Iran, Israël, OTAN : Donald Trump tout puissant ?

Sud Radio

Avec Patrick Martin-Genier, professeur à Sciences-Po, spécialiste des questions européennes et internationales  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ##LA_VERITE_EN_FACE-2025-06-25##

Transcript

00:00Sud Radio, la vérité en face, Jean-François Aquili.

00:05Allez 0800 26 300 300, Trump qui est au sommet de l'OTAN à la haie,

00:12qui arrache donc ce cessez-le-feu entre Israël et l'Iran.

00:15Mais à quel prix nous posons la question dans la vérité en face ce matin ?

00:18Avec notre invité, bonjour à vous Patrick Martin-Jeunier.

00:22Bonjour.

00:22Ravie de vous recevoir ce matin, vous êtes enseignant à Sciences Po,

00:26spécialiste des questions européennes et internationales.

00:29Votre regard compte ce matin parce qu'il se passe quelque chose d'important.

00:33Nous sortons, je ne sais pas si nous en sortons d'ailleurs,

00:36de ce conflit entre Israël et l'Iran, pour l'instant, il y a un cessez-le-feu.

00:41Et puis Trump est arrivé le torse bombé, si je puis dire, à la haie.

00:46Qu'est-ce qu'il vous inspire le président américain ce matin ?

00:48Je pense que Donald Trump veut apparaître comme un faiseur de paix.

00:52C'est de notoriété publique qu'il souhaite un jour avoir le prix Nobel de la paix.

00:58Il faut donc absolument montrer qu'il est capable d'être un faiseur de paix.

01:01D'ailleurs, il y a quelques jours, un pays a proposé la nomination de Donald Trump au prix Nobel de la paix.

01:08C'est le Pakistan, figurez-vous, parce qu'il aurait fait des choses entre l'Inde et le Pakistan.

01:13Et le fait qu'il ait obtenu un cessez-le-feu, même provisoire, entre l'Iran et Israël,

01:18il voulait arriver au sommet de l'OTAN en disant, c'est moi, je suis un faiseur de paix.

01:22Sauf que, malheureusement, deux heures et demie après cet accord de paix de cessez-le-feu,

01:27l'Iran a violé, naturellement, ce cessez-le-feu.

01:30Donc, à tout moment, la guerre peut repartir entre les deux pays.

01:34Donc, il arrive là, effectivement, vous l'avez dit, extrêmement gonflé.

01:38Il est content de lui.

01:39Il veut montrer que c'est un faiseur de paix.

01:41Et en plus, il donne des leçons de morale, puisqu'il va exiger des pays de l'OTAN

01:45qu'ils augmentent leur contribution à leur défense nationale.

01:48On va y venir. On va rester un tout court instant sur Trump, plus qu'un court instant, d'ailleurs.

01:53Là-dessus, Patrick Martin-Jeunier, il faut se rappeler qu'il a été réélu,

01:56notamment, effectivement, sur cette promesse de paix.

01:59Il n'aime pas la guerre, Donald Trump.

02:01Il aime le business.

02:02Il aime les affaires.

02:03Il est assez cynique, d'ailleurs.

02:04Mais bon, je ne suis pas le seul.

02:05Ils sont tous pareils.

02:07Peu importe qui est en face, on fait du business.

02:09Business is business.

02:10Mais il n'aime pas la guerre.

02:11Il ne veut pas, lui, endosser ce que ses prédécesseurs ont pu vivre.

02:18On pense tous à W. Bush avec la guerre en Irak 2, la deuxième.

02:24Trump s'était fait lire sur...

02:27Vous allez voir avec moi, la guerre en Ukraine, ça va être plié.

02:30Pour 48 heures.

02:31Oui, il va dire 48 heures.

02:32Vous allez voir, ça va être plié.

02:34Et puis non.

02:34Et donc, il lui fallait un succès.

02:36Oui.

02:36Il lui fallait un succès.

02:37Absolument.

