Gabriel Galípolo, que será o secretário-executivo do Ministério da Fazenda de Fernando Haddad, ficou à frente do Banco Fator por quatro anos. "Em três, ele conseguiu dar prejuízo”, comenta Rodrigo Oliveira.
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00:00Vamos só passar aqui. Ontem o Roberto Campos Neto apresentou o relatório de inflação e eu falei para vocês, é algo que todo brasileiro devia assistir.
00:07Roberto Campos Neto é um cara extremamente didático, eu acho que é um dos grandes nomes da economia brasileira na atualidade.
00:18Um cara, pelo menos na minha opinião, de uma visão sobre a economia muito boa. Inclusive falou muito ontem na coletiva sobre a conversa dele com o Haddad.
00:33E aí falou que vai ficar mais um mandato, já tinha dito isso, que ele não pretende acumular vários mandatos à frente do Banco Central, mas lá no finalzinho dessa matéria, Matheus?
00:48Aqui, um pouquinho mais para cima.
00:53Ele fala que teve uma conversa muito boa, não, mais ou menos duas horas. Tocamos em vários pontos importantes para a nossa coordenação.
01:01O ponto principal foi a coordenação entre política monetária e fiscal, mas falamos de outros pontos como reformas importantes.
01:09O que o Roberto Campos estava falando com o Haddad, quando ele fala de coordenar política fiscal e política monetária?
01:17É aquilo que a gente já falou aqui. Você está restringindo o acesso a dinheiro pela política monetária, com juros mais altos.
01:24Então você incentiva as pessoas a não gastarem o dinheiro porque o crédito está muito caro.
01:30E do outro lado, se você ficar entregando dinheiro para as pessoas, você vai diminuindo esse efeito aqui da política monetária e você tem que subir mais os juros.
01:40Inclusive, o Kanzu, que hoje está falando aí numa matéria do valor econômico, é sobre que eles estão esperando aí que os juros cheguem a 16% no ano que vem, em função desse tipo de coisa.
01:54E aí, lembrando o seguinte, ontem também, segura aí, Matheus, essa matéria, porque ainda vou falar desse último parágrafo aí.
02:02O Roberto Campos falava o seguinte, a gente tem o famoso hiato do produto, que é a diferença entre o que a gente consegue produzir, o que a gente tem de capacidade de produção, grosso modo.
02:14Então, pelo que a gente, essa diferença, o que a gente está produzindo e o nosso PIB potencial, o nosso PIB atual e o nosso PIB potencial, esse ato do produto está estreito.
02:27Isso quer dizer que a gente não tem capacidade para aumentar muito o PIB.
02:31Se a gente fizer uma expansão fiscal muito grande, na opinião de Roberto Campos Neto, se a gente fizer uma expansão fiscal muito grande,
02:39isso vai desaguar, não em crescimento, mas em inflação, porque é aquela coisa, o exemplo mais simples econômico, é ter uma carrocinha de cachorro-quente, o cara vende 30 cachorros-quentes todo dia.
02:52E é o que ele consegue fazer, 30 cachorros-quentes.
02:54Quando tem cinco pessoas comprando, ele tenta vender, não, paga, um é três, dois é cinco, né?
03:03Está barato esse cachorro-quente, inclusive.
03:07Mas se ele só consegue produzir 30 e aparecem 60 pessoas para comprar e ele já sacou que aquilo está acontecendo, ele aumenta um pouquinho do preço,
03:15porque ele vai pegar ali os 30 que pagam mais caro e remunera melhor o trabalho dele.
03:21E só muito lá na frente ele vai conseguir, se ele não tiver acesso a crédito, juntar o dinheiro para comprar uma segunda carrocinha de cachorro-quente
03:28e aí sim gerar crescimento em vez de preço, subpreço.
03:33Uma outra coisa que o Roberto Campos Neto falou, que casa muito com aquilo que a gente mostrou aqui do Meilen, CEO da MRV,
03:42falando sobre o governo Lula, é isso aqui, se a gente comunicar bem, a gente pode fazer menos e ter mais potência,
03:51porque a comunicação tem esse canal de eficiência.
03:53Cada vez mais vivemos, cada vez mais vemos que no fiscal isso também é verdade.
