Um ministério para Alcolumbre

O Antagonista

ASSINE O ANTAGONISTA+ COM DESCONTO: https://urless.in/6M3jH -- Davi Alcolumbre aceitou ser ministro do governo Jair Bolsonaro, segundo o Valor. No Papo Antagonista desta quarta-feira, Felipe Moura Brasil e Diego Amorim comentaram a possibilidade.  -- Cadastre-se para receber nossa newsletter: https://bit.ly/2Gl9AdL  Confira mais notícias em nosso site: https://www.oantagonista.com  Acompanhe nossas redes sociais: https://www.fb.com/oantagonista https://www.twitter.com/o_antagonista https://www.instagram.com/o_antagonista

Transcript

00:00Muito bem, estamos de volta com o Papo Antagonista. Eu sou Felipe Moura Brasil, enquanto a produção conecta Diego Amorim, repórter do Antagonista em Brasília.

00:08Eu faço a introdução aqui porque o presidente do Senado, Davi Alcolumbre, aceitou virar ministro do governo de Jair Bolsonaro, segundo o Valor.

00:17O jornal afirma que Davi tem sinalizado em conversas com outros senadores que vai assumir o posto caso seu candidato à presidência do Senado, Rodrigo Pacheco, apoiado por Bolsonaro, seja eleito.

00:29De acordo com o jornal, Alcolumbre tem preferência pelo Ministério do Desenvolvimento Regional, atualmente ocupado por Rogério Marinho.

00:37Essa pasta toca obras estruturantes com orçamento para 2021 previsto em 24 bilhões de reais.

00:44Quem é em Brasília que não quer gerir um orçamento bilionário desse?

00:49O jornal afirma também que Alcolumbre firmou uma série de compromissos durante a busca por votos a Rodrigo Pacheco

00:55de usar sua influência política para ajudar a levar recursos a estados.

01:00Ainda, segundo o Valor, interlocutores do Planalto sugeriram ao Columbre outras possibilidades,

01:05como a Secretaria de Governo, no lugar de Luiz Eduardo Ramos, o Ministério de Minas e Energia, no lugar de Bento Albuquerque,

01:11e até mesmo a pasta da saúde, no lugar de Eduardo Pazuello.

01:16Diego Amorim, vou parar por aqui, ainda tem mais informações, mas você tem muito mais informações por aí.

01:21O que eu acho engraçado, Diego, boa noite em primeiro lugar, é que os bolsonaristas já foram até para a rua para falar mal do Alcolumbre.

01:30O pessoal atacava o Alcolumbre nas redes sociais e agora o Alcolumbre, ele deu emprego para o Léo Índio lá no Senado,

01:39o primo do Carlos Bolsonaro, o pessoal faz zoeira nas redes sociais,

01:43estava lá contando com o apoio do Jair Bolsonaro para ser reeleito ao cargo, naquele puxadinho que quase metade do STF tentou fazer,

01:52mas felizmente a outra metade, mais um, impediu, e agora está com essa possibilidade de ser ministro.

01:58Isso vai se concretizar? Quais são as informações que você tem por aí, Diego? Bem-vindo mais uma vez.

02:03Obrigado, Felipe, boa noite a você, boa noite a todos.

02:09Hoje eu falo aqui em frente ao Congresso Nacional, esse lugar insalubre, mas é meu local de trabalho,

02:15é de onde eu levo as informações para vocês, antagonistas.

02:18Olha, Felipe, ninguém quer perder poder.

02:22É difícil você imaginar o Davi Alcolumbre, hoje presidente do Congresso Nacional,

02:27e que estava com a esperança toda de ser reeleito, se não fosse o STF,

02:33que em uma votação vergonhosamente apertada por 6 a 5, decidiu, pela obviedade da reeleição inconstitucional,

02:41imaginar que Davi Alcolumbre vai aceitar ser um senador comum entre os 81 senadores aqui

02:48e passear pelos corredores do Congresso como mais um senador.

02:54Então, já que ele não conseguiu a sua reeleição, ele topa, sim, obviamente, ser ministro de Estado.