02:38Alors, vous dites effectivement que Donald Trump, c'est un businessman, donc un homme d'affaires

02:42qui aime conclure des contrats.

02:44Et il ne voit, en réalité, les relations internationales, la géostratégie, la géopolitique

02:48à travers le prisme des affaires.

02:51Même à propos de l'Iran, vous avez vu, je suis assez stupéfé de dire, on va faire

02:54beaucoup d'affaires avec l'Iran, qui est un régime quand même criminel, qui tue,

02:58qui assassine, qui torture, qui lapide.

03:00Et c'est un régime qu'on ne peut absolument pas soutenir.

03:02Et donc, il veut faire de la paix pour montrer qu'il est capable de faire du business.

03:06Avec l'Ukraine, c'est exactement la même chose.

03:09En réalité, qu'est-ce qu'il a fait ? Il n'a rien fait, pour l'instant, sur l'Ukraine.

03:12La seule chose qu'il ait faite, c'est d'avoir signé ce contrat américain, donc, sur

03:17les minerais rares, qui permettra aux entreprises américaines d'exploiter ce minerai.

03:21Ce n'est pas encore fait.

03:22Mais voilà, il a, en réalité, cette optique des relations internationales uniquement

03:26à travers le prisme des affaires.

03:28C'est bien, mais ce n'est pas suffisant.

03:30Et cela tranche par rapport aux autres présidents américains.

03:33En réalité, Donald Trump n'a jamais été un homme d'État.

03:36C'est avant tout un homme d'affaires, un chef d'entreprise, un patron, même si sa réussite

03:41peut parfois être contestée.

03:43Il suffit de se rendre à New York, à la Trump Tower, où j'étais d'ailleurs le 5 novembre

03:47dernier pour l'élection présidentielle.

03:49Eh bien, on confond à la fois le candidat, le business, et tout est bon pour le business.

03:54Donc, si demain, avec l'Iran, il peut faire du business, eh bien, il n'hésitera pas.

03:57Il n'hésitera pas, y compris avec ce régime théocratique qui, on va dire, massacre ses ressortissants,

04:04ses habitants, ses enfants, disons les choses.

04:07Les femmes, d'ailleurs, sont en première ligne de cette folie, en fait, des mollas

04:12qui sont en place depuis 1979.

04:14Patrick Martin-Jeunier, vous avez rappelé, à juste titre, que l'Iran avait rompu le

04:19cessez-le-feu deux heures après.

04:21Israël était en passe de riposter, parce qu'il y a quand même eu 4 personnes tuées

04:25en Israël, et Trump a mis son véton en disant, je ne suis pas content, il faut qu'Israël

04:30se calme, il est imprévisible, Donald Trump, décidément.

04:34Il est décidément imprévisible, parce que Donald Trump est un soutien sans faille d'Israël,

04:38naturellement, il l'a montré, il l'a démontré, si Israël est menacé par l'Iran, qui

04:43encore une fois, constitue une menace existentielle pour Israël, les Etats-Unis sont présents,

04:47ils sont présents à travers les bombes, ils l'ont montré, ils sont présents à travers

04:50leurs navires de guerre, leurs avions de chasse, bref, mais en réalité, il faut

04:55toujours revenir au cœur de la logique de Trump, il veut être faiseur de paix, et

05:00puis, s'il avait obtenu un cessez-le-feu durable, peut-être n'est-ce pas encore définitivement

05:04abandonné, et bien, il peut se prévaloir d'être un faiseur de paix, d'avoir effectivement

05:09un progrès notable, et donc, il peut revendiquer le prix Nobel de la paix, encore une fois, c'est

05:14une véritable obsession pour lui.

05:15Alors, nous ne savons pas si les installations nucléaires, personne ne le sait, enfin,

05:20certains doivent savoir, je ne sais pas si elles ont été effectivement détruites,

05:24ou je dirais presque endommagées, les premiers rapports aux officiels que lui, d'ailleurs,

05:29dénigre, expliquent que ce n'est pas le cas, donc il est presque possible, je ne sais pas

05:35si vous êtes d'accord avec ça, Patrick Martin-Jeanier, que les buts de guerre n'aient pas été

05:39atteints.

