita coisa,
08:51pelo menos diz que não concorda,
08:54porque o Lula é aquela coisa,
08:54ele diz uma coisa,
08:56mas ele não faz bem aquilo que ele fala.
08:59Mas assim,
08:59ele diz que não concorda,
09:01e o Haddad conseguiu fazer
09:03todo mundo sentar na mesa
09:06e discutir civilizadamente
09:09e conseguiu grandes avanços,
09:10apesar de que esses avanços
09:12ainda estão em fase de discussão.
09:16o arcabouço ainda está lá,
09:18ainda não vale nada,
09:19ele precisa ser aprovado agora
09:21pela Câmara,
09:22com ou sem as alterações do Senado.
09:25O que ficou ruim
09:26é porque ele cita na entrevista
09:29que o Senado e o governo
09:32estão sendo humilhados
09:33pela Câmara dos Deputados.
09:35E isso, obviamente,
09:36os líderes na Câmara
09:38sentiram a pressão
09:40e acharam que,
09:42depois de tudo que eles entregaram
09:44para o Haddad aquilo estava injusto.
09:46E se você lembrar que
09:47a Câmara entregou para o Haddad
09:49uma reforma tributária
09:50em uma semana, praticamente,
09:52é até estranho
09:55o Haddad ter falado isso
09:57que ele falou.
09:58Mas eu acho que o Lira está certo,
10:00foi excesso,
10:01relaxamento excessivo.
10:02Ele estava muito à vontade,
10:04falando para os seus
10:05nessa entrevista
10:06que ele criticou
10:08as lideranças
10:10da Câmara dos Deputados.
10:13Tem até uma coisa
10:14que ontem eu estava conversando
10:15com a pessoa da articulação
10:18e essa pessoa disse assim,
10:20agora que eu estou vendo
10:21o Haddad sentir de fato
10:22que é político.
10:23Ou seja,
10:24ele foi para o paredão,
10:26em outras palavras.
10:27E aí é que a gente vai ver
10:28se o Haddad, de fato,
10:30é um nome forte
10:32como político ou não.
10:34Seria uma espécie de teste.
10:36Essa pessoa estava me observando.
10:37é como se o ministro da Fazenda
10:39estivesse passando
10:40pelo primeiro teste de fogo
10:42político dele.
10:43Inclusive, tem uma informação até,
10:45Rodrigo, só para complementar,
10:47a gente até antecipou aqui
10:48no Antagonista ontem
10:49de que a bancada do PT
10:50procurou Haddad
10:52para uma conversa.
10:53Então, eles têm um almoço hoje,
10:55esse almoço está acontecendo
10:56lá no Ministério da Fazenda
10:58e provavelmente vai ser tratado
11:00sobre isso.
11:01Eles vão tentar chegar
11:02a um meio termo,
11:03porque, de fato,
11:05foi uma declaração
11:06foi uma declaração
11:08que, de fato,
11:09mexeu com...
11:11até com quase um planejamento
11:13do governo,
11:14porque o governo estava contando
11:15em trazer o arcabouço
11:17para a votação
11:18já nesta semana.
11:19Até porque o presidente Lula,
11:20como eu disse,
11:20viaja no final de semana.
11:22Então, havia uma expectativa
11:23de que tudo fosse encaminhado
11:24ao longo desta semana.
11:26Agora, eu queria te fazer
11:26mais uma pergunta,
11:27saindo um pouco de arcabouço.
11:29eu nem antecipei isso contigo,
11:32mas, assim, vou na lata
11:33porque eu sei que você tem resposta.
11:35Seguinte, Petrobras,
11:36a gente viu essa semana
11:38uma movimentação de Jean Paul Pratis,
11:40viu um reajuste de preços.
11:43Jean Paul Pratis voltou a falar
11:44sobre PPI,
11:46que, de fato,
11:47a mudança nas regras
11:49tinha feito com que
11:50eles conseguissem segurar
11:51por mais tempo
11:52alta nos preços,
11:53apesar dessa alta esta semana.
