Trump - Musk : Politique et réseaux sociaux, que veulent imposer les nouveaux maîtres du monde - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Avec Thomas Fauré, président fondateur de Whaller, spécialiste des réseaux sociaux, entrepreneur de la tech et Gérald Olivier, journaliste franco-américain et auteur de "Cover up : le clan Biden, l’Amérique et l’État profond", aux éditions Konfident  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##LA_VERITE_EN_FACE-2025-01-20##

Transcript

00:00...

00:14C'est l'investiture du 47e président des Etats-Unis.

00:17Ce soir, c'est à partir de 18h, ce sera au Capitol.

00:22Ca va être à l'intérieur et non pas à l'extérieur

00:24parce qu'il fait très froid du côté de Washington.

00:26Même Rémi André surveille ça de près.

00:28Notre monsieur météo, évidemment, de Sud Radio.

00:31Petite parenthèse, il y avait hier une forme de répétition

00:37où il a tenu un meeting, Donald Trump.

00:40Il avait à ses côtés le milliardaire Elon Musk, bien sûr, qui est là.

00:44Certains disent qu'il y aura une rupture, un moment ou un autre.

00:47En tout cas, pour l'instant, ils sont là, tous les deux.

00:49C'est un tandem, une alliance.

00:52Bonjour, Thomas Fauré.

00:53Bonjour, Patrick Roger.

00:54Vous êtes là pour nous parler justement des réseaux sociaux

00:57parce que c'est vrai que, pour beaucoup,

01:00c'est le grand danger qui arrive avec Donald Trump

01:03et dans son sillage, Elon Musk,

01:05qui va tout contrôler sur la liberté d'expression,

01:09sa version de la liberté d'expression,

01:11avec de la manipulation, des algorithmes.

01:14C'est ce que disent certains.

01:16D'ailleurs, à tel point que, donc, en France,

01:18pas qu'en France, mais en France notamment,

01:21il y a beaucoup d'élus.

01:22Il y a des collectivités territoriales,

01:24des villes, des départements, des régions

01:26qui annoncent qu'ils vont quitter X,

01:29anciennement Twitter,

01:30parce qu'il y a un risque de manipulation.

01:32Quel est votre regard ?

01:33Vous, qui êtes à la tête de Waller,

01:35qui est un réseau social français.

01:37On le rappelle qu'il n'a peut-être pas été suffisamment aidé

01:39quand il aurait fallu, mais bon, ça, c'est une autre histoire.

01:42Ce n'est pas tout à fait la même chose

01:43parce que nous, on travaille pour les entreprises.

01:46Oui, c'est ça, c'est ça.

01:47Réseau interne.

01:48Alors, mon regard...

01:50Oui, je dirais, ce n'est pas tout le monde déjà

01:52qui déclare qu'il va quitter X aujourd'hui.

01:56C'est évidemment une frange politique, en fait.

01:59C'est-à-dire que ce sont les gens qui sont de la gauche progressiste,

02:02globalement très en colère contre les idées politiques de Musk

02:08et qui dénoncent une manipulation algorithmique.

02:11Alors, d'abord, ça n'est pas démontré.

02:15Je crois que certains du CNRS

02:18ont démontré qu'il y avait plus de toxicité maintenant.

02:23Oui, d'abord, ils ne définissent pas le mot toxicité.

02:26Deuxièmement, cette étude a été basée

02:29sur du volontariat au sein même du CNRS

02:31en annonçant le sujet de l'étude.

02:33Donc, on peut quand même penser que les gens

02:34qui ont répondu à cette étude,

02:35c'était probablement des gens, déjà,

02:37qui avaient une certaine idée politique,

02:39pas du tout de mixité sociale par ailleurs.

02:42Donc, voilà, ça ne vaut pas grand-chose.

02:44Donc, ça concerne évidemment des gens

02:48qui ont une idée politique précise

02:49et qui dénoncent, en fait, finalement l'adversaire,

02:52l'idée politique adverse.

02:55Ce qui est un peu affolant,

02:56c'est finalement que ces gens-là, d'abord,

02:58quittent le débat, premièrement,

02:59puisque ce que veut défendre Musk,

03:02c'est clairement la liberté d'expression,

03:04c'est-à-dire la possibilité pour tous

03:06d'écrire ce qu'il veut sur sa plateforme.