05:39Écoutez, d'ores et déjà, on sait que Trump, encore une fois, toujours dans la même

05:44logique, a dit que la capacité d'enrichissement d'uranium, les usines d'enrichissement, avaient

05:49été entièrement détruites, obliterated, on dit en anglais, et donc, il dit entièrement

05:54détruites, non c'est faux, manifestement, parce que, à la fois, l'agence internationale

06:00de l'énergie atomique, avec son directeur Raphaël Grossi, a dit, nous n'avons pas les moyens

06:03de voir, et enfin, depuis hier soir, nouveau développement, le vice-président GD Vance

06:09a déclaré à Fox News, sur Fox News, qu'en réalité, la capacité d'enrichissement

06:14d'uranium demeurait intacte, donc, et des spécialistes, également, nucléaires, du

06:18Pentagone, ex-spécialiste, a dit que, eh bien, cette capacité était encore intacte,

06:25ce qui veut dire que, malgré les bombes qui ont été déployées, les fameuses bombes

06:28BU-57, qui pouvaient, qui sont des bombes pénétrantes, qui ont bien pénétré à

06:33Fordo et à Natanz, en réalité, n'ont pas détruit l'essentiel de cette capacité

06:38d'enrichissement d'uranium.

06:39Cette guerre a commencé le 7 octobre 2023, il s'agit d'un acte peut-être final, on

06:46ne sait pas, on ne sait pas jusqu'où ça peut aller, moi, je vais vous poser une

06:50question ce matin, Patrick Martin-Jeunier, vous avez cette expertise de ce qui se passe

06:54à l'international, les mollas, au fond, in extremis sauvent leur peau, Ali Karamehnei

07:02reste en place, peut-être qu'ils vont y retrouver une forte, on va dire, de rebond

07:07dans cette capacité à survivre à ce qui s'est passé, parce qu'ils étaient à deux

07:13doigts de s'effondrer, et donc, qu'est-ce qui peut arriver à devenir demain ? Parce

07:17qu'au fond, il y a quand même deux difficultés, c'est qu'Israël se garde l'ennemi intacte

07:22face à lui, et la population iranienne, du moins celle qui ne veut plus de ce régime,

07:26et ils sont majoritaires, mais risquent d'en payer le prix fort.

07:30Oui, c'est vrai, mais moi, c'est un peu une véritable interrogation, parce que 13 jours

07:35après le début de cette guerre avec l'Iran, on a l'impression que le régime de Téhéran

07:39demeure, persiste, il est là, alors qu'on s'est répandu sur les plateaux radio-télé

07:44depuis le début, en disant, ça y est, c'est la fin du régime des mollas.

07:48Ça a été dit et redit.

07:49Ça a été dit et redit, j'ai rencontré beaucoup de gens sur les plateaux, notamment,

07:53de la diaspora iranienne, des franco-iraniens, des franco-iraniens, qui m'ont dit, ça y est,

07:56c'est la fin du régime des mollas.

07:58Et on s'aperçoit qu'en réalité, il est encore là, l'Ayatollah Ali Ramenei,

08:02et là, même si les chefs militaires de la haute hiérarchie, ils ont été décapités

08:07en quelque sorte, il y a des militaires encore, mais il y en a un qui disparaît, on le remplace.

08:12Ils ont mobilisé les soutiens du régime dans la rue, plusieurs dizaines de milliers de personnes

08:16étaient dans la rue pour soutenir le régime des mollas.

08:18Donc, on a quand même l'impression que finalement, rien n'a bougé depuis une douzaine de jours,

08:23même si certains disent que le potentiel nucléaire de l'Iran a été réduit.

08:28En tout état de cause, on sait d'ores et déjà qu'il n'a pas été définitivement éliminé.

