“Quando demarcou terra indígena, Sarney também demarcou área garimpeira”, diz ativista pró-garimpo

O Antagonista

Jailson Mesquita, fundador do movimento 'Garimpo é legal’, comenta a crise dos yanomami em Roraima no Papo Antagonista.   Assista a toda a conversa, que também contou com a participação do ex-ministro Aldo Rebelo:  https://youtu.be/jDumFpItoi8  Cadastre-se para receber nossa newsletter: https://bit.ly/2Gl9AdL​  Confira mais notícias em nosso site: https://www.oantagonista.com​  Acompanhe nossas redes sociais: https://www.fb.com/oantagonista​ https://www.twitter.com/o_antagonista​ https://www.instagram.com/o_antagonista https://www.tiktok.com/@oantagonista_oficial

Transcript

00:00Muito bem, então voltamos para a crise humanitária lá dos Yanomamis

00:04e eu vou daqui, boa noite, para o Jailson.

00:10Põe o Jailson, por favor, na tela.

00:14Tudo bem? Boa noite a todos.

00:17Muito bem, Jailson Mesquita, um dos fundadores do movimento Garimpo É Legal.

00:21Jailson, eu gostaria de entender o que está acontecendo aí em Roraima.

00:28Nós temos visto toda a mídia, na verdade, fazendo a cobertura dessa crise humanitária.

00:35A gente percebe realmente pelas imagens que os índios estão sofrendo.

00:41E você que conhece bem a região, você poderia nos dar aí uma visão mais geral

00:47do quão complexa é essa situação, visto que ela não é nova,

00:52visto que ela já vem de um problema histórico na região.

00:55Muitas vezes a gente que está aqui em Brasília, está no Rio, está em São Paulo,

00:59a gente olha para a Amazônia e não tem a menor ideia do que esteja acontecendo.

01:02A gente acha que os índios estão lá, no meio da floresta,

01:05e que, de repente, os garimpeiros estão entrando pela floresta,

01:08estão matando índios.

01:10E eu queria entender, pela voz de um garimpeiro, exatamente o que está acontecendo.

01:14Ok.

01:14Em primeiro lugar, boa noite.

01:17Agradeço a oportunidade de a gente poder fazer um debate com relação a isso.

01:23Em primeiro lugar, esclarecer que eu não sou garimpeiro.

01:27Eu sou o intermediador dessa questão entre os garimpeiros,

01:31que estão sendo tratados como bandidos,

01:33e o poder público, que não cumpriu a sua obrigação a partir do governo Sarney,

01:40quando se passou a fazer demarcações indígenas

01:43e, de forma nenhuma, se fez demarcações de áreas garimpeiras,

01:47como manda a Constituição Federal no seu artigo 174.

01:51Inclusive, nós cobramos isso até do Ministério Público Federal,

01:54que eu vou mostrar aqui.

01:56Fizemos uma manifestação no Ministério Público Federal

01:59cobrando exatamente essa questão,

02:03denunciando que o garimpo ilegal,

02:06que a mídia tanto bate, tanto fala,

02:09ele existe, mas por omissão do governo federal,

02:13e quando eu cito governo federal, não é o governo Bolsonaro,

02:16é do Sarney para cá, é a União,

02:19que se nega a reconhecer

02:20trabalhadores que têm um estatuto na Constituição Federal,

02:25tem o artigo 174,

02:27que diz a forma como tem que se fazer o garimpo

02:30e promover de responsabilidade única e exclusiva do governo federal,

02:33e eles têm até o Dia Nacional do Garimpeiro.

02:36Então, tratar essa população, esses trabalhadores, como bandido é um crime.

02:40E isso, sim, é um crime cometido pela grande mídia brasileira.

