Troster explica a diferença entre moeda única e moeda comum

O Antagonista

O economista Roberto Luis Troster comenta, no Latitude, as propostas de integração monetária na América do Sul.  Assista à íntegra da conversa: https://youtu.be/cx4rEmpwUAc  Cadastre-se para receber nossa newsletter: https://bit.ly/2Gl9AdL​  Confira mais notícias em nosso site: https://www.oantagonista.com​  Acompanhe nossas redes sociais: https://www.fb.com/oantagonista​ https://www.twitter.com/o_antagonista​ https://www.instagram.com/o_antagonista https://www.tiktok.com/@oantagonista_oficial

Transcript

00:00Agora, considero que a gente estava falando aqui de política econômica argentina

00:04e a gente está falando muito do Haddad, do que está acontecendo aqui no Brasil.

00:09E o Haddad estava reunido com o Daniel Scioli, que é o embaixador da Argentina aqui no Brasil,

00:17naquela conversa, que era uma conversa que se noticiou como uma conversa de moeda única,

00:22mas que aí alguém, uma moeda única para o Mercosul,

00:25e aí um jornalista foi perguntar, Haddad, e aquela moeda única do Mercosul?

00:28E aí ele ficou bravo, né?

00:30Que moeda única é uma ova? Ninguém falou em moeda única, vai lá estudar, né?

00:35Vai se informar.

00:37Não, mas uma moeda comum e uma moeda única são animais diferentes.

00:43Uma moeda única é fazer algo como se fez na Europa, o euro, que em todos os países tem.

00:48Outra coisa é você fazer uma moeda comum, que se usa como padrão.

00:52Argentina e Brasil têm um negócio chamado SML, Sistema de Moedas Locais.

00:56Se eu vou fazer uma exportação, por exemplo, para, sei lá, para Afeganistão, né?

01:01Não sei qual que é a moeda do Afeganistão.

01:04Eu exporto, eu pego a exportação, eu troco meus reais por dólares e depois eu troco meus dólares pela moeda da Afeganistão.

01:12Deve ser peso talibã.

01:13Peso talibã.

01:14Eu troco pelo peso talibã.

01:18Eu tenho que fazer uma troca real por dólar, outra coisa, dólar por peso talibã.

01:26E eu fico sujeito às flutuações do dólar.

01:30E fora que você tem dois spreads, né?

01:33O que é o SML?

01:35Você pega e você troca o teu real por peso.

01:42Por peso.

01:43Ou peso por real.

01:45Você corta uma das coisas.

01:47O que ele está propondo?

01:48E eu acho que é uma proposta inteligente.

01:50Fazer uma moeda com lastro justamente para servir como referência nas trocas.

01:56Sai o dólar e entra essa moeda.

01:58Se alguém quiser adotar essa moeda, outros 500.

02:00Mas não está propondo uma moeda única.

02:04Ele está propondo uma moeda comum.

02:07Então...

02:07Agora, essa é uma moeda só para trocas comerciais.

02:11Seria entre o Brasil e a Argentina.

02:13Só para...

02:14Entre o Brasil e a Argentina, mas pode ser para o resto da...

02:17Para facilitar trocas comerciais no âmbito do Mercosul.

02:18Pode ser para todo o Mercosul primeiro.

02:21Ou pode ser para toda a América do Sul.

02:24Mas uma moeda...

02:25A moeda é escolha.

02:26Por que o Bitcoin é uma moeda?

02:28Porque alguém acha que serve como moeda.

02:31Por que as pessoas acham que o ouro serve como moeda?

02:34Porque acham que é como moeda.

02:36Agora, o que ele está propondo é isso.

02:38E ele ficou irritado porque o jornalista não leu a matéria dele.

02:43É até errado ele ficar irritado.

02:45Ele podia ter sido cortês e explicado.

02:48Olha, o que propôs foi isso e isso.

02:50A moeda comum é isso.

02:51A moeda única é outra coisa.

02:53A gente não está pensando no euro latino-americano.

02:55E nem todo jornalista tem a obrigação de saber de tudo.

02:59Você tem a obrigação de absorver e transmitir, mas não de...

03:04Agora, o texto que ele escreve com o Gabriel Galípolo,

03:08que é o número dois dele agora,

03:10na Folha, acho que foi ano passado,

03:13ele fala que os países poderiam ter opção,

03:15os dois escrevem isso,

03:16poderiam ter opção de abdicar da própria moeda

03:18para ficar com essa outra moeda aí.

03:20Sim.

03:20Então, nesse caso, nesse país, seria uma moeda única.

03:24Não, se os dois países abdicassem.

03:27É como a Costa Rica...

03:30Não, abdicou de ter a moeda...

03:33Não, Costa Rica.

03:34Quem foi?

03:35E tem o Bitcoin e o dólar.

03:37O Equador.

03:37É o Salvador, acho.

03:38É o Salvador.

03:39É o Salvador.

03:41Abdicou e tem o dólar.

03:42Então, tem uma moeda única com os Estados Unidos.

03:45Mas se os dois abdicarem, óbvio.

03:49Mas também, se o Brasil se dolarizar,

03:51a Argentina se dolarizar,

03:52os dois vão ter uma moeda única.

03:54A mesma de americano que o Equador.

03:58Mas se...

03:59A gente está falando de possibilidades,

04:01e aí o que a gente precisa ver é se tem interesse,

04:04qual é o interesse de fazer isso.