08:32La menace existentielle pour Israël persiste, mais on a un régime qui semble aujourd'hui

08:39continuer, même renforcé, alors qu'on n'arrête pas de dire depuis douze jours

08:44que le prince Reza Palavi, qui est en exil, pourrait constituer un gouvernement provisoire.

08:49J'ai l'impression qu'une fois de plus, ce régime va continuer.

08:53Il faut peut-être attendre pour voir ce qui va se passer.

08:55Patrick Martin-Jeunier, est-ce que nous savons aujourd'hui ce qu'en pense réellement

08:59Benjamin Netanyahou ? Au fond, parce qu'il n'a pas pu finir, je paraphrase, le sale boulot,

09:08c'est à mi-chemin et la menace reste quasi intacte.

09:13Oui, j'ai l'impression que cette menace reste intacte et le Premier ministre Benjamin Netanyahou

09:17en est conscient. Il en est conscient.

09:19Il en est conscient.

09:20Mais vous avez vu la colère de Trump qui a exigé du Premier ministre israélien

09:27qui cesse ses frappes contre l'Iran. Encore une fois, Trump veut être un faiseur de paix.

09:31Mais le Premier ministre israélien a remercié naturellement Donald Trump pour son soutien.

09:36Il n'en demeure pas moins que finalement, rien n'a changé.

09:39La situation est figée.

09:40L'Iran continue à représenter une menace pour Israël.

09:44Mais Israël se retient. Pourquoi ?

09:45Parce qu'il y a une demande du président des États-Unis.

09:48Mais naturellement, si l'Iran devait continuer à bombarder Israël,

09:51qui a subi quand même plusieurs dizaines de morts dans ses attaques,

09:55il pourrait recommencer.

09:56Mais pour l'instant, la situation est figée.

09:59Et il faut savoir aussi que Benjamin Netanyahou

10:01fait face à une situation politique interne assez délicate.

10:05Son ministre de la Défense, Israël Katz,

10:08avait peut-être une position un peu désergente

10:10sur le changement ou pas de régime.

10:12Et on sait aussi que, par exemple, le chef de l'opposition,

10:14hier à Lapid, je regardais ça hier,

10:16qui a été Premier ministre assez brièvement,

10:18a dit qu'il fallait également mettre un terme à la guerre à Gaza.

10:22Car il y a aussi la priorité, ce sont des otages

10:24que l'on oublie aujourd'hui.

10:25Totalement oubliés, dans cette guerre entre Israël et l'Iran,

10:30les otages américains et gazatins.

10:31D'ailleurs, on ne sait plus combien sont encore en vie.

10:35Il y en a environ 45-47,

10:37dont 25-27 qui seraient décédés.

10:41Et le reste, la moitié, l'autre moitié...

10:43Une vingtaine supposément en vie.

10:45Voilà.

10:46Toujours, toujours, toujours.

10:47Et vous savez que le rapatriement des corps,

10:49c'est essentiel pour Israël.

10:51Mais évidemment, le rapatriement des otages vivants,

10:54c'est également une priorité pour le gouvernement,

10:56normalement Netanyahou.

10:57Et c'est peut-être le prochain,

10:58ou le dossier prioritaire, du coup,

11:00qui est revenu au-dessus de la pile,

11:01pour Netanyahou,

11:03à Tel Aviv et à Jérusalem.

11:05Restez avec nous, Patrick Martin-Jeunier.

11:07M. Trump est à la haie, à l'OTAN,

11:09et peut-être qu'il va se passer des choses.

11:12Il va falloir que l'Europe se prenne en main,

11:14point de vue de la défense.

11:15Et Trump est venu aussi tenser les uns et les autres,

11:19forts de son succès diplomatico-militaire au Proche-Orient.

11:23A tout de suite, pour la suite de La Vérité en Face.

11:27Sud Radio, La Vérité en Face, Jean-François Aquilier.

11:31Le cessez-le-feu entre Israël et l'Iran,

11:34mais à quel prix ?