11:55Como é que você está vendo
11:56nessa gestão do Jean Paul Pratis
11:58e até que ponto
12:00que, de fato,
12:01essa mudança foi benéfica
12:03para o Brasil,
12:03a saída da política de paridade
12:06para o modelo atual?
12:09Pois, então,
12:10eu costumo dizer que é assim,
12:11as pessoas, às vezes,
12:13ficam na torcida
12:14por uma coisa ou pela outra.
12:15É sempre uma decisão
12:17que a sociedade toma.
12:18Ela toma por eleição
12:20ou toma por reclamação depois.
12:24E a decisão foi de que
12:26era para se utilizar a Petrobras,
12:29ou pelo menos
12:30é o que parece ser,
12:32para se utilizar a Petrobras
12:34para segurar um pouco
12:36dos preços do combustível
12:38na bomba.
12:39É até engraçado,
12:40porque eu até coloquei
12:41uma nota hoje no site
12:42e o próprio Pratis
12:44reclamou do preço,
12:46da alta do preço da gasolina
12:47nos postos de combustíveis
12:49lá do Rio de Janeiro.
12:50Segundo a conta dele,
12:52a média tinha que ficar lá
12:53por uns 5,80,
12:54então cobrar acima de 6
12:56estaria errado.
12:58Lembrando que média é média,
13:00tem coisa acima
13:01e tem coisa abaixo,
13:02mas o Pratis não parece
13:04também ser muito afeito
13:05à matemática.
13:06Mas o que eu ia falar
13:08é o seguinte,
13:09quando o governo
13:10escolheu essa estratégia,
13:14essa nova estratégia
13:15de política de preços,
13:18ele dá uma sinalização
13:19que é o seguinte,
13:20o que era a paridade
13:24de preço de importação?
13:26Você pegava o preço
13:27da gasolina
13:28trazida lá de Roterdã,
13:30por exemplo,
13:31e falava,
13:32olha,
13:32esse é o preço
13:33que a gente vai cobrar
13:34aqui para as distribuidoras.
13:37Por quê?
13:37Porque elas ou compram
13:38da gente
13:38ou compram no exterior,
13:40porque a Petrobras
13:41não consegue refinar
13:42a quantidade necessária
13:44para abastecer
13:45todo o mercado brasileiro.
13:46então ela extrai o petróleo,
13:49produz gasolina
13:49e produz diesel,
13:50mas fica faltando
13:51gasolina e diesel
13:52se não trouxerem de fora.
13:54Muito bem,
13:55quando você acaba com isso,
13:57você desincentiva
13:58as distribuidoras
13:59a comprarem lá fora,
14:01porque eu não vou comprar
14:03lá fora e vender
14:03mais barato aqui dentro,
14:04vou comprar mais caro lá
14:05e vender mais barato
14:06aqui dentro.
14:07Então,
14:08a Petrobras
14:09assume esse prejuízo
14:11e traz lá de fora
14:14parte do diesel
14:15e da gasolina
14:17que a gente vai precisar.
14:18Tem um segundo,
14:20isso o Lula fez isso
14:22lá no primeiro mandato,
14:24no segundo mandato,
14:26depois a Dilma
14:26leva isso ao extremo
14:28e esse era um receio
14:29que, por exemplo,
14:30o mercado financeiro tinha,
14:32que você simplesmente
14:34abandonasse
14:36qualquer perspectiva
14:37de lucratividade
14:38da empresa
14:39e aí a empresa
14:40começa a gerar prejuízos
14:42e isso,
14:42como a gente pode ver,
14:44a PDVSA
14:45na Venezuela,
14:46por exemplo,
14:47fez isso durante muito tempo
14:48e hoje está sucateada,
14:49está sentada em cima
14:50de um monte de petróleo,
14:52mas está sucateada
14:53porque não consegue
14:54renovar equipamento.
14:55Então,
14:55ganhar dinheiro
14:56também faz parte
14:57para poder
14:58inovar lá na frente,
15:01renovar equipamento
15:01e continuar fazendo
15:02exploração.
15:04Esse tempero
15:06entre
15:06quanto de dinheiro
15:07a Petrobras ganha,
15:08quanto a população
15:09tem que pagar,
15:10é que é o grande,
15:12é a mágica
15:13do negócio.
