00:00Pessoal, agora no Meio Dia em Brasília, eu vou trazer um convidado especial para que ele converse com a gente sobre esses assuntos, né?
00:08Ele é colunista da revista Cruzoé, está desde o início da revista e é meu convidado de hoje nesse programa de estreia do Meio Dia em Brasília.
00:17Eu já apresento para vocês alguém que dispensa apresentações, Marcelo Madureira. Pode chegar mais, Marcelo.
00:24Muito boa tarde. Boa tarde, Kizomatida, o samurai da notícia.
00:32Para mim é um privilégio, é uma honra você ter me convidado justamente para essa estreia que eu estou acompanhando aqui.
00:39E você já entrou realmente com os dois pés no peito, né? Da porta da informação.
00:46É uma semana quente, sem dúvida nenhuma. Você já começa com bons fluidos, quer dizer, para você, né?
00:54Não vou dizer que esses fluidos sejam bons para a sociedade brasileira, mas uma semana quente, cheia de notícias, cheia de acontecimentos, você não podia ter uma estreia mais auspiciosa, né, Kizomatida?
01:06Ô, Marcelo, obrigado. Muito obrigado pelas palavras.
01:10E eu acho que é assim, né? Jornalista pé-quente já chega trazendo notícia, trazendo informação com o pé na porta.
01:15E foi o que eu disse hoje para a minha chefia lá no grupo.
01:17Desde cedo eu comecei a movimentar o pessoal.
01:20Pessoal, preciso de uma ilustração disso, preciso disso, preciso daquilo.
01:23Aí o chefe lá, Carlos Grabe, eita, Kenzo, acordadíssimo de se eu falei para não mexer comigo.
01:28Foram mexer comigo de manhã cedo.
01:30Então pronto, então se liga aí que eu vou acordar todo mundo cedo, gente.
01:34Olha só, Marcelo, quero muito te ouvir.
01:38Antes de te ouvir, vamos trazer para cá, pode deixar o Marcelo na tela também, Matheus?
01:42A gente compartilha essa tela aqui e mostra a nossa semana super movimentada aqui, como o Marcelo acabou de falar, né?
01:50Num cenário político muito movimentado, sobre fatos importantes que vão acontecer ao longo da semana ou devem acontecer.
01:59Hoje estava previsto esse depoimento do ex-advogado da Odebrecht, o Tacla Duran, que faz acusações ali.
02:05A questão de, ele é contra a delator da Leva Jato, faz acusações contra Sérgio Moro, contra Deltan Dallagnol,
02:13e acusa que foi, inclusive, foi cobrado ali, ofereceram, na verdade, que ele pagasse propina para Sérgio Moro e para Deltan Dallagnol,
02:26é o que está ali, é o que é dito, pelo menos, por Tacla Duran.
02:30Madureira, quero te ouvir sobre esse primeiro fato que não aconteceu, esse depoimento foi cancelado hoje pela Câmara dos Deputados,
02:39mas deve acontecer muito em breve, né?
02:41E é um depoimento que a gente começa a ver um advogado que tem, sim, foi, na verdade, tem uma costura muito grande ali em relação ao nome dele,
02:56que é um nome que levanta, sim, bastante suspeitas, né? Por conta de ter sido advogado ali da Odebrecht,
03:02ter dado toda aquela delação também, mas precisa ser ouvido e precisa ser visto também.
03:09Qual a leitura que você tem sobre esses fatos que estão ali no entorno da Lava Jato e que falam muito também um pouco sobre a operação, Marcelo?
03:20Olha, Penzo, eu acho que essa é mais uma parte desse quebra-cabeças aí que o judiciário, o poder judiciário, resolveu montar,
03:30remontar, na verdade, reconstruir, né? Recontar a história brasileira, porque se você reparar bem, nos últimos tempos,
03:41o processo todo da Lava Jato deu um cavalo de pau, virou 180 graus.
03:47A sensação que a gente tem com o brasileiro é que, durante aquele período todo, né, das apurações, das denúncias,
03:55das delações premiadas, da devolução de milhões, centenas de milhões de dólares que tinham sido subtraídos, né,
04:07do governo, né, do Estado e tal, aquilo tudo foi uma alucinação que nós vivemos.
04:14Nós, brasileiros, tomamos um ácido, é como se a gente tivesse Woodstock, né, num show de rock,
04:19tomamos um ácido e vivemos anos de alucinação coletiva e que, infelizmente, nosso poder judiciário,
04:28agora, né, dos tempos do último governo pra cá, resolveu acabar com essa história, né?
04:36Curiosamente, quando as investigações começaram a chegar ali, alguns parentes, né,
04:42algumas esposas de membros do Supremo Tribunal Federal,
04:47se viu aquilo, né, a contenção, a obra de contenção, a virada.
04:53E a convocação do advogado Takla Duran faz parte dessa história toda.
05:00Ele que estava refugiado, né, ele que era um homem procurado pela justiça,
05:04hoje ele já é convocado, né, pra prestar depoimento com acusações fortíssimas, gravíssimas.
05:12Agora, essa história toda, o Kenzo, eu aqui, no litoral, né, da província,
05:20que não tô aí, como você, no centro do poder,
05:23a sensação que eu tenho é que a classe média brasileira, o eleitorado,
05:27ele não caiu nessa história que se está engedrando aí em Brasília.
05:33Nessa nova, desculpa, o termo narrativa, nessa reconstituição histórica,
05:41a Operação Lava Jato, Kenzo, tá atravessado na garganta do eleitor brasileiro
05:47e da sociedade brasileira como um todo.
05:50Os políticos brasileiros, os magistrados que prestem atenção nisso.
05:56Inclusive, eu interpreto, às últimas eleições, o resultado,
06:00não como um embate ideológico só.
06:04Não, havia ali pessoas que votaram, por exemplo, no candidato Bolsonaro,
06:11não porque fossem a favor da extrema-direita, nada disso,
06:15mas porque viam no candidato Lula e no PT e nos seus apoiadores,
06:21evidentemente, provas contundentes na Operação Lava Jato e tudo mais,
06:29em tudo que ocorreram no Brasil com relação à corrupção.
06:33E, portanto, se recusaram a votar no Lula.
06:39Eu acho que isso aí não foi percebido ainda pelos poderes constituídos,
06:46e isso é muito grave, porque talvez seja muito fácil
06:51você reescrever a história aí, isolado, em Brasília,
06:56sem ter o pulso da sociedade,
06:59sem estar aqui no Largo da Carioca, na Praça da Sé,
07:02nas praças, e conversando com as pessoas.
07:05As pessoas, o brasileiro hoje, é uma coisa curiosa,
07:09ele sabe de cor a escalação dos 11 juízes do Supremo Tribunal Federal,
07:14e vigia o comportamento de cada um deles.
07:18E eu não vou aqui fulanizar ou particularizar nada.
07:22Mas, e tem uma coisa também,
07:25as pessoas não confundem a instituição,
07:28que é importantíssima numa democracia,
07:31o Supremo Tribunal Federal,
07:32com aquelas pessoas que pertencem,
07:36que estão ali, naquele momento,
07:39ocupando aquelas posições,
07:42respondendo para aqueles cargos,
07:44e que, muitas vezes, não estão à altura de ocupá-los.
07:49E isso traz consequências graves para o Brasil.
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