04:07O que eu fico pensando,

04:08pensando em um brasileiro

04:11que está com uma situação macroeconômica,

04:13tem lá um rombo, né?

04:16Nas contas públicas, né?

04:19Inflação está sob controle,

04:22desemprego está baixo,

04:23mas, enfim, tem acertos que vão ser feitos aí

04:26nessa questão fiscal.

04:28Aí, quando você fala de uma moeda comum com a Argentina,

04:32a gente olha a situação da Argentina e fala,

04:34putz, meu, é uma inflação de quase 100% no ano passado, né?

04:37Os caras não conseguem conter gastos,

04:40e não é de hoje.

04:41Eles estão nessa dificuldade faz muito tempo, né?

04:43Eu vou ter a mesma moeda que esses caras aí?

04:46Eu não quero, entendeu?

04:48Acho que um pouco tem essa resistência,

04:52porque a gente está vendo a situação da Argentina

04:53e fica com medo, né?

04:56Então, por parte.

04:58Assim, acho que não é a questão fiscal aqui.

05:01Números que donos.

05:02A inflação foi 6%.

05:04No ano passado, a Selic está 13%,

05:0713,75, coisa.

05:0913 menos 6 dá 7.

05:11A dívida PIB é 80% do PIB.

05:157% de 80% dá 5,6%.

05:215%, quer dizer,

05:225% do PIB você gasta só para pagar juros.

05:26Então, se você, ou você cresce na mesma velocidade de 5% ao ano para começar a baixar,

05:38ou, sabe, a dívida começa a crescer.

05:42Quanto mais cresce a dívida, mais perigoso fica.

05:46Não está na zona vermelha ainda,

05:49mas já está na zona amarela.

05:51Em 90,

05:52quando veio o Collor,

05:55eu falei,

05:56por todas as letras,

05:58tudo,

05:58as duas,

05:59eu falei,

06:00ele vai dar calote.

06:02A questão é como.

06:03Como que você se defende do calote?

06:05Não tinha como não dar calote.

06:07Ele fez um calote,

06:08muito criticado por todos,

06:10mas, de qualquer jeito,

06:11ele ia fazer um calote.

06:14Dois.

06:14Fazer uma moeda é um processo que demora.

06:18Da Alemanha com a França,

06:20demorou 10 anos.

06:22França e Alemanha se matavam.

06:24França, Alemanha, Itália,

06:25sabe,

06:26sempre brigavam.

06:27Você tem cidades,

06:29hoje,

06:29Estrasburgo,

06:30porque na Alemanha,

06:30Estrasburgo,

06:32não é alemão, né?

06:34E conseguimos fazer.

06:36Demanda tempo.

06:37Não é algo que você vai fazer do dia para a noite.

06:39Mas eu acho que você tem que olhar mais para o Mercosul,

06:44como uma maneira mais integrada, os dois.

06:50Eu acho que tem muito a ganhar se a gente trabalha mais integrado.

06:54Moeda comum pode ser uma coisa,

06:58não sei se vai pegar,

06:59mas pensar mais em uma integração maior,

07:02ganha a Argentina, ganha o Brasil.

07:04é um ganha-ganha, né?

07:07É.

07:08É que na Europa a integração aconteceu

07:11e a moeda veio,

07:13o euro veio depois, né?

07:15A impressão,

07:16quando a Haddad fala,

07:18escreve, né,

07:19sobre a moeda comum,

07:21parece que ele está querendo colocar antes a moeda

07:23para promover a integração, né?

07:25Quer dizer,

07:25essa integração viria como uma consequência

07:27de uma moeda única,

07:28e não como resultado disso, né?

07:31Você tem muita integração entre os países,

07:34número de voos diários,

07:38comércio entre os países,

07:41educação,

07:43uma série de coisas culturalmente.

07:46A integração existe.

07:48Muitas indústrias estão integradas aqui e lá.

07:52Um exemplo ruim para o Brasil,

07:55a Ford estava aqui,

07:56agora só está lá e vende para cá.

07:58Então, você tem uma integração.

08:00E eu não estou defendendo a moeda única,

08:04mas acho que o que ele escreveu,

08:05a velocidade é algo difícil,

08:08concordo com você,

08:09que não é uma coisa que dá para implantar

08:11de um dia para a noite,

08:12mas quanto mais coisas você fizer em conjunto,

08:15mais você vai aumentar a integração.

08:17É, e talvez você possa criar regra

08:19para os dois países, né?

08:21Então, vamos integrar,

08:22mas a gente vai ter metas comuns aqui

08:24para não permitir rombos fiscais, né?

08:27Dos dois lados.

08:28A emissão de moedas.

08:29Talvez seja uma maneira de você forçar

08:32alguns controles dos dois países, né?

08:35De responsabilidade,

08:36para você permitir que isso aconteça, né?

08:38Aí seria positivo.

08:39Muito bem colocado.

08:40Pena que ninguém está discutindo agora.

08:42Ah, não tem todos os nossos espectadores.

08:44Mas é o que você tem que fazer.

08:47Responsabilidade, olhar para frente,

08:49focar.

08:50Eu acho que é isso que faz diferença

08:54na economia, na política, no esporte.

08:58É foco, foco, né?

09:00Você tem que ser obstinado.

09:20E aí, você tem que ser obstinado.

09:24E aí, você tem que ser obstinado.

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