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O presidente Jair Bolsonaro tem se reaproximado de um seus antigos partidos, o PP. No Papo Antagonista desta quarta-feira, Felipe Moura Brasil e Diego Amorim analisaram esse cenário que ganha força com a derrota do presidente nas eleições municipais e o fracasso do Aliança pelo Brasil.
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O presidente Jair Bolsonaro tem se reaproximado de um seus antigos partidos, o PP. No Papo Antagonista desta quarta-feira, Felipe Moura Brasil e Diego Amorim analisaram esse cenário que ganha força com a derrota do presidente nas eleições municipais e o fracasso do Aliança pelo Brasil.
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NotíciasTranscrição
00:00Agora o assunto do dia, essa possível volta do Jair Bolsonaro ao centrão de onde, na verdade, ele nunca saiu.
00:08Diego, o PP é um dos partidos que mais teve envolvidos no escândalo de corrupção da Petrobras,
00:17alvejados pela Lava Jato, ali a partir das primeiras delações naquelas diretorias ali da Petrobras,
00:24mas surgiram nomes do PP e o Jair Bolsonaro fazia parte do partido, acabou saindo depois para se candidatar à presidência pelo PSL,
00:35depois de ter passado por outros partidos e não deu certo e agora existe essa possibilidade.
00:40Eu conversei aqui na terça-feira ontem, portanto, com o Diogo Mainardi e a gente estava falando justamente dessa sinuca de bico
00:47em que o Bolsonaro ficou depois do resultado de encolhimento do bolsonarismo na eleição municipal.
00:54O centrão conquistou centenas de prefeituras, alguns partidos ali ganharam proeminência, como o próprio PSD,
01:02e agora o centrão já ameaça até se descolar, pelo menos uma ala dele, Gilberto Kassab, por exemplo,
01:09do bolsonarismo. Pode vender caro o apoio a partir de agora, mais caro ainda do que já estava vendendo,
01:15a partir de determinado momento, se o Bolsonaro realmente se desgastar mais ainda,
01:19ou não for um nome forte para 2022, pode chutar o Bolsonaro.
01:24E fica essa possibilidade do Bolsonaro, então, se fundir ainda mais com o centrão,
01:30talvez para manter aí algum caminho, alguma estrutura partidária para ser competitivo,
01:37mesmo que fique um problemão para ele em relação ao discurso a ser adotado.
01:42Então, quais são as informações a respeito dessa possível volta dele?
01:50Olha, Felipe, o Jair Bolsonaro, presidente da República, já passou por nove partidos.
01:55O PSL, em seu último partido, o partido pelo qual ele foi eleito presidente em 2018,
02:01foi o seu nono partido. Antes disso, como você lembrou, ele passou pelo próprio PP,
02:05pelo PSC do pastor Everaldo, que está preso.
02:08Hoje, inclusive, o STJ manteve a prisão do presidente nacional do PSC.
02:14E o Bolsonaro acabou saindo do PSL no ano passado,
02:18nessa conhecida briga que ele teve com o Luciano Bivá,
02:21presidente nacional do PSL, que é deputado federal por Pernambuco,
02:26depois daquele racha todo que fez os deputados do PSL ali,
02:30que formaram a maior bancada da Câmara, junto com o Partido dos Trabalhadores,
02:36nesta legislatura.
02:38Houve um racha entre bolsonaristas e bivaristas, em alusão ao Luciano Bivá.
02:44E aí, o presidente da República ficou sem partido.
02:47Os seus filhos, Eduardo Bolsonaro, continua no PSL, na ala bolsonarista do PSL,
02:54e os outros dois, o senador Flávio Bolsonaro e o vereador reeleito agora,
02:58Carlos Bolsonaro, foram para os braços dos republicanos.
03:03E o presidente ficou sem partido.
03:04Só que, para tentar a reeleição em 2022, lembrando que Bolsonaro era contra a reeleição,
03:09o que mudou no primeiro, segundo, terceiro mês de governo,
03:13ele vai precisar estar afiliado a alguma legenda.
03:17Então, surgiram aí várias possibilidades.
03:19O PTB do Roberto Jefferson abriu os braços.
03:22Roberto Jefferson aí, que já não é mais neobolsonarista,
03:25mas é uma pessoa que se transformou em bolsonarista no meio da pandemia aí,
03:30e abriu as portas para o Jair Bolsonaro.
03:34Tem o Patriota, que é o antigo PEM, que é presidido por um cidadão chamado Adilson Barroso.
03:42O Bolsonaro chegou a assinar a ficha de filiação ao Patriota em dezembro de 2017,
03:48antes de ser levado para o PSL.
03:51Mas hoje eu falei com Adilson Barroso, ele me disse que não tem nenhuma conversa
03:54para o presidente ir para o Patriota.