03:10Donc, le débat, a priori, peut avoir lieu.

03:12Ces gens-là, donc, quittent le débat.

03:14Oui, enfin, c'est difficile d'avoir un vrai débat

03:17où tout le monde écrit tout ce qu'il veut

03:18sans aucun contrôle.

03:20En fait, c'est ça aussi qui est reproché,

03:21c'est-à-dire de ne pas avoir de régulation, de contrôle.

03:23Ce qui peut se comprendre, bien sûr.

03:25C'est comme si, moi, j'organisais un débat

03:26et puis alors, tout le monde,

03:28« Allez, c'est parti. »

03:30Oui, bien sûr, mais les réseaux sociaux

03:32ne sont pas comparables, je crois,

03:33à des assemblées plus restreintes,

03:34que sont, par exemple, les plateaux radio.

03:38Alors, Musk a quand même mis au point

03:42l'inverse du fact-checking,

03:43c'est-à-dire ce qu'on appelle les community notes.

03:46C'est-à-dire que c'est la communauté elle-même

03:48qui va aller regarder, fact-checker,

03:51l'ensemble des tweets qui sont publiés.

03:53C'est un système qui fonctionne très bien

03:55et qui est capable, évidemment, de réguler.

03:57Moi, je ne prétends pas du tout

03:59que telle ou telle chose soit la bonne,

04:01mais je pense que c'est beaucoup d'hypocrisie,

04:04compte tenu de ce qu'on apprend, de ce qu'on sait.

04:07En fait, la censure sur les réseaux sociaux,

04:09ça existe depuis très longtemps.

04:12Et évidemment, ce n'était pas jusqu'alors

04:14dans le sens de ces gens-là.

04:16Qu'est-ce qui existait comme censure

04:18sur les réseaux sociaux, selon vous ?

04:20Eh bien, c'est ce qu'on a vu, notamment,

04:22il y a deux ans, dans les Twitter Files,

04:24quand Musk a racheté X, Twitter.

04:28Il a proposé à des journalistes américains,

04:31il leur a donné un certain nombre d'extraits,

04:34de communications, de notes qu'il a trouvées

04:38en arrivant chez Twitter,

04:40de l'ancienne gouvernance de Twitter.

04:42Et c'est des notes qui, normalement,

04:44auraient dû produire un scandale.

04:46En réalité, les quelques journalistes

04:48qui se sont occupés de ça ont sorti quelques papiers,

04:50puis l'affaire a été totalement étouffée.

04:52Et ce que ça a démontré va avoir un impact,

04:54probablement, très important dans les semaines qui arrivent,

04:57parce que ça a démontré une incoïtance

05:00entre les employés de Twitter et le FBI,

05:03notamment, qui, en réalité, censuraient

05:07et qui contrevenaient au premier amendement américain.

05:11Et donc, ce qui va probablement arriver

05:13sont des procès au sein même du FBI,

05:16de gens qui vont aller en prison.

05:18Ah oui, vous croyez ?

05:18Mais bien sûr, bien sûr.

05:19Mais bien sûr.

05:21Parce qu'il y avait une incoïtance trop forte sur quoi ?

05:24Alors, ça s'est énormément amplifié au moment du Covid.

05:27Au moment du Covid, oui.

05:28Mais ce n'est pas le seul épisode.

05:31Il y a eu l'affaire aussi du laptop du fils de Biden,

05:35si vous vous souvenez bien, qui avait été perdu dans une boutique,

05:38puis récupéré par les renseignements, etc.

05:41Évidemment, il y avait quelques scandales.

05:44C'est vrai, d'ailleurs, que vous parlez du Covid,

05:47c'est quand on regarde certains réseaux sociaux

05:50et à l'époque, justement, aussi du Covid,

05:53quand on était au moment les plus forts,

05:56il y avait des chartes qui devaient être respectées.

05:58Sur YouTube, par exemple,

06:00on devait respecter certaines chartes.

06:01On ne devait pas remettre en cause, par exemple,

06:04la vaccination ou un certain nombre de choses.

06:07C'est ce qui était dit dans la charte.

06:08Sinon, il y avait des avertissements.