02:44A questão de Roraima é um histórico da questão da reserva Yanomami,

02:49que é importante dizer que, antes de se falar que lá era um território indígena,

02:53lá era um território de garimpeiros,

02:55que, inclusive, foi demarcado pelo presidente Sarney,

02:58e que o Sarney, quando demarcou a terra indígena Yanomami,

03:01também demarcou uma área garimpeira.

03:04Depois veio o presidente Collor,

03:05depois de fazer uma visita na Inglaterra,

03:07voltou de lá para cá, trazendo ideias ambientalistas

03:10que afrontam a soberania nacional,

03:13e ninguém levou isso muito a sério,

03:15e simplesmente anexou o que seria a reserva garimpeira à terra indígena,

03:21colocando, naquela época, nos anos 90,

03:24mais de 20 mil garimpeiros para fora.

03:28Simplesmente sem dar nenhuma compensação.

03:31E nós estamos falando de pessoas que,

03:33dois anos antes, na Constituição de 1988,

03:36tinham ganho o direito constitucional de seu trabalho.

03:40Foram expulsos de uma área de trabalho,

03:43inclusive reconhecida pelo governo federal,

03:45quando este demarcou uma área específica para esse trabalho,

03:49e simplesmente foram jogados para fora.

03:52E aí, praticamente, o garimpe deixou de existir daquela forma,

03:55mas, naturalmente, que focos, pequenos focos de atuação de garimpeiros

04:00sempre existiram na Amazônia.

04:02Nós tivemos em Roraima, e é importante colocar aqui,

04:06inclusive até a narrativa da Rede Globo Televisão e outras emissoras

04:09que querem abordar esse assunto com propriedade,

04:12apenas repetindo falácia de ONGs internacionais,

04:15nós vamos falar sobre isso,

04:16é que, a partir de 2016, quando se fala, o garimpo explodiu

04:20no estado de Roraima.

04:22Se esquece que, em 2016, se explodiu a migração venezuelana

04:26no estado de Roraima.

04:27Nós recebemos aqui mais de 300 mil pessoas

04:31vindas de um país apoiado pelo governo do PT,

04:35tido como liberdade e democracia exemplo para o mundo,

04:39que trouxeram seus cidadãos para Roraima

04:41para não sofrerem um novo alodomor ucraniano

04:44de morrer de fome, vieram para Roraima.

04:46E a população roraimense, taxada como xenófoba,

04:51como agressores de minorias,

04:54foi exatamente quem acolheu essas pessoas

04:56sem nenhum recurso.

04:57Nós tivemos um colapso no estado de Roraima,

05:00colapso na saúde, na segurança, na educação,

05:03porque nós não tínhamos nos preparado

05:04para receber praticamente o dobro da nossa população.

05:07Então, esse arranjo social que se arranjou com o garimpo

05:11foi porque, quando a migração venezuelana chegou aqui,

05:15o garoto que trabalhava no supermercado

05:18por um salário mínimo, ele ia às sete horas da manhã

05:20e saía às seis da tarde,

05:22ele passou a competir com um venezuelano

05:24que chegou esfomeado,

05:26sem rumo na vida,

05:28vítima da ditadura do seu Maduro

05:31apoiado pelo PT do Lula,

05:33e ele foi competir com esse cidadão

05:35que se ofereceu a trabalhar no lugar dele

05:37das sete às onze da noite.

05:39E ele foi substituído.

05:42E aí ele foi parar no garimpo.

05:46Você falou duas coisas importantes aqui.

05:49Uma é que havia uma demarcação

05:53da área garimpeira lá.

05:54Essa demarcação era respeitada?

05:56Esses garimpeiros eram registrados?

05:58Como é que funcionava esse processo?

06:00Porque eu me lembro de Serra Pelada.

06:02Eu, inclusive, conheci vários garimpeiros,

06:04ex-garimpeiros Serra Pelada,

06:06que por muitos anos, inclusive,

06:08tentaram retomar o garimpe em Serra Pelada.