11:36Et après, avec un Donald Trump triomphateur,

11:39avec nous, Patrick Martin-Jeunier,

11:42enseignant à Sciences Po,

11:43spécialiste des questions européennes et internationales,

11:46vous êtes très surpris par la personnalité de Trump.

11:49Quand il arrive à la haie, aux Pays-Bas,

11:52pour le sommet de l'OTAN, il est content.

11:54Il est très content.

11:55Il distribue les leçons à tout le monde.

11:57Voilà, il est très content.

11:58C'est le maître d'école, le professeur.

12:02Il vient donner des leçons à l'Europe.

12:04en disant qu'il va peut-être falloir prendre en main votre défense.

12:08Peut-être que les Etats-Unis ne seront pas les éternels défenseurs de l'Europe.

12:13Moi, je suis à Business Mall, je vais conclure un contrat.

12:17Et il exige que chaque pays européen, à terme,

12:21consacre plus de 5%, au moins 5% de leur budget à leur défense nationale.

12:26Alors, c'est très intéressant, parce qu'il dit, grosso modo,

12:29les Etats-Unis restent au sein de l'OTAN.

12:32Oui.

12:33Oui.

12:33Mais il dit aux Européens, allez-y, la main au portefeuille.

12:38La main au portefeuille, voilà.

12:40Si vous voulez vous assurer votre propre défense, faites-le.

12:42Mais il y a un paradoxe très important.

12:44C'est que Donald Trump sait très bien, de toute façon,

12:47que même si ce n'est pas le cas,

12:48et plus on augmentera les dépenses,

12:50plus il y aura un retour sur investissement dans l'industrie militaire américaine.

12:55Parce qu'aujourd'hui, on fait quoi ?

12:56On achète des avions américains.

12:58Voilà, des F-16 américains.

13:00La Pologne, l'Allemagne, la Belgique,

13:02sont des pays qui n'achètent pas du matériel français.

13:05Les Dassault, bien évidemment, mais on achète du matériel américain.

13:08Donc, de toute façon, c'est gagnant-gagnant pour l'Amérique.

13:12Et Donald Trump le sait très bien.

13:14Il veut montrer aussi, donc, à son électorat républicain,

13:18qui fait la leçon aux Européens,

13:19et que c'est une façon pour lui de se préserver d'une future guerre en Europe.

13:23Alors, il a un allié, Donald Trump, Patrick Martin-Jeunier.

13:26C'est Mark Root, qui est le secrétaire général de l'OTAN,

13:31de l'Alliance Atlantique.

13:32Alors, je cite, je lis ce que M. Mark Root a déclaré à propos de Donald Trump.

13:39Qu'est-ce qu'il dit ?

13:40Il dit que les bombardements en Irak,

13:42eh bien, c'est une action décisive, vraiment extraordinaire.

13:45C'est ce que dit le secrétaire général de l'OTAN.

13:47En Iran, vous voulez dire ? En Iran ?

13:48En Iran, en Iran, en Iran, en Iran.

13:50Vous avez vu, c'est là-dessus, c'est pas mal, hein ?

13:51Décidément.

13:52Et que personne d'autre n'avait osé faire une telle chose,

13:55lance le patron de l'OTAN à propos de l'Iran.

13:59C'est un allié fantastique,

14:01pour reprendre une terminologie trumpienne,

14:03ou trumpiste,

14:05ce secrétaire général.

14:06Je n'ai rarement vu une telle obsequiosité

14:08de la part du secrétaire général de l'OTAN.

14:11Ils sont plus neutres, en général.

14:12Oui, en général, c'est plus neutre,

14:13parce qu'à son poste,

14:15un secrétaire général de l'OTAN,

14:17c'est quelqu'un qui organise les réunions,

14:18qui supervise les forces de l'OTAN

14:21au nom des Etats-Unis.

14:22Et d'ailleurs, le patron sait clairement les Etats-Unis,

14:26ce sont les Etats-Unis.