06:10Et puis, c'était les algorithmes qui faisaient le boulot.

06:12D'ailleurs, on ne pouvait pas du tout intervenir.

06:13Exactement.

06:14C'est ce qu'on appelle la censure.

06:16Ça a été un point très haut.

06:17Alors, censure pour vous, pour d'autres, ça va être la régulation.

06:20Quand je dis censure, tout à fait au sens propre du mot.

06:23Censure, un propos est là, il est supprimé.

06:25Un compte est actif, il est supprimé.

06:29Mais tout ça a été confirmé la semaine dernière

06:31par Mark Zuckerberg lui-même, le PDG de Meta et de Facebook,

06:36qui a confirmé que le FBI avait une prise directe sur les contenus.

06:41Et à l'époque, il s'agissait, et on peut penser aussi,

06:44évidemment, nous, en Europe, on n'a pas de réseaux sociaux européens.

06:47Donc, vous imaginez bien qu'on en a fait les frais également.

06:50Eh bien, toute pensée qui n'était pas conforme à la doxa était supprimée.

06:56Alors, évidemment, on ne parle pas forcément de complotisme ici.

06:59On parle aussi probablement de gens, peut-être, qui veulent du débat,

07:03qui veulent s'interroger, qui veulent des réponses.

07:06Voilà, tous les tweets, les messages qui portaient, par exemple,

07:10sur une interrogation vis-à-vis des vaccins étaient,

07:13alors pas forcément supprimés, mais en tout cas,

07:15vous savez, sur Internet, les algorithmes mettent en avant

07:19un certain nombre de messages.

07:20Ces messages étaient au fin fond des flux, donc n'apparaissaient pas.

07:24Et c'est ça qui est en train de changer.

07:26C'est cette, en fait, finalement, ceux qui accusent X de censure

07:32ou de contrôle ou de je ne sais quoi,

07:34en fait, ils vont se rendre compte dans quelques jours,

07:37dans quelques mois ou dans quelques années,

07:38ou jamais, s'ils n'ont pas faim,

07:41ils vont se rendre compte que c'est l'inverse, c'est l'inverse.

07:44– Bon, écoutez, on va poursuivre et dans un instant,

07:47on va parler aussi de TikTok, parce que justement,

07:51vous avez vu que le TikTok américain,

07:54enfin oui, la version aux États-Unis devait être stoppée,

07:58elle a été stoppée quelques heures, finalement, c'est reparti.

08:00Vous allez nous expliquer pourquoi.

08:01Thomas Fauré avec Joseph Ruiz dans un instant.

08:04Vous voulez réagir à ce qui vient d'être dit autour de Musk et Trump,

08:09est-ce qu'ils vont déclencher, entre guillemets,

08:12une nouvelle guerre froide sur les réseaux sociaux ?

08:15Je parle notamment d'un point de vue numérique.

08:18Why not ? Vous nous appelez 0826 300 300.

08:22♪♪♪

08:24– Hello Washington and hello America.

08:27– Sud Radio.

08:28– We're going to stop the invasion of our borders.

08:31We're going to reclaim our wealth.

08:33– La vérité en face.

08:34– And we are going to make America great again.

08:39– Patrick Roger.

08:40♪♪♪

08:41– Il avait la pêche encore cette nuit, Donald Trump,

08:46avant l'investiture qui va avoir lieu ce soir à 18h du côté du Capitole,

08:51puisqu'il a eu un premier meeting devant une foule de 20 000 personnes.

08:57Évidemment, c'était une foule enthousiaste,

09:00il n'y avait pas d'adversaires,

09:01donc c'est plus facile de se sentir porté.

09:04Mais le tribun était toujours là pour dire,

09:07je vais agir, vous allez voir immédiatement,

09:10j'en ai la conviction,

09:11ça va être le plus grand moment de l'histoire des États-Unis.

09:14Alors attention, attention, parce que ça évidemment, ce sont des paroles,

09:16derrière, il y aura une forme de réalité, de pragmatisme.

09:19Par exemple, il disait qu'il allait arrêter la guerre

09:21avec la Russie, entre l'Ukraine et la Russie, immédiatement.

09:25Il voit que ça va mettre plus de jours,

09:28il y a l'affaire des otages, il y a la Chine,

09:29enfin, il y a énormément de choses.