15:14Por enquanto,
15:15o Jean Paul Prats
15:16segurou um pouquinho
15:18o reajuste,
15:20um pouquinho não,
15:20segurou um monte
15:21o reajuste
15:23para poder dar espaço
15:24para o Banco Central
15:25iniciar o ciclo
15:26de corte de juros,
15:27porque você controla
15:29um pouco da inflação,
15:29tanto que,
15:30assim que sai
15:31o anúncio
15:32do aumento
15:33do combustível,
15:34desculpe se estou
15:34me alongando muito,
15:35viu, Júlia,
15:36mas é só
15:37para deixar claro.
15:40Assim que sai
15:40o ajuste
15:41do preço
15:42de combustível,
15:43os economistas
15:44já começam
15:44a revisar
15:45as expectativas
15:46de inflação,
15:47todo mundo estava
15:47com uma inflação
15:48por volta de 4,7
15:50esse ano,
15:50já foi para 5.
15:52E o governo
15:54sabia que isso
15:55ia acontecer
15:55e sabia
15:56que se fizesse isso
15:57antes do Copom
15:58decidir pela queda
15:59de juros,
16:00talvez não tivesse
16:01conseguido o 0,50,
16:02teria ficado
16:03no 0,25.
16:04Então segura
16:06bastante,
16:07aí quando veio,
16:08veio 70 e tantos centavos
16:09no litro do disco
16:10e mais 40 e tantos centavos
16:12na gasolina.
16:15É chato,
16:16né,
16:16porque a gente tem
16:16que pagar mais caro,
16:17ninguém quer pagar mais caro,
16:18eu, por exemplo,
16:19gostaria muito
16:19de parar o meu carro
16:20ali no posto de gasolina
16:21e abastecer
16:23de graça,
16:25eles simplesmente
16:25me dessem o dinheiro,
16:27mas obviamente
16:28isso não é justo
16:29com a população,
16:30por exemplo,
16:31a população
16:32que não tem veículo.
16:33Então quando você
16:34segura muito o preço,
16:36esse é um outro
16:37problema,
16:38porque todo esse
16:38prejuízo da Petrobras
16:40vai ser pago
16:41lá na frente
16:41pelo Tesouro Nacional,
16:43e aí não é só
16:44pelo motorista,
16:45é pela sociedade inteira.
16:46O que o governo
16:47está tentando agora
16:48é criar um momento
16:50parecido
16:51com o que era
16:52o do Lula 1 e 2,
16:55em que você tem
16:56alguma,
16:57alguma,
16:58algum prejuízo,
17:00né,
17:00então você segura
17:01um pouquinho do preço,
17:02mas ainda continua
17:03sendo uma empresa
17:04lucrativa.
17:05E isso
17:05talvez seja
17:06um acerto
17:08no sentido
17:10de deixar
17:10todo mundo
17:11mais ou menos
17:13ok com isso,
17:14né,
17:14eu digo que os bons
17:15acordos são aqueles
17:16acordos que
17:17desagradam
17:18a todo mundo
17:19na mesma proporção,
17:20né,
17:20porque,
17:21afinal de contas,
17:21o único acordo
17:22que me agradaria
17:23é aquele que eu quero.
17:24Então se eu sou
17:25desagradado
17:25como os outros
17:26agentes,
17:27então esse seria
17:28um bom acordo.
17:29nesse sentido
17:30a Petrobras
17:31passou no primeiro
17:33teste aí
17:33do
17:34plano de
17:37como é que chama?
17:38O programa aí,
17:39política de preços
17:40nova
17:41que ela
17:42desenvolveu,
17:44agora que ninguém
17:44sabe muito bem
17:45o que que é,
17:45o Jean Paul Prats
17:46diz que é muito claro,
17:48mas ninguém consegue
17:48fazer a conta,
17:49né,
17:49mas tudo bem,
17:50ele diz que tem que
17:51ficar em segredo
17:53mesmo,
17:53porque assim como
17:54o McDonald's
17:56não fica explicando
17:57quais são os custos
17:58dele,
17:59a Petrobras
18:01também não precisaria.
