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“Eles têm o dom de lembrar que você não mora em Nova York”, diz Pondé | Cortes CD Talks
O Antagonista
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há 6 meses
Filósofo analisa a relação da elite brasileira com os evangélicos.
Assista à íntegra: https://youtu.be/BU6iyok4hOw
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00:00
A imprensa tende a olhar, e faz isso de forma muito preconceituosa,
00:06
de uma forma geral, ela olha a política a partir do líder político,
00:11
ela olha uma votação expressiva, como a que tivemos,
00:14
a partir da figura que foi votada.
00:16
E ela faz essa leitura com muito preconceito,
00:20
e ela esquece que são milhões, dezenas de milhões, muitas vezes,
00:24
de cidadãos brasileiros que vão lá e apoiar aquela figura política
00:31
por N motivos.
00:33
Então, o próprio vereador Nicolas Ferreira, que eu citei antes,
00:39
foi eleito o mais votado do país, da história,
00:43
com um milhão, deputado federal, quase um milhão e meio de votos,
00:47
e pouca gente sabe, pouca gente consegue,
00:50
poucos jornalistas se debruçaram para entender essa votação.
00:54
Ele é filho de pastor, ele é filho de uma liderança evangélica,
01:00
ele foi criado dentro desse meio, ele se tornou também uma liderança nesse meio,
01:09
ele faz discursos em igrejas, ele faz as suas colocações,
01:13
ele se expressa muito bem, inclusive, quando está diante desse público,
01:18
desse eleitorado, e acaba surpreendendo como um fenômeno eleitoral,
01:25
mas um fenômeno que não deveria surpreender se os meus colegas
01:31
e todos os nossos, vamos dizer assim, pesquisadores sociais
01:35
estivessem dedicados a compreender o eleitor, compreender o cidadão.
01:41
Por que a gente tem tanta dificuldade de se enxergar, Pondé?
01:51
Isso acho que vale também para a esquerda,
01:54
o Bolsonaro vem incentivando também essa polarização
02:01
e fez um governo, por boa parte dele,
02:05
de costas para esse eleitorado mais humilde,
02:08
só na reta final que ele entendeu que precisava desse eleitorado,
02:11
que tinha perdido a classe média,
02:13
aí foi atrás desse eleitorado.
02:15
A gente tem uma dificuldade de se enxergar,
02:18
por que acontece isso?
02:20
Eu acho que uma das causas, seguramente,
02:25
é aquele velho complexo de vira-lata
02:27
que tão bem falavam o Nelson Rodrigues, né?
02:30
Eu lembro de uma coluna dele
02:32
em que ele se referia à visita do Sartre,
02:36
ele falou várias vezes disso ao Rio de Janeiro,
02:38
e ele dizia,
02:39
não vi um torcedor do Flamengo na plateia,
02:43
só tinha a Granfina.
02:45
O Nelson Rodrigues, ele percebeu isso lá nos anos 60,
02:49
anos 70, ele percebeu esse movimento
02:53
que a esquerda estava fazendo
02:55
indo em direção ao estagiário de jornalismo
03:00
da PUC do Rio de Janeiro,
03:02
que ele dizia que tinha lêndia no cabelo
03:04
e a colega estagiária ficava tirando lêndia do cabelo
03:08
dos dois estagiários da PUC do Rio de Janeiro,
03:12
que ele tinha aquela obsessão pela PUC do Rio de Janeiro.
03:15
Então, assim, a impressão que eu tenho é que,
03:19
mesmo o Bolsonaro, é uma característica nossa,
03:23
a gente acha que o país,
03:25
só quem importa no país é quem tem passaporte europeu,
03:29
certo?
03:30
Só quem tem passaporte europeu,
03:32
ou quem tem grana,
03:37
ou quem frequenta restaurante estrelado,
03:41
quem faz curso de enologia,
03:45
só essa moçada aí,
03:48
direita ou esquerda, tanto faz,
03:49
só essas pessoas contam.
03:52
Enquanto que as pessoas que são mais pobres,
03:55
que sempre foram um tanto invisíveis,
03:57
e que o voto por pessoa dá visibilidade
04:04
quando atinge escala,
04:06
que é o caso que, por exemplo,
04:08
aconteceu no primeiro turno,
04:09
dando um susto em todo mundo,
04:11
faz com que você não preste atenção.
04:15
Você simplesmente não preste atenção.
04:17
Porque, inclusive,
04:19
essas pessoas têm o dom de lembrar você
04:22
que você não mora em Nova Iorque.
04:25
Você não mora em Milão, certo?
04:28
Inclusive porque o seu dinheiro está aqui
04:31
para a maior parte dessas pessoas.