14:27Il n'avait pas besoin de faire un tel tweet,

14:29aussi laudatif, laudateur,

14:31pour Donald Trump.

14:34C'était parfaitement inutile,

14:36mais ça gonfle l'orgueil considérablement

14:38de Donald Trump,

14:39qui est très content,

14:40qui a dû arriver en pleine forme,

14:41en bonne humeur.

14:43Là, il est en pleine forme.

14:46Le torse bombé.

14:47Oui, le torse bombé.

14:48Il est arrivé avec une petite casquette blanche.

14:50Oui, le magare.

14:53Le mec, Marc Root,

14:55il le dit au sommet de la haie,

14:58que l'Europe va payer un prix,

15:00l'écrit, énorme.

15:01C'est écrit en majuscule.

15:02C'est du Trump dans le texte.

15:04Pour financer sa défense,

15:06comme elle le devait,

15:07ce sera votre victoire,

15:08dit-il à l'attention du président des Etats-Unis.

15:12Trump, qui d'ailleurs a toujours dit

15:13que nous étions des mauvais payeurs.

15:16Oui, mais vous savez,

15:17ce n'est pas nouveau.

15:18Rappelez-vous son premier mandat.

15:19Lorsqu'il est arrivé au sommet de l'OTAN à Bruxelles,

15:22lors de son premier mandat,

15:23il avait dit la même chose.

15:25Il s'était mis en premier le maître d'école.

15:27D'ailleurs, je garde en mémoire l'image

15:29où il avait écarté certains premiers ministres

15:32pour se mettre devant tout le monde.

15:33Je suis le responsable,

15:35je suis le patron,

15:36je suis le chef

15:37et vous allez augmenter vos dépenses.

15:39Et donc, effectivement,

15:40c'est exactement la même chose d'aujourd'hui.

15:42Mais au final, vous savez,

15:43il ne faut pas trop faire attention

15:44au tweet de Donald Trump.

15:46Parce que qu'est-ce qui va se passer en réalité ?

15:47Qu'est-ce qui va se passer ?

15:48Rien.

15:49Je veux dire,

15:50il va y avoir une déclaration commune,

15:52il va y avoir un communiqué,

15:53d'ores et déjà rédigé

15:54par les diplomates qui sont sur place

15:56en disant

15:57d'accord,

15:57nous sommes d'accord

15:58pour augmenter à terme

15:59à 5% nos dépenses.

15:59C'est à 5%,

16:00nous avons quel délai au fait ?

16:02Mais il n'y a pas de délai

16:03parce qu'il y a certains pays

16:04qui...

16:04Oui, voilà,

16:05c'est exactement ça.

16:06Horizon 2030,

16:072032,

16:0733.

16:08Mais vous savez,

16:09même Keir Starmer,

16:09le premier ministre britannique,

16:10a dit qu'il ne pourrait pas y arriver.

16:12Et que donc,

16:13peut-être,

16:13ce sera 2,5%

16:15à l'horizon 2027.

16:16Donc, vous voyez,

16:17le premier ministre espagnol

16:19a dit qu'il était hors de question

16:20parce qu'il n'en avait pas

16:21les moyens budgétaires.

16:22Donc, on peut bien avoir

16:23des déclarations comme ça.

16:24Il y aura un communiqué

16:25mais ce sera un échéancier

16:27assez éloigné.

16:28Assez éloigné

16:29parce que la France,

16:29faut-il le rappeler,

16:30Patrick Martin-Jeunier,

16:32eh bien,

16:32doit d'abord trouver

16:33ses 40 milliards,

16:35doit aussi financer la dette

16:38et cela va grandissant.

16:41Ce sera...

16:41Les intérêts s'élèveront

16:42en 2030

16:43à 100 milliards par an.

16:45Il y aurait de quoi largement

16:46financer ce coup de pouce

16:48à la défense.