18:03E aí só um outro
18:04elemento que mudou
18:05e teve,
18:06e forçou um pouquinho
18:07esse reajuste
18:08antes,
18:09é que como parte
18:09das refinarias
18:10agora são privadas,
18:12se o preço
18:13aqui dentro,
18:14né,
18:14pressionado pela Petrobras
18:15ficar muito baixo
18:16e de repente
18:18exportar
18:19gera mais recurso,
18:21a refinaria aqui
18:22começa a mandar
18:22o diesel
18:24e a gasolina
18:25refinada aqui dentro
18:26para fora,
18:28porque no fim das contas
18:29o cara tem uma empresa
18:30para ganhar dinheiro,
18:30eu sempre falo isso,
18:31as pessoas às vezes
18:32não gostam muito disso,
18:34mas ninguém abre
18:35uma empresa
18:36para fazer,
18:37como é que se diz,
18:39para fazer
18:40ação social,
18:43né,
18:43no fim das contas
18:44o cara quer ganhar dinheiro,
18:45é por isso que ele está
18:45arriscando o capital dele
18:47na empresa que ele abriu.
18:49Então,
18:49tem todos esses elementos,
18:51mas aparentemente
18:52por enquanto
18:53a Petrobras
18:55parece ter passado
18:55no primeiro teste,
18:56a ação
18:57sobe,
18:58inclusive,
18:59depois,
18:59ontem subiu,
19:01depois o anúncio
19:02subiu bastante,
19:03aí acabou caindo
19:04no fim do dia,
19:06mas ainda está
19:08parada,
19:10sem sofrer muito,
19:11apesar de toda
19:12a volatilidade
19:13aí do mercado internacional.
19:14porque você estava falando,
19:18você acabou se adiantando
19:19até no que eu ia comentar,
19:20você falou uma coisa
19:21que é muito importante
19:22que é a questão
19:22da transparência,
19:24eu estive vendo
19:24que houve várias críticas
19:26a essa mudança
19:26na política de preços,
19:28que a questão
19:29da transparência
19:30estava sendo um calo
19:31e foi bastante criticada,
19:33e é outra coisa,
19:34mas era até
19:34a título de pergunta,
19:36você acabou mencionando,
19:37e não sei se quer
19:38acrescentar alguma coisa,
19:39que eu estava olhando
19:40ontem o comunicado
19:41da Petrobras,
19:42eles disseram,
19:43estávamos operando
19:43no limite,
19:44estávamos no limite operacional,
19:47e aí teve uma alta
19:48nas ações da Petrobras
19:50pós esse anúncio,
19:51ou seja,
19:52para a empresa
19:52acabou sendo
19:53um anúncio benéfico
19:55e pelo que você está falando,
19:56um anúncio até necessário,
19:58dado o contexto
20:00que a gente vive hoje
20:01economicamente,
20:02não é isso, Rodrigo?