03:58Se você comunicar bem o que está fazendo, de tal forma que os agentes entendam como se vai dar o processo de convergência da dívida,
04:04você pode gastar mais com menos custo de credibilidade.
04:07E é mais ou menos isso que a gente tem visto.
04:10E é o que tem, e o Roberto Campos faz isso com maestria.
04:14O Fed, o Jeremy Powell, é um cara muito mais antigo, com muito mais tempo, muito mais experiência, mais sabedoria, digamos assim,
04:23também faz lá nos Estados Unidos.
04:25Eu falei para vocês, inclusive, uma vez que ele estava segurando juros no gogó,
04:30ele só ia lá e falava que estava tudo bem, acreditava e pronto.
04:35Maringá, o cachorro quente mais simples é R$10,00, olha aí.
04:39Se eu fosse candidato, os caras iam falar, olha aí, sou candidato à presidência de Sucupira,
04:44o presidente de Sucupira não sabe nem quanto custa um cachorro quente.
04:47Essas coisas.
04:51Muito bem.
04:52Então teve essa conversa aí do...
04:57Gente, eu gosto muito do Roberto Campos Neto,
04:59queria, inclusive, se um dia ele ouvir isso, vir isso,
05:03se ele topar vir aqui cinco, dez minutinhos a brilhantar o nosso programa,
05:08seria incrível.
05:10Além disso, só para terminar essa parte aí da política econômica,
05:13a Cruz Oé trouxe uma matéria aí de capa,
05:17que é sobre a cabeça do Haddad,
05:19escrita aí para o nosso querido Duda Teixeira,
05:22tem uma contaminha ali sobre isso aí.
05:24A gente discutiu isso durante a semana também,
05:26enquanto ele fazia essa matéria.
05:27Pode colocar no ar aí, Matheus.
05:29Lá no Antagonista tem a capa que é,
05:35como entender aí, a cabeça do Haddad.
05:37Vale muito a pena,
05:39quem tem acesso aí a Cruz Oé,
05:41por favor,
05:42pode acessar.
05:44Achou aí, Matheus?
05:45Tá aí, pronto.
05:46É essa.
05:49Fechou aí.
05:50É a cabeça de Haddad.
05:52Então a edição dessa semana da Cruz Oé
05:55falando aí sobre quem é
05:57Fernando Haddad,
05:59a cabeça do Haddad tem esse camaradinho aí em cima,
06:02é verdade,
06:03mas tem outras coisas também.
06:05E aí a minha parte ali,
06:07quando eu falo do Galípolo,
06:09eu fui dar uma olhada,
06:10o Galípolo tem essa história aí de que ele é um cara...
06:13É isso aqui,
06:17pode ver, só aí onde você estava.
06:20A conclusão mais importante talvez seja de que as promessas de equilíbrio fiscal
06:23que Haddad vem fazendo podem sim ser cumpridas,
06:27mas nesse caso isso se dará por meio de aumento de impostos e corte de subsídios,
06:32muito mais do que pela contenção dos gastos públicos
06:35ou por uma reforma administrativa.
06:38Vale a pena ler para entender melhor
06:40quem é o nosso novo ministro da Fazenda, tá bom?
06:43A minha parte aí, pode tirar, Matheus,
06:45a minha parte aí é quando fala do Gabriel Galípolo
06:48e tem essa história de que não,
06:51para aproximar o governo do mercado,
06:53chamamos o Gabriel Galípolo,
06:55que é um cara da Faria Lima,
06:56foi CEO de banco,
06:58verdade, foi CEO do Banco Fator
07:00e talvez não seja o melhor modelo...
07:04Ele nunca vai falar comigo, né?
07:06A partir de agora.
07:07Talvez não seja o melhor modelo para a Faria Lima, né?
07:11Ele ficou à frente do Banco Fator aí por uns quatro anos,
07:15três dos quais ele conseguiu dar prejuízo no banco
07:18e quando deu lucro,
07:19deu um pouquinho de lucro,
07:21saiu em 2021, no começo do ano,
07:23depois que ele saiu,
07:24o banco deu lucro de novo.
07:28Então, assim, né?
07:29Você perder dinheiro com banco no Brasil
07:30não é coisa para amador,
07:34sem querer ofender ninguém.
07:35Também nunca fui CEO de banco.
07:37Provavelmente ia fazer o banco perder muito dinheiro.
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