09:31Et puis, même Topo, il veut mettre des droits de douane,

09:34il va y avoir des répliques de l'autre côté.

09:36Bon, nous verrons, on ne va pas non plus juger trop vite.

09:42En tout cas, ce qui est intéressant,

09:43ce que disaient beaucoup d'auditeurs tout à l'heure,

09:45qui nous appelaient au 0826-300-300,

09:47et vous pouvez continuer de nous appeler,

09:49d'ailleurs, dans la vérité en face,

09:50c'est qu'il va secouer l'Europe et le monde,

09:54et qu'il y a besoin d'être secoué.

09:56Alors, sur le plan des technologies,

09:58nous en parlons parce qu'il y a évidemment Elon Musk

10:00qui est à ses côtés,

10:02accusé par certains de manipuler X et les algorithmes,

10:06en sa faveur d'une certaine liberté d'expression.

10:09Thomas Fauré, vous êtes avec nous,

10:10président fondateur de Waller, spécialiste des réseaux sociaux,

10:14et vous nous avez dit que ce n'est pas exactement cela.

10:17Il devait y avoir la suspension immédiate de TikTok aux États-Unis.

10:23Finalement, ça a été suspendu, le réseau chinois,

10:26Joseph Ruiz, uniquement quelques heures.

10:29Pourquoi alors ?

10:30À l'heure à laquelle on parle, Patrick, oui,

10:33c'est toujours possible de télécharger TikTok aux États-Unis,

10:36mais ce n'était plus le cas hier, parce que pendant quelques heures,

10:38la loi votée par la Cour suprême est entrée en vigueur.

10:42Neuf juges avaient validé à l'unanimité

10:45le bannissement de l'application

10:46qui posait un risque pour la sécurité nationale.

10:49Et là, intervention de Donald Trump.

10:52Le président élu va prendre un décret juste après son investiture.

10:56Oui, il va à nouveau autoriser TikTok si et seulement si

11:0050 % de la filiale américaine est vendue à des investisseurs américains.

11:05Pour rappel, ils sont quand même 170 millions à utiliser TikTok aux États-Unis.

11:09Alors évidemment, il y a Elon Musk qui est intéressé par ce rachat,

11:12mais il y a un autre nom qu'on connaît bien en France,

11:14parce que c'est un nom qui vient du sport,

11:16c'est Frank McCourt qui est intéressé, le propriétaire de l'Olympique de Marseille.

11:19Donc, on voit bien qu'il y a des investisseurs américains

11:22qui sont intéressés sur son propre réseau social, Truth Social.

11:26Donald Trump a récemment déclaré, du coup,

11:28qu'il va rencontrer Xi Jinping et que ce sera l'un des dossiers importants.

11:32Et le PDG de TikTok devra insister à l'investiture de Donald Trump.

11:36Donc, il y a des échanges.

11:37Oui, il est prévu qu'il assiste tout à l'heure à cette investiture.

11:40Vous avez raison, le PDG de TikTok.

11:42Donc, à un moment donné, c'était malvenu quand même de dire

11:45« vous venez à mon investiture, mais vous, c'est fermé aux États-Unis,

11:48on récupère tout, etc. »

11:51Thomas Fauré, si on va dans le fond de l'affaire,

11:53ce qui est reproché à TikTok par la Cour suprême par les Américains,

11:57c'était de, finalement, capter les données des citoyens américains.

12:03C'est ça, en quelque sorte.

12:04Oui, bien sûr, le numérique et les outils numériques

12:06sont des instruments de puissance,

12:07des instruments, aujourd'hui, de connaissance.

12:11Et évidemment, avec énormément d'informations

12:13qui vont directement dans la connaissance des services chinois.

12:16Voilà, on a face à nous, je dirais, outre-Atlantique,

12:21une main de fer, maintenant, qui arrive.

12:24Et donc, Trump, intelligemment, dit

12:26« on ne va pas supprimer »,

12:27parce que je pense qu'il se sera mis énormément d'Américains à dos.

12:33Puis, c'est l'hôpital qui se moque de la charité,

12:35parce que qu'est-ce qu'ils font, les Américains, avec les gaffards ?