06:11E aí a gente teve uma batalha ali,

06:14eu vi uma batalha acontecendo, jurídica até,

06:17porque muitas empresas internacionais

06:19começaram a querer atuar ali.

06:23Aí faz levantamento daqui,

06:24faz levantamento dali,

06:26e o garimpeiro acabava sendo excluído

06:28do debate ali.

06:30Eles sempre reclamavam muito.

06:31E aí, por favor, explica para a gente.

06:35Essa área foi demarcada quando exatamente?

06:38Por quanto tempo ela funcionou?

06:39Porque a gente vê nos relatos históricos

06:43que o garimpo lá começou na década de 70.

06:46Na ocasião era ilegal?

06:48Já era legal?

06:50Ou era informal?

06:51Não tinha ainda, vamos dizer assim,

06:53nenhuma legalização da área,

06:55nenhuma atuação do Estado

06:58em relação a esse garimpo?

06:59E é a mesma região?

07:02Quer dizer, como é que isso funcionava?

07:05Esse pessoal era registrado?

07:07Era cooperativa?

07:09Como é que funcionava isso?

07:10Olha, os garimpeiros,

07:12eles se organizavam em associações,

07:14em sindicatos.

07:15Então, era a forma como se sabia,

07:18como os garimpeiros se administravam.

07:22A questão dos territórios que eles ocupavam,

07:25simplesmente por serem brasileiros,

07:26não havia legislação específica

07:29com relação a áreas indígenas,

07:33a proteção ambiental,

07:34como as ONGs internacionais nos impuseram,

07:38sabe lá Deus os interesses,

07:40e eles andavam livremente

07:42ocupando a Amazônia.

07:45Então, eles eram regidos pelos sindicatos.

07:48Era a forma que se sabia era o sindicato.

07:52Quando o presidente Sarney demarcou

07:54a terra indígena e a Nomami,

07:56que fez também a terra garimpeira,

07:59inclusive a pedido dos sindicatos,

08:01na época o Zé Altino Machado

08:04era um dos líderes garimpeiros,

08:09e ele trabalhou muito nessa questão,

08:11não só dentro de Roraima,

08:13como depois em outros estados.

08:14quando começou a se ter o conflito

08:16com a legislação que passou a ser criada

08:19a partir dessa aproximação

08:23do presidente Fernando Collor de Mello

08:25com as ONGs internacionais.

08:27Porque o que pouca gente sabe

08:28é que o interesse pela Amazônia brasileira,

08:31ninguém está preocupado com índio.

08:33Essa falácia que estão falando hoje

08:36do indígena de Roraima,

08:37e você colocou bem no começo da fala aqui,

08:40ela não é uma preocupação indígena.

08:42Porque se fosse,

08:44todos os governos teriam que ser penalizados

08:47pelo crime de genocídio.

08:49Porque todos agiram da mesma forma.

08:51Todos agiram da mesma forma.

08:54Por quê?

08:54Porque o modelo de indigenismo

08:56que se pratica no Brasil está errado.

08:58É um modelo criado

09:00a partir das ONGs internacionais.

09:02Eu quero que alguém me explique, por exemplo,

09:04a mesma ONG que está pedindo doação para você,

09:07para dar comida para os povos indígenas,

09:09é a mesma ONG que diz

09:11que o índio não pode comer a comida

09:12que você vai doar.

09:15E aí, como é que fica isso?

09:18Então, é um tema muito complexo nisso aí.

09:21E a questão, só para finalizar a pergunta

09:24que você fez,

09:25os garimpeiros, eles não tinham,

09:28o governo não tinha oficialmente

09:30uma forma de controle.

09:33Ele tinha uma carteira

09:34que o governo dava através do Ministério da Fazenda,

09:37da época, o governo emitia

09:39uma carteira de garimpeiro,

09:40já que eles eram constitucionalmente reconhecidos,

09:44e o governo sabia mais ou menos

09:45controlar o número de garimpeiro

09:47por essa carteira.