20:03É isso,
20:03porque não tem,
20:04como a gente não é
20:05autossuficiente em refino,
20:07e provavelmente
20:10isso não vai acontecer
20:11nem tão cedo,
20:11até porque a Petrobras
20:12já indicou
20:13que não quer
20:14aumentar
20:17ela própria
20:18a capacidade de refino,
20:19comprar novas refinarias
20:20ou montar novas refinarias,
20:22embora o PAC
20:23vá ter
20:24investimentos
20:26nesse sentido,
20:28como a gente
20:29não pode viver
20:29como se a gente
20:30estivesse fora
20:31do planeta Terra,
20:32isso não funciona
20:33desse jeito,
20:34tem vários impactos
20:35de primeira,
20:36segunda,
20:36terceira ordem,
20:37nessa tentativa
20:40de congelamento
20:41de preço,
20:41que são prejudiciais
20:43no médio e longo prazo
20:44para a sociedade,
20:45embora as pessoas
20:46não consigam ver,
20:47por exemplo,
20:47uma das coisas
20:48que às vezes
20:49passa batido
20:50pela gente é,
20:51se eu limito
20:52o preço da gasolina,
20:53eu limito o preço
20:54do álcool,
20:55e aí o usineiro
20:57que fabrica
20:58álcool combustível,
20:59ele vai lá
20:59e vira a chave
21:00da usina dele
21:02e começa a fabricar
21:03açúcar,
21:03que é onde a margem
21:04dele fica melhor,
21:05e aí você tem
21:06problema com
21:07abastecimento de álcool,
21:08quando o álcool
21:09tem problema
21:10de abastecimento,
21:10o preço sobe muito
21:11e aí acaba
21:12encarecendo a gasolina,
21:13começa a ficar tudo
21:14ruim para todo mundo,
21:15então assim,
21:16as coisas,
21:17não é um mundo,
21:19o pessoal de economia
21:19é de física,
21:21eu gosto de falar
21:21dos seteres páribos,
21:23tudo mais constante,
21:25você muda uma coisa
21:26e fica tudo mais constante,
21:27a vida real
21:28não funciona assim,
21:29toda vez que você
21:29mexe em um item,
21:32muita coisa
21:32se mexe junta
21:34e pelo menos
21:35aparentemente
21:36o governo entendeu
21:38que fazer a Petrobras
21:40sangrar demais
21:41não valeria a pena,
21:43ela tem um tanto
21:44que ela aguenta
21:44ser castigada,
21:46mas obviamente
21:46isso não pode ficar
21:47por muito tempo
21:48e nem o castigo
21:49ser muito grande,
21:51outra coisa
21:51que era importante
21:52é a Petrobras
21:53precisa gerar
21:54recursos
21:55para poder
21:56participar do PAC,
21:5740% do PAC
21:58é dinheiro
21:59da Petrobras,
22:00então a Petrobras
22:01precisa ganhar
22:02algum dinheiro,
22:03o governo também
22:03se mancou disso.
22:08Rodrigo,
22:08eu vou...
22:09Oi?
22:09Eu?
22:10Cadê eu?
22:11Está aqui.
22:12Não, eu ia só
22:14antes de concluir
22:15contigo,
22:16porque eu sei que
22:17você não está mais
22:18no morning,
22:19mas também está
22:19aí na função,
22:21para quem não sabe,
22:21Rodrigo já até escreveu
22:22algumas notas hoje,
22:24uma delas a gente
22:25puxou aqui
22:26no meio-dia,
22:28era só para dizer
22:29que você tem
22:30uma legião de fãs,
22:31meu amigo.
22:32Aqui, cadê?
22:32Ana Borges,
22:34só liguei para ver
22:35o Rodrigo,
22:36como assim, Ana?
22:37Fiquei com ciúme agora.
22:38Olha aí, está vendo?
22:41Tem gente
22:41perguntando
22:42cadê os galos.
22:43O charme do Sucupirano.
22:46A população do Sucupirano
22:47é grande,
22:48pelo jeito.
22:49Tem aumentado,
22:50a gente,
22:50inclusive,
22:50está pensando em construir
22:51um muro,
22:52porque está vindo
22:53muito brasileiro
22:54emigrando,
22:54a gente aqui
22:55é difícil,
22:56aqui não pode ser bagunçado.
22:58Mentira,
22:59Sucupirano
23:00sempre recebe
23:01todo mundo
23:01de graça.
23:01Sem muros.
23:03Sem muros,
23:04claro que não.
23:04Pois é,
23:05só para concluir,
23:07dizer grande,
23:07Rodrigo,
23:09é isso,
23:10você tem uma
23:11bela legião de fãs,
23:12significa que eu vou
23:12te trazer mais vezes,
23:13adorei.
23:14Agora,
23:14eu quero dizer para vocês
23:15que eu fiquei com ciúmes,
23:16dá um oi para mim também,
23:18minha gente,
23:18aqui nesse chat.
23:19Sempre que precisar,
23:21estamos aí,
23:22sem problema nenhum.
23:23Tá bom,
23:24obrigada,
23:25Rodrigo,
23:25um abraço.
23:26Tchau.
23:27Tchau.
23:28Tchau.
23:29Tchau.
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