12:39Eh oui, c'est l'instrument de puissance.

12:41Là-dessus, ils sont absolument cohérents,

12:44ils n'ont aucune envie d'être...

12:45Ils sont dans un rapport, si vous voulez,

12:47la guerre économique, aujourd'hui, principale, c'est Chine-États-Unis.

12:50Donc, ils sont dans un rapport de force avec la Chine,

12:53probablement un rapport de force intelligent.

12:55Je pense qu'un pays qui est capable d'interdire, comme ça,

13:00une application aussi répandue, du jour au lendemain, quasiment,

13:04c'est quand même la démonstration, tout simplement,

13:05que la loi compte avant tout.

13:08Et finalement, si on le rapproche avec ce qu'on observe en Europe,

13:12nous qui avons tant régulé, nous qui avons sorti le DSA, le DMA,

13:16le RGPD, toutes ces réglementations,

13:19et il y en a de plus en plus sur le domaine numérique,

13:22nous, on menace, on a Thierry Breton, qui, même plus commissaire,

13:25menace de fermer X, injurie par X,

13:31interposer le patron de X, c'est Elon Musk,

13:34mais en fait, rien du tout.

13:36C'est-à-dire que X ne sera jamais interdit en Europe, ni en France.

13:40Tandis que, c'est ma conviction.

13:43Mais pour une raison simple,

13:45c'est que s'ils font ça, ils se mettent les États-Unis à dos.

13:48Évidemment, ça ne sera jamais interdit.

13:50– Et puis, il faut avoir une alternative assez forte,

13:54parce que ce qui a été proposé pour l'instant,

13:56ce n'est pas suffisant, ce n'est pas aussi solide.

13:58– Mais bien sûr, d'un point de vue numérique,

14:00les États-Unis sont en capacité d'interdire tous les produits du monde.

14:04Or, les États-Unis, ils ont une indépendance

14:07et une souveraineté numérique que nous n'avons pas,

14:10parce qu'ils ont conduit depuis des décennies

14:12une politique de puissance en la matière.

14:13– Oui, bon, alors c'est vrai qu'ils ont une politique de puissance,

14:16mais est-ce que tous les GAFA sont derrière Donald Trump ?

14:20Parce qu'on a parlé de Zuckerberg qui a fait une forme d'allégeance,

14:23mais les autres, par autant, Jeff Bezos, Amazon, etc.

14:29– Amazon nous verront, Google bien sûr,

14:32Google a annoncé la semaine dernière qu'il supprimait les fact-checkers.

14:36– Oui, oui, aussi.

14:37– Mais je vais vous dire pourquoi,

14:38parce que tous ces GAFAM sont en situation de monopole,

14:42et c'est ce qu'on peut comprendre aussi avec Facebook.

14:46Zuckerberg, lui, son seul danger,

14:49ce n'est pas d'être viré de sa boîte, il détient la majorité des voix,

14:52il décide ce qu'il veut au sein de son groupe, etc.

14:54Son seul risque, c'est de se voir démantelé,

14:57c'est qu'on lui dise, on vous force à vendre WhatsApp,

15:00on vous force à vendre Instagram,

15:01et ce sera décorrélé de votre plateforme Facebook.

15:04C'est la même chose pour Google,

15:06c'est la même chose évidemment pour Microsoft,

15:09probablement pour Amazon,

15:11tous ces géants sont en situation de monopole,

15:13et risque une seule chose, c'est d'être démantelé.

15:15Et donc, évidemment, ce sont des légalistes.

15:18Quand Biden était au pouvoir, il suivait les ordres de Biden.

15:22Quand Trump va être au pouvoir, il suivra les ordres de Trump.

15:26Il n'y a aucun doute là-dessus.

15:27– Alors, quand tout à l'heure, des auditeurs disaient,

15:29c'est le moment de se secouer en Europe,

15:30est-ce qu'en Europe et en France,

15:32c'est l'occasion aujourd'hui de construire des réseaux sociaux,

15:36ou alors c'est vraiment trop tard ?

15:37– Alors, moi, ma conviction, c'est que c'est jamais trop tard.

15:40C'est jamais trop tard.

15:42D'ailleurs, on le voit à chaque fois qu'il y a une crise,

15:44à chaque fois qu'il y a une crise,

15:44on est capable de faire des choses extraordinaires.