16:48Mais est-ce qu'on peut considérer

16:50aujourd'hui

16:50que quelque part

16:52ce forcing de Donald Trump

16:55reste quand même salutaire

16:57parce que nous avons

16:57soudain

16:58une prise de conscience

17:00de la nécessité,

17:01ça c'est le corollaire

17:02de la guerre,

17:03la conséquence

17:03de la guerre en Ukraine,

17:04de la nécessité

17:06de prendre en main

17:08notre propre destin militaire ?

17:10Oui, je crois que c'est positif globalement.

17:13Ça c'est positif.

17:13C'est quand même très important.

17:14C'est assez salutaire

17:15parce que vous savez

17:16qu'il y a environ aujourd'hui

17:19une dizaine de pays

17:19de l'Union Européenne

17:20qui consacrent plus de 2%

17:21de leurs Pays-Bas

17:22à la défense.

17:23C'est très important.

17:24La Pologne,

17:24les Pays-Bas

17:25ont compris le danger.

17:26La Pologne,

17:26c'est plus de 4% aujourd'hui.

17:28Donc il y a un vrai effort.

17:29Et là où Donald Trump

17:30a raison,

17:31mais Obama disait

17:32exactement la même chose,

17:33c'est que l'Europe

17:34doit faire beaucoup plus

17:35d'efforts.

17:36Et depuis la guerre

17:37le mois de février 2022

17:39et le déclenchement

17:40de la guerre en Ukraine,

17:41nous avons pris conscience

17:42que nous n'étions plus

17:43en paix

17:44mais dans une période de guerre

17:46et que la guerre

17:47était revenue en Europe

17:48et que donc nous étions

17:49extrêmement fragilisés

17:51par rapport

17:51à des grandes puissances.

17:53Évidemment à la Russie

17:53de Vladimir Poutine

17:54mais n'oublions pas

17:55que nous sommes éventuellement

17:56fragiles par rapport

17:57à d'autres guerres

17:59qui pourraient intervenir.

18:00Une guerre hybride,

18:01une guerre cyber,

18:03ça peut être aussi

18:03des missiles

18:04qui arriveraient d'ailleurs.

18:05Donc il faut que nous

18:06nous préparions

18:06face à toutes ces menaces.

18:08Voilà,

18:08à des multiples menaces

18:10qui peuvent nous concerner

18:11et le fait effectivement

18:13que nous réfléchissions

18:14par exemple dans certains pays

18:15à la remise en action

18:17du service militaire

18:18notamment pour les femmes

18:19au Danemark par exemple

18:20et les hommes à égalité

18:22ça c'est très important.

18:24Nous devons prendre conscience

18:25que l'Europe est fragile

18:26et donc nous réarmer

18:28sur le plan moral également.

18:29Allez, à surveiller

18:30donc ce qui sortira

18:31de ce sommet de l'OTAN

18:32qui succède

18:34au cessez-le-feu

18:35arraché

18:35avec difficulté

18:37par Donald Trump

18:38entre Israël

18:39et l'Iran.

18:41des suites aussi

18:42il y aura de nombreuses suites

18:43au Proche-Orient

18:44ça ne va pas en rester là

18:46il faut avoir surveillé

18:47de près également

18:48ce qui va se passer

18:48au sein même

18:50en Iran

18:50avec la population iranienne

18:52dans les jours

18:54dans les semaines

18:54qui viennent.

18:55Merci à vous Patrick

18:56Martin-Jeunier

18:56de nous avoir éclairé

18:58ce matin

18:58c'est intéressant quand même

18:59il faut toujours regarder devant

19:00ce qui va se passer

19:01et décrypter

19:02l'histoire

19:03qui est en marche.

19:04Merci à vous

19:05enseignant à Sciences Po

19:06spécialiste

19:07des questions européennes

19:08et internationales

19:09vous nous avez éclairé

19:10dans la vérité en face

19:11dans un instant

19:12le plaisir de retrouver

19:13sur Sud Radio

19:14les médias

19:14avec Valérie Expert

19:16et Gilles Ganzman

19:18restez avec nous

19:18bonne journée.

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