00:00Olá, muito boa tarde. Hoje é terça-feira, dia 22 de novembro, e está começando mais um Papo Antagonista.
00:09Aconteceu, você fica sabendo aqui. Papo Antagonista.
00:16Hoje a gente vai fazer um programa quase que inteiramente dedicado à história das urnas eletrônicas.
00:24O Valdemar Costa Neto e os seus assessores técnicos finalmente apresentaram o relatório que eles vinham prometendo,
00:32apontando supostas falhas nos equipamentos que tornariam necessário invalidar todos os votos depositados em um número bastante considerável de urnas.
00:46A gente já vai falar qual é esse número.
00:47Estou aqui com o Duda, meu eterno companheiro de Papo Antagonista.
00:56Nunca mais vamos nos separar, né?
00:59E, olha, você olha a internet, olha até a cobertura que as televisões estão dando.
01:07Parece que estão tentando dar uma aparência de normalidade ao que aconteceu.
01:14Estão querendo não exagerar demais no peso dessa história.
01:19Eu discordo disso, Duda.
01:21Eu acho que a gravidade do que o PL, o Valdemar Costa Neto, fez hoje é enorme.
01:29Eu não acho que dá para simplesmente dizer, ah, vamos deixar isso de lado, porque vamos continuar com a transição e tudo bem.
01:40Não me parece que seja o caso, me parece que é uma coisa grave.
01:47É um passo além do que a gente estava vendo até agora.
01:50Realmente, ele está apontando aí que teve uma irregularidade que mudou o resultado da eleição.
02:03Isso a gente não tinha até então.
02:05A gente tinha umas suspeitas, algumas coisas ali.
02:08O que ele está dizendo, não que eu concordo nisso, é isso, né?
02:11Quer dizer, várias, acho que mais de...
02:16Uma parte da zona são, acho que, 279 mil, né?
02:1940,8% das urnas utilizadas.
02:22Tá.
02:23Um número considerável, então, e que deveriam ser simplesmente desconsideradas, e aí você muda o resultado.
02:31É isso que ele está dizendo.
02:32Isso não acontecia antes, né?
02:35Exato.
02:37O que está no centro desse relatório, ou dessa auditoria que foi feita pelo Instituto Voto Legal,
02:46um instituto contratado pelo PL, o partido do Valdemar Costa Neto e o partido do presidente Jair Bolsonaro.
02:56Eles explicam ali, em linguagem técnica, como é que eles fizeram isso, qual foi o tipo de procedimento que eles utilizaram.
03:03Então, é impossível para nós avaliar se faz sentido ou se faz sentido, mas, enfim, as conclusões a que eles chegam são as seguintes.
03:14Todas as urnas de 2020, fabricadas de 2020 para trás, elas recebem, no sistema onde o controle de atividades, o log de atividades das urnas fica registrado no TSE,
03:37todas essas urnas recebem um mesmo número de identificação.
03:44É como, enfim, eu tenho mil urnas, 300 que foram fabricadas depois de 2020, vamos dizer assim, na verdade seriam 60, né?
03:5660 que foram fabricadas depois de 2020, 600, teriam números diferentes, um número para cada urna, e as outras 400, 40%, né?
04:13Teriam o mesmo número, todas as urnas, todas essas outras 400 urnas teriam o mesmo número.
04:18E por que que isso é importante?
04:21Porque, segundo os técnicos contratados pelo Valdemar, na hora que você pega os boletins de urna, você não consegue dizer qual foi a urna que deu origem a ele, certo?
04:37Então, você não consegue casar a urna e o boletim.
04:41E, portanto, você cria uma situação em que é impossível saber se algumas, muitas ou todas aquelas urnas sofreram uma intervenção que adulterou o resultado da votação,
04:57que produziu um boletim de urna que seria falso ou fraudado, certo?
05:04Exato. Ou seja, o que ele está dizendo é que essas daí que têm um número único, elas não são auditáveis, não é isso?
05:11Exato.
05:11Se você quiser conferir o que aconteceu, você não tem como...
05:15Porque, na verdade, é como se as 400 fossem uma única urna, entendeu?
05:21Você não consegue diferenciar uma da outra.
05:23É isso que ele está dizendo.
05:25Não temos condição nenhuma de dizer se isso faz sentido ou não faz sentido.
05:30Até ele está apresentando uma tese para o TSE e parece uma coisa séria, mas também não sabemos, do ponto de vista técnico,
05:42se não existem outros recursos dentro do TSE que permitiriam fazer esse casamento entre as urnas e os boletins.
05:49Não sabemos de nada disso, não sabemos qual é o tamanho, qual é a importância desse achado,
05:58considerando, partindo do princípio de que o trabalho foi feito de maneira séria e realmente identificou uma questão que precisa ser verificada.
06:09Bom, com base nesse achado, quais são os pedidos que o Valdemar Costalento faz?
06:17Vamos jogar fora 60, eu anotei aqui, 67 milhões de votos.
06:2967 milhões de votos que foram feitos nessas urnas antigas, anteriores a 2020, não podem ser tidos como válidos.
06:38urnas de todo o país.
06:43Sobrariam 51 milhões de votos válidos.
06:50Só esses 51 milhões de votos poderiam ser levados em conta para decidir se Bolsonaro ou Lula ganharam a eleição.
07:00E nós, para facilitar a vida de todo mundo, certo?
07:05O PL já fez a conta e já chegou à conclusão que é o Bolsonaro que vence, com 51% dos votos.
07:14Então, o Bolsonaro teria 26 milhões e tralalá, e o Lula teria 25 milhões e tralalá.
07:23Então, inverte-se a situação.
07:25Bolsonaro fica com 51% dos votos válidos, Lula com 48%.
07:32Então, é isso.
07:33Jogar no lixo 67 milhões de vontades políticas expressas na urna.
07:39É isso que ele está querendo.
07:40Exato.
07:42Vamos perguntar, então, para esses 60 milhões de pessoas o que elas acham de ter o voto jogado no lixo.
07:49Enfim, realmente, é jogar a vontade popular fora, não considerar.
07:59Tem um desrespeito aí, até porque é uma coisa que não foi totalmente verificada.
08:06Bom, isso ainda vai passar por todas as análises e tudo mais.
08:09Fizeram uma denúncia, agora cabe ao TSE avaliar isso e tudo mais.
08:15Mas é uma solução complicada, realmente.
08:20Você deslegitima uma boa parte do que o cidadão brasileiro escolheu.
08:45TSE avaliar isso e tudo mais.
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