15:46D'un point de vue humain, je veux dire, ce n'est pas propre à la France.

15:51– Maintenant, est-ce que cette élection, en fait,

15:54et la prise de pouvoir de Trump accompagnée de Musk,

15:57va être un sursaut pour l'Europe et en particulier les Français,

16:00pour pouvoir se dire, tiens, nous aussi, il faudrait qu'on ait…

16:03Je ne sais pas, parce que pour moi, ça dépend beaucoup

16:07des personnes qui sont élues, des personnes qui sont au pouvoir.

16:10Or, aujourd'hui, il me semble que dans une forme de continuité,

16:14d'inaction et d'inambition pour la France, on n'est pas mal.

16:17C'est-à-dire qu'il n'y a eu zéro ambition réelle de puissance technologique.

16:22– Il y en a pas, il y a eu quelques projets.

16:25Vous avez eu votre projet, il y avait le Dailymotion,

16:30version française européenne.

16:31– C'est porté par des entrepreneurs.

16:32Là, je parle des politiques.

16:34Ce qui nous manque, fondamentalement, c'est une vision politique cohérente

16:38qui nous permette d'atteindre soit un rehaussement industriel,

16:41un rehaussement dans le numérique.

16:43Ça, aujourd'hui, je ne vois pas comment ça peut être le cas.

16:45– On disait justement qu'Emmanuel Macron était le président de la Start-up Nation

16:50et que la tech allait être son fer de lance, il a échoué.

16:55– La Start-up Nation, ça consiste à une chose,

16:58c'est faire grandir quelques entreprises jusqu'à arriver à un stade

17:01qu'on appelle les licornes, et ensuite, les revendre.

17:04Et donc, ça, c'est une des stratégies d'Emmanuel Macron depuis 7 ans,

17:09qui a été beaucoup portée par Cédric O.

17:10Et moi, c'est Cédric O qui m'avait expliqué ça.

17:14Voilà que c'était la première phase pour faire venir

17:20les investisseurs étrangers en France.

17:21Et qu'après, nous verrions pour conserver nos propres entreprises.

17:26Bref, ça, c'est une stratégie de fuite des capitaux.

17:30Et il y a deux autres stratégies de numérique qui sont totalement opposées.

17:34Il y en a une portée par l'ANSI qui consiste à protéger les données sensibles,

17:38que je trouve très cohérente.

17:39Puis, il y en a une troisième qui est portée par la Direction interministérielle

17:42du numérique, qui consiste à dire, vive l'open source,

17:46on développe pour l'État nos solutions en interne uniquement,

17:49et on ne fait surtout pas confiance aux entreprises.

17:51Donc, vous voyez, il y a trois versions de la stratégie numérique

17:54d'Emmanuel Macron, totalement incohérentes,

17:57qui partent dans tous les sens, tantôt pour l'affichage,

18:00tantôt pour le bien-être des fonctionnaires,

18:02et tantôt, je ne sais pas, pour la sécurité nationale.

18:05Les quelques chercheurs du CNRS qui ont mis au point une application

18:09pour les gens qui veulent quitter X et ne pas perdre leurs abonnés

18:14et se retrouver sur un réseau alternatif.

18:18Oui, mais ça donne quoi, ça ?

18:21Qu'est-ce que ça peut donner à l'avenir ?

18:22Est-ce que ça peut être un point de développement pour un nouveau réseau ou pas ?

18:27Honnêtement, je ne pense pas du tout.

18:29Alors, ce qu'ils ont fait, le CNRS, en quelques jours,

18:31quelques agents ou fonctionnaires du CNRS ont pris sur leur temps de travail,

18:36payés par les Français,

18:38finalement, le temps de développer un projet politicien,

18:43qui est de dire qu'on quitte X parce que c'est mal, le camp du mal.

18:47Ils ont développé un branchement entre les API de Twitter

18:50et les API de Blue Sky ou Mastodon.

18:54Nous verrons bien.

18:55Moi, je pense que ces gens-là auraient mieux fait

18:57de se concentrer sur leur mission principale,

18:59qui est de faire de la recherche

19:00et de ne pas utiliser l'argent du contribuable.