03:01E todos os acordos que estavam vindo na sua toada, sendo feitos com os colegas senadores para a sua reeleição,

03:11foram transferidos automaticamente para a tentativa de eleição do seu correligionário

03:17e líder da bancada do seu partido, Democratas, o senador mineiro Rodrigo Pacheco.

03:22Essa história do Ministério, para o Davi Alcolumbre, Felipe, quem está nos acompanhando,

03:26já vinha nos zoom-zum aqui dos bastidores de Brasília desde o fim do ano passado,

03:32justamente por esse argumento de que Alcolumbre não vai aceitar ser mais um dos 81 senadores,

03:38vai querer algo mais, vai querer um presente aí, um cair para cima, como a gente costuma dizer nesse clichêzão, né?

03:47E agora o valor econômico cravou.

03:50Eu hoje mandei uma mensagem para o Rogério Marinho, que é o ministro do Desenvolvimento Regional,

03:55ele me disse que ainda não foi avisado de nada.

03:58Mas, neste governo Bolsonaro, o que acontece ali no Palácio do Planalto fica no Palácio do Planalto

04:03e os últimos a saberem são as pessoas envolvidas na discussão.

04:08Mas é muito provável, sim, que Davi Alcolumbre consiga algum ministério,

04:15até porque, vale lembrar quem está nos acompanhando,

04:18o seu primeiro suplente é o seu irmão, Josiel Alcolumbre,

04:22que foi derrotado no segundo turno na eleição para a Prefeitura de Macapá no ano passado,

04:29depois de Alcolumbre ter enchido o Macapá inteiro, o Estado como um todo, Amapá,

04:35e também a capital Macapá, de dinheiro, de recursos públicos,

04:39depois de Davi Alcolumbre manobrar para adiar as eleições municipais somente em Macapá

04:45em razão daquele apagão elétrico.

04:48Mesmo com tudo isso, Josiel Alcolumbre perdeu para o doutor Furlan, do Cidadania,

04:52e agora, com Davi Alcolumbre indo para algum ministério de Jair Bolsonaro

04:57e se confirmando essa hipótese,

05:00ele ainda poderá fazer um sucessor na presidência do Congresso Nacional, do Senado,

05:05e ainda ter o seu irmão como senador da República.

05:09Tá bom ou o que mais, Felipe?

05:11É, todos os bastidores com o Diego Amorim falando ali na frente do Congresso Nacional.

05:16E, Diego, repetindo aqui para quem não sabe, não entendeu ainda direito,

05:23não conhece esses personagens ali da baixa política do Congresso,

05:27que às vezes não tem a proeminência que um presidente da República tem,

05:30o Rodrigo Pacheco é o candidato apoiado pelo Jair Bolsonaro e pelo Davi Alcolumbre.

05:36Eu pergunto para você, Diego, o favoritismo dele está consolidado

05:41ou essa nova candidatura da Simone Tebet pelo MDB bagunçou o Senado e embolou a disputa?

05:50Hoje, Rodrigo Pacheco leva uma vantagem não apenas numérica, eu diria,

05:56com os apoios públicos que ele já conquistou dos partidos,

06:00mas também do sentimento que eu tenho nas conversas de bastidores com os senadores.

06:06Então, hoje, nesta quarta-feira, eu diria que o Rodrigo Pacheco leva, sim,

06:11vantagem sobre a candidatura de Simone Tebet, que foi confirmada ontem no MDB.

06:18Mas o jogo, ao contrário da Câmara, está começando a ser jogado agora, nesta semana,

06:22com essas duas candidaturas postas.

06:25Quem acompanha o Antagonista sabe, eu venho falando aí no nosso site já desde o ano passado,

06:30que a tendência no Senado era essa,

06:32de uma polarização entre Davi Alcolumbre, que tem em Rodrigo Pacheco a sua participação,

06:39a sua tentativa de continuidade da gestão,

06:41e o MDB, que estava ali indeciso entre quatro nomes,

06:45e acabou optando pelo nome da Simone Tebet,

06:48por entenderem, entre outros motivos, que com o apoio do PT,

06:52o Partido dos Trabalhadores, a Rodrigo Pacheco,

06:55Simone Tebet se tornou, então, o nome mais viável,

06:59com maior chance no entender, até mesmo dos caciques partidários do MDB,

07:04para derrotar Rodrigo Pacheco.