04:33
A forma de reprodução,
04:34
inclusive da classe média alta,
04:36
que não é milionária,
04:38
mas que tem vida aqui,
04:40
tem pacientes aqui,
04:41
o povo do mundo da saúde mental,
04:44
por exemplo,
04:45
que tem pacientes aqui,
04:47
professores universitários,
04:48
jornalistas,
04:49
que são formados por esses professores universitários
04:52
e que vão para as redações
04:54
com esse mundinho na cabeça.
04:57
E não gostam de lembrar.
04:58
Não gostam de...
04:59
É como se fosse...
05:01
Você se olha no espelho
05:02
e você não consegue enxergar
05:05
a figura sofisticada que você é.
05:07
E vêm essas pessoas,
05:09
numericamente gigantesca.
05:11
Eu lembro no dia da votação,
05:15
andando pelas ruas,
05:16
eu via que você tinha várias igrejas evangélicas,
05:20
e pequenas,
05:21
porque tem gente que acha
05:22
que igreja evangélica
05:23
é só universal do reino de Deus.
05:24
Acho que cabe tudo num saco de gato só.
05:28
Oferecendo o café da manhã
05:30
para os seus eleitores fiéis,
05:33
todo mundo conversando,
05:35
dando risada.
05:36
É uma sociabilidade se construindo.
05:39
É uma cidadania se construindo.
05:42
O Estado não oferece cidadania.
05:46
A sociedade desigual
05:48
não oferece cidadania.
05:49
Esse é um dos grandes pecados da elite.
05:52
E como a elite
05:53
é majoritariamente a esquerda,
05:56
e aqui eu não estou falando
05:56
dos grandes banqueiros,
05:58
porque os grandes banqueiros
05:59
estão onde estiver melhor para eles,
06:02
eles fazem acordo com todo mundo.
06:04
Mas assim,
06:06
é uma cidadania sendo construída.
06:09
O movimento evangélico
06:10
está criando uma cidadania
06:12
na sociedade,
06:14
e essa cidadania,
06:17
quando jornalistas e intelectuais
06:19
olham para ela,
06:21
olham de uma forma,
06:23
sabe aquele verbo inglês
06:25
patronizing?
06:27
Olham para eles de uma forma
06:28
como se estivessem olhando para crianças,
06:31
dizendo assim,
06:31
olha, eles não são tão maus assim.
06:34
Se a gente ensinar eles direitinho,
06:36
eles vão votar no PT,
06:37
eles vão ser feministas,
06:39
eles vão ser a favor das pautas de gênero,
06:42
eles vão aprender o que é legal.
06:44
É que eles são analfabetos, coitados.
06:47
Então, a gente precisa, na realidade,
06:49
formar grandes cursos gigantescos
06:52
para ensinar para eles,
06:54
porque, no fundo,
06:54
eles só são ignorantes, coitados.
06:56
Eles não sabem o que é bom para eles.
06:58
É bem filho do Rousseau,
07:00
bem da tradução do Rousseau.
07:02
Olha, eu vou fazer você livre
07:04
contra a sua própria vontade.
07:07
Se você pensar igual a mim,
07:08
você vai ser livre.
07:09
E aí,
07:11
bom, agora estão
07:12
sendo obrigados,
07:15
obrigados a perceber
07:16
que é necessário
07:19
olhar para eles de uma forma...
07:20
Veja bem, Cláudio,
07:21
tem gente agora falando
07:23
não à radicalização política,
07:26
à polarização,
07:28
veio para ficar,
07:29
está destruindo famílias.
07:30
Todo mundo sabe
07:31
que está acontecendo isso.
07:32
Quando as pessoas
07:33
ficam muito politizadas,
07:34
politizadas,
07:36
elas vão para o pau.
07:38
É sempre assim.
07:39
Quando você veste uma camisa,
07:41
você vai para o pau.
07:43
Não tem essa história.
07:45
E a eleição vai passar
07:47
e a situação vai continuar
07:49
do mesmo jeito.
07:51
Vai continuar,
07:51
não vai mudar.
07:52
E se o Lula ganhar,
07:55
algumas pessoas aí da elite
07:57
vão ficar um pouco mais calmas
07:58
num tempo.
07:58
Mas eu fico me perguntando,
08:00
eu falo com alguns
08:00
colegas próximos,
08:02
meu Deus do céu,
08:02
quem trabalha com jornalismo
08:04
ou político,
08:05
o que vai fazer
08:05
se o Lula ganhar,
08:06
meu Deus?
08:08
Quem que eles vão xingar
08:09
o tempo inteiro agora?
08:10
Vai ser uma saia justa.
08:12
Tchau.
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