19:03Non, mais si, c'est de la recherche qui, finalement…

19:05Ce n'est pas de la recherche.

19:06Non, mais…

19:06Ce n'est absolument pas de la recherche.

19:07Ce n'est pas de la recherche.

19:08C'est du développement, de brancher des API entre elles,

19:10d'un point de vue technique.

19:11Pour une fois que c'est concret, diront certains.

19:13Vous charriez.

19:14Oui, bien sûr, volontairement.

19:16C'est un peu de provocation, mais non, mais…

19:17Franchement, c'est honteux.

19:19Ah bon ?

19:20Oui.

19:20Ce n'est pas la mission du CNRS que de faire ça.

19:23Oui, oui.

19:23Je suis désolé.

19:24C'est détourner, en fait, un peu les choses.

19:25C'est ce que vous dites.

19:27Merci.

19:27Allez, nous poursuivons La Vérité en face.

19:29On se dit les choses, évidemment, sur Sud Radio ce matin,

19:31autour de Musk et Trump,

19:35qui sont les nouveaux maîtres du monde.

19:38Aujourd'hui, ou en tout cas ce soir, après l'investiture,

19:41on va voir combien de temps ça va durer,

19:42comment ça va se passer.

19:43Vous voulez réagir ?

19:440,826, 300, 300.

19:46Et puis, dans un instant, on va appeler

19:48un journaliste franco-américain, Gérald Olivier,

19:50qui sera avec nous aussi, avec Thomas Fauré, du réseau Wallah.

19:54...

19:56Come here, Ilan !

19:57Sud Radio.

19:58Did you see his rocket yesterday ?

20:00It was captured.

20:01La Vérité en face.

20:03Thank you, thank you, thank you, Mr. President.

20:05Patrick Roger.

20:07La Vérité en face autour de l'investiture de Donald Trump

20:11ce soir à 18h, au Capitole.

20:14Nous en parlons avec Thomas Fauré,

20:16qui est spécialiste des réseaux sociaux,

20:18président fondateur de Waller,

20:19spécialiste, enfin, qui est un réseau social en France,

20:23qui travaille avec des administrations, notamment,

20:25et la Défense également.

20:27Et puis, nous sommes en ligne aussi avec Gérald Olivier,

20:30qui est un journaliste franco-américain,

20:33spécialiste des questions des États-Unis,

20:35qui a écrit Cover Up et chercheur à l'IPSE.

20:40Bonjour, Gérald Olivier.

20:42Bonjour.

20:43Merci d'être avec nous.

20:44Alors, nous avons parlé avec Thomas Fauré

20:48et puis les auditeurs aussi, tout à l'heure,

20:50de ce que promet Donald Trump

20:54et des secousses que l'on risque d'attraper en Europe, notamment.

21:00Là, il a promis des décisions radicales.

21:03Une avalanche de décrets hier,

21:05enfin, il y a quelques heures, en tout cas,

21:07dans un pré-meeting avant l'investiture.

21:11Vous trouvez que Donald Trump va faire ce qu'il a promis

21:18ou est-ce qu'il va être confronté à une certaine réalité ?

21:21Comme je le disais tout à l'heure sur l'Ukraine et la Russie,

21:24il disait qu'il allait régler ça en 24 heures

21:26et il s'aperçoit finalement qu'il faudra plus de temps.

21:29Oui, mais il y aura un petit peu des deux.

21:32C'est-à-dire que, d'une part, il va agir vite et fort.

21:36Le terme utilisé aux États-Unis par lui-même, c'est « shock and awe »,

21:40le même que ce que les militaires utilisaient

21:42quand ils ont attaqué l'Irak.

21:43Donc, il va choquer et surprendre.

21:46Donc, je pense qu'il va y avoir, en effet, une allonge de décrets.

21:50Ce sont des décrets qui concernent principalement

21:52la vie domestique aux États-Unis, la vie intérieure,

21:55l'immigration, l'énergie, l'administration.

22:00Par contre, une fois ce décret passé,

22:02il est très possible qu'un juge intervienne

22:04pour dire qu'il est inconstitutionnel,

22:07qu'il y ait un challenge, qu'il y ait un défi,

22:09qu'il y ait une difficulté.