09:48Mas a questão ainda era muito vaga,

09:50a questão da forma de trabalho,

09:53de fiscalização,

09:54essa coisa era muito vaga

09:55porque nós estamos falando lá dos anos 80,

09:58principalmente até os anos 90.

10:00Tem um estatuto também, né?

10:03Perfeito, tem um estatuto de garimpeiro.

10:06Que regula ali

10:07como que deve ser feita a atividade,

10:10etc e tal,

10:11o impacto,

10:13como o impacto ambiental

10:15precisa ser minimizado.

10:17Como é que você responde

10:18a todas essas denúncias

10:19de uso de mercúrio, etc e tal,

10:22nesses garimpos,

10:23o que naturalmente tem um impacto ambiental,

10:25prejudica rios, mata peixe,

10:27mata flora, mata fauna,

10:28como é que é?

10:30Primeiro que se a história

10:32fosse tão verdadeira,

10:34a população de Boa Vista

10:35estava toda com câncer,

10:37estava morrendo,

10:38estava caindo o cabelo,

10:39todo mundo,

10:40porque a mesma água

10:41que os índios e a Anomami bebem

10:43é o que nós bebemos aqui em Boa Vista.

10:45Nós não temos duas fontes

10:46de água diferentes.

10:48Então como é que o mercúrio

10:50contamina os povos indígenas lá,

10:53não contamina o garimpeiro

10:54que está na mesma região que ele,

10:56bebe da mesma água,

10:58então é preciso estudar

10:59que tipo de mercúrio é esse,

11:01tão inteligente que ele escolhe

11:02em quem ele vai atacar.

11:04E nós bebemos da mesma água

11:06aqui em Boa Vista.

11:07Inclusive eu questionei

11:09a própria companhia de água e esgoto

11:11do estado de Roraima,

11:12que é a nossa CAE,

11:14que fornece e faz tratamento de água,

11:17sobre esse tal alto índice de mercúrio,

11:20e ninguém conseguiu encontrar

11:21da forma alarmante,

11:22como eles dizem aí.

11:24O mercúrio que se encontra na água

11:25é o mercúrio natural,

11:26o mercúrio que é feito,

11:28produzido pela própria natureza

11:29que contém na natureza.

11:30Esse foi encontrado.

11:31Então existe uma narrativa muito grande

11:33com relação a isso.

11:35E é um debate que precisa ser feito

11:37não apenas pela imprensa,

11:40pelos órgãos da sociedade,

11:42mas principalmente pelo poder legislativo.

11:45Inclusive nós estamos propondo,

11:47eu vou até antecipar essa parte,

11:49para o Senado Federal,

11:51nós estamos propondo para os senadores de Roraima

11:52que peçam a CPI do genocídio.

11:57Nós estamos pedindo a CPI do genocídio.

11:59Por que nós queremos a CPI do genocídio?

12:02Porque se os 570 índios

12:04que estão dizendo que morreram

12:05no governo Bolsonaro

12:06é um crime de violação,

12:08é de direitos humanos,

12:10é um crime que tem que ser julgado em Haia,

12:12os 439 indígenas que morreram na gestão Lula

12:16também tem que ser julgado em Haia.

12:18Ou a vida deles não importa.

12:20Ou nós vamos separar os indígenas?

12:23Os índios do Lula podiam morrer de fome

12:25que é por amor.

12:26Os índios do Bolsonaro que morreram

12:28é de ódio?

12:30Então é preciso que haja uma clareza

12:32com relação a esse debate aqui.

12:34Eu particularmente tenho uma opinião

12:36formada com relação a isso,

12:38que esse espetáculo aqui

12:39que está acontecendo,

12:41um triste espetáculo,

12:43tem um único objetivo.

12:45Tem um único objetivo.

12:47Colocar no presidente Bolsonaro

12:48um crime internacional

12:50de violação de direitos humanos

12:52e prendê-lo.

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