07:06Ocorre que Simone Tebet, como só foi confirmada ontem,

07:09e Rodrigo Pacheco já vem pedindo votos e conseguindo apoios há algum tempo,

07:14ela vai ter que correr atrás.

07:16Ela está na situação semelhante, não são situações tão comparáveis,

07:20mas só para o nosso ouvinte, espectador, entender,

07:24é como o Baleia Rossi na Câmara, que teve que correr atrás de votos

07:28depois de Artulira já ter uma candidatura consolidada,

07:32o mesmo Simone Tebet está tendo que fazer.

07:34E quando a pessoa chega depois, para pedir voto,

07:37ela vai esbarrar em alguns acordos que já foram feitos.

07:40Então, Simone Tebet, por exemplo, ontem,

07:43tinha quase certeza absoluta de que teria o apoio fechado

07:46do Podemos, partido que compõe aí a base daquele grupo Muda Senado,

07:51e também do PSDB, dos tucanos.

07:54Hoje, isso não se confirmou.

07:57Hoje, o Podemos fez uma reunião pela manhã

07:59e não houve unanimidade para apoiar Simone Tebet.

08:02Pelo menos dois senadores, Romário, do Rio de Janeiro,

08:05e Marcos Duval, do Espírito Santo,

08:08já sinalizaram apoio a Rodrigo Pacheco,

08:10e agora, no final do dia, o líder da bancada, Álvaro Dias,

08:14divulgou uma nota quase que liberando a bancada,

08:18apesar desse apoio majoritário à candidatura de Simone Tebet.

08:21No PSDB, nos tucanos, a mesma coisa.

08:25Simone achava que ia ter o apoio da bancada,

08:27lá são sete senadores,

08:30mas a informação que eu tenho de bastidor

08:31é de que, na reunião da tarde de hoje,

08:34o partido se mostrou rachado,

08:36até mesmo com uma maioria para Rodrigo Pacheco.

08:394 a 3 estaria o placar dentro do PSDB,

08:43que então, hoje, muito pouco, provavelmente,

08:45divulgará o seu posicionamento,

08:47vai acabar deixando isso para depois.

08:49No caso do PSDB, pesa muito o fato do líder da bancada,

08:53seu senador maranhense, Roberto Rocha,

08:56que se aproximou muito de Jair Bolsonaro durante a pandemia,

09:00porque ele espera ter o apoio do Palácio do Planalto

09:03e da figura do Bolsonaro

09:05para tentar derrotar ali o grupo de Flávio Dino

09:10ao governo, na disputa pelo governo do Maranhão,

09:13em 2022.

09:15Ou seja, as disputas e as realidades locais, Felipe,

09:19também interferindo nessa eleição para o Senado Federal.

09:24Agora, Diego, os petistas,

09:26uma das alegações que surgiram no noticiário

09:29foi de que a Simone Tebet é próxima das pessoas,

09:34dos grupos que defenderam a Lava Jato,

09:37que defenderam o ex-juiz Sérgio Moro.

09:40E o grupo Muda Senado, o movimento Muda Senado,

09:44que tem ali os senadores como Alessandro Vieira,

09:46que já participou aqui do programa,

09:49também tem sido mais incisivo,

09:52é o grupo mais incisivo ali do Senado

09:54em relação a essa pauta anticorrupção.

09:57Mas mesmo no Muda Senado, portanto,

10:00há uma divisão.

10:01E não que a Simone Tebet seja uma lavajatista,

10:04seja, né, eu até estava lembrando ontem

10:06que ela chegou a votar para o Aécio

10:10não sofrer aquelas medidas cautelares

10:12que o Supremo Tribunal Federal

10:14acabou encaminhando ao Congresso Nacional,

10:16então aliviou a barra dele naquela ocasião.