22:10Par exemple, l'une des choses qu'il veut faire,

22:12c'est mettre en place un nombre d'expulsions sans précédent

22:17d'immigrants clandestins responsables de crimes

22:21ou avec un casier judiciaire.

22:23Donc, sur le papier, c'est très facile à dire.

22:26Dans la réalité, c'est un petit peu plus difficile à mettre en place.

22:28Il y a 11 millions d'immigrants clandestins

22:31qui sont rentrés aux États-Unis

22:32au cours des quatre années de l'administration Biden.

22:35Il va être très difficile d'expulser 11 millions de personnes.

22:39Parmi ces 11 millions de personnes,

22:41il y a environ un million qui sont connus

22:43pour avoir un casier judiciaire et être responsable de crimes

22:47et de crimes violents parfois dans leur pays d'origine.

22:49Rien qu'expulser ce million de personnes,

22:52ça va prendre des mois pour peut-être même des années.

22:56Donc, inévitablement, il y aura des difficultés à la mise en place.

22:59– Oui, ils risquent d'être rattrapés par une certaine réalité.

23:03C'est ce que je disais aussi, bien sûr, Gérald Olivier.

23:06Par exemple, avec l'immigration, d'une part,

23:09ce sont des gens qui travaillent aussi beaucoup

23:11pour l'économie américaine, sur certains.

23:14Donc, tout le monde ne sera pas forcément d'accord,

23:17immédiatement aussi, pour cela.

23:19Il veut prendre des décisions qui apparaissent symboliques

23:24et qui frappent et qui soient, entre guillemets,

23:28choquantes, entre guillemets.

23:30J'utilise ce terme.

23:31– Qui frappent l'imagination et qui satisfassent aussi sa base.

23:34– Oui, voilà, c'est ça.

23:35– Il a fait une campagne très énergique

23:37sur un programme extrêmement précis qui consiste à,

23:40comme il le dit à chaque fois à chacun de ses meetings,

23:42il a encore conclu sur le même thème hier,

23:45il veut rendre l'Amérique plus forte, plus riche, plus saine,

23:48plus sûre, plus, comment dirais-je, plus riche.

23:52Et donc, il veut mettre en place des politiques

23:55pour que son électorat s'aperçoive que, un, il fait ce qu'il a promis,

24:00et puis deux, ceux qui ne le soutiennent pas,

24:02je dirais, soient convaincus par sa propre réussite.

24:05Donc, même s'il va y avoir une opposition, elle sera inévitable,

24:09je pense qu'il a mis en place en plus une équipe,

24:12son cabinet est déjà très largement organisé,

24:16des gens qui vont aller et soutenir cet objectif.

24:18Il y a beaucoup de cohérence dans son administration cette année

24:22et je pense qu'il va essayer de mettre en place ce programme.

24:25C'est jamais aussi facile à faire qu'à dire, ça c'est une évidence,

24:28mais il veut à la fois satisfaire son électorat

24:33et convaincre ceux qui ne l'ont pas soutenu.

24:35– Oui, voilà, absolument. Merci, c'est bien résumé.

24:37Merci Gérald Olivier, on vous appellera évidemment, bien sûr,

24:41parce que là, c'est avant l'investiture

24:43et il y aura des décisions qui interviendront.

24:46Merci Thomas Fauré d'être venu ce matin.

24:49On va suivre ça, et notamment le tandem Musk-Trump,

24:53parce que certains ont des doutes en se disant,

24:54est-ce qu'il n'y aura pas une rupture à un moment donné,

24:57parce que tous les deux ont de gros égaux, évidemment, bien sûr.

25:01Dans un instant, on va poursuivre avec Gilles Gansman, Valérie Expert,

25:05qui reviendront, bien sûr, dans la partie médias avec Étienne Lénard,

25:09notamment qui est le chef du service étranger de France Télévisions,

25:12parce qu'il y aura une retransmission ce soir

25:15de cet événement sur France Télévisions.

25:17On se retrouve demain, la vérité en face,

25:18et puis ce soir, à suivre évidemment aussi,

25:20dans les vraies voix, cet événement américain.

25:24Il est quasiment 10 heures sur Sud Radio.

Trump - Musk : Politique et réseaux sociaux, que veulent imposer les nouveaux maîtres du monde

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