10:19Mas o Muda Senado está dividido, portanto, nesse momento.

10:24Está sim.

10:25O Podemos, que é um bom reflexo,

10:28uma boa temperatura aí para a gente medir,

10:31do grupo Muda Senado,

10:32fez essa reunião hoje pela manhã, como eu disse,

10:34e se confirmou que não há essa unanimidade.

10:38O que acontece é que o Rodrigo Pacheco,

10:40ele é de fato um senador muito próximo ali

10:43de alguns desses senadores do Muda Senado,

10:45a despeito da senadora Simone Tebet também

10:47ser muito próxima a eles.

10:49Então, ficou uma coisa, assim,

10:51esse racha do Muda Senado

10:53já vinha acontecendo desde o ano passado,

10:56nós fomos os primeiros no Antagonista

10:58a trazer essas informações de atritos internos,

11:01à época, inclusive, eles reagiram

11:03negando que houvesse um racha.

11:05Esse racha se confirmou, está claro.

11:08O que a Simone Tebet busca hoje

11:10é um apoio para além do Muda Senado,

11:13é o que o entorno dela

11:14precisa se chamar de senadores independentes,

11:19de uma bancada independente,

11:21não necessariamente a bancada do Muda Senado.

11:23Por quê?

11:24Porque o Muda Senado traz, por exemplo,

11:26bandeiras como a CPI da Lava Toga

11:28e, pelo menos, a abertura,

11:30a análise dos pedidos de impeachment

11:32de ministros do Supremo Tribunal Federal.

11:35E tanto Simone Tebet como o Rodrigo Pacheco

11:37já sinalizaram aos bastidores

11:39que não tocarão essas pautas.

11:41Então, o Muda Senado acabou perdendo ali

11:44um pouco dessa pauta comum,

11:46próprios senadores do grupo

11:48acreditam que não valeria a pena

11:50continuar insistindo nessas temáticas

11:53e a coisa foi se moldando.

11:55E, no final das contas, Felipe,

11:57quem está nos acompanhando,

11:58o senador está em busca também de espaço,

12:01de espaço de poder.

12:02Ele fica mais tempo aqui em Brasília

12:04do que os deputados, que ficam quatro anos,

12:07os senadores ficam oito,

12:08mas eles querem a garantia

12:11de relatorias, de projetos importantes,

12:14eles querem espaços em comissões.

12:16Então, essa eleição interna

12:19da Câmara e do Senado,

12:20no final das contas,

12:21pesa muito a relação pessoal

12:23que os senadores têm com os candidatos,

12:26da mesma forma como está acontecendo na Câmara,

12:29onde a relação pessoal de deputados

12:31com o Arthur Lira

12:32está pesando muito mais

12:33do que com o Baleia Rossi,

12:35que, aparentemente,

12:37é um deputado mais distante

12:39da maioria dos pares, Felipe.

12:42Pois é, Diego Amorim,

12:43eu já ia perguntar para você

12:44a respeito desse otimismo

12:46que acometeu o lado do Arthur Lira,

12:49o réu por corrupção,

12:50improbidade administrativa,

12:52acusado de rachadinha.

12:54É isso que vai prevalecer

12:55no comando da agenda do país?

12:58É a turma da rachadinha?

12:59É a turma do diálogo

13:01com o que há de mais podre na política?

13:03É, o jogo ainda está sendo jogado

13:07na Câmara,

13:08tanto o Arthur Lira

13:09como o Baleia Rossi,

13:10que são aí os dois principais candidatos

13:12que vão, de fato,

13:13disputar o comando da casa.

13:15Estão viajando o Brasil afora

13:17em busca do apoio de governadores,

13:19de prefeitos,

13:20reeleitos ou eleitos recentemente,

13:23em novembro do ano passado.

13:24Mas hoje o que nós vemos

13:26também é,

13:27assim como eu digo,

13:29que Rodrigo Pacheco hoje,

13:30hoje leva uma vantagem

13:32sobre Simone Tebet,

13:34os números,

13:35os apoios públicos

13:36e a apuração,

13:37o sentimento que eu tenho

13:38aqui em Brasília

13:38é de que hoje

13:39Arthur Lira

13:40leva vantagem

13:41sobre o Baleia Rossi.

13:43Arthur Lira

13:43sempre sonhou

13:44em derrotar

13:45Rodrigo Maia,

13:46ele nunca se deu

13:47com o Rodrigo Maia,

13:48em 2019

13:49tentou derrotá-lo,

13:50acabou abrindo mão

13:51ali da candidatura

13:52quando viu que

13:52a reeleição de Rodrigo Maia

13:54estava garantida.

13:55Depois ele se aproxima,

13:56ele, Arthur Lira,

13:57do Palácio do Planalto,

13:59de Jair Bolsonaro

14:00para conseguir

14:02esse apoio

14:02que ele acabou recebendo

14:04para ser o candidato

14:05bolsonarista

14:05na Câmara.

14:06Aí depois,

14:07como vocês comentaram

14:08ontem aqui no Papo Antagonista,

14:09você e o Diogo Mainardi,

14:11ele começa já

14:12a não querer tanto

14:13esse apoio

14:13de Jair Bolsonaro,

14:15mas é certo

14:15que o apoio

14:16do Planalto

14:16impulsionou,

14:17ele jogou muito

14:18com esse apoio

14:19para garantir

14:20principalmente o apoio

14:21da bancada

14:22bolsonarista

14:24do PSL,

14:25mas para os petistas,

14:26para o pessoal

14:26da esquerda

14:27também fez ali

14:28alguns gestos

14:29que garantiu

14:30alguns apoios.

14:30Então,

14:31Arthur Lira

14:32vem pedindo votos

14:34há muito tempo,

14:35há pelo menos

14:35dois anos,

14:36Arthur Lira

14:36faz esse trabalho,

14:38essa estratégia,

14:39alá Eduardo Cunha,

14:41como alguns

14:41definem aqui em Brasília,

14:43no tete-a-tete,

14:44no olho-a-olho,

14:46naquela promessa

14:47feita individualmente

14:48para cada deputado

14:50de algum acargo,

14:51de alguma coisa,

14:52de alguma relatoria,

14:53de algum espaço

14:54em comissão,

14:55enquanto Rodrigo Maia

14:56foi apostando ali,

14:58aguardando a decisão

14:59do Supremo

14:59sobre a sua possibilidade

15:00de reeleição,

15:01depois Rodrigo Maia

15:02acabou tendo ali

15:03seis pré-candidatos

15:04em determinado momento

15:05desse processo

15:06e ficou com Baleia Rossi

15:09no final das contas,

15:10deixando com que

15:11a maioria dos outros

15:12pré-candidatos

15:13acabassem pulando

15:14para o barco

15:14de Arthur Lira.

15:16Os aliados de Arthur Lira,

15:18claro,

15:18são aliados dele,

15:19estão dizendo

15:19que ele vai ganhar,

15:20que ele já tem

15:21mais de 300 votos,

15:22sendo que o mínimo

15:23necessário para ganhar

15:24a eleição na Câmara

15:25são 257 votos.

15:28Mas do lado

15:29de Baleia Rossi,

15:30portanto,

15:30do lado de Rodrigo Maia,

15:32há um trabalho

15:33muito mais silencioso,

15:34muito menos barulhento

15:35do que o grupo de Lira

15:36e a gente precisa

15:38aguardar, então,

15:39a eleição

15:39no início de fevereiro

15:41no escurinho

15:42da cabine do plenário,

15:43porque a votação

15:44é secreta,

15:44tanto na Câmara

15:45do Senado,

15:46para saber se, de fato,

15:47esse favoritismo,

15:48esse otimismo,

15:49hoje,

15:50do lado do Arthur Lira,

15:51vai se confirmar,

15:52Filipe.

15:54Filipe.

15:55Filipe.

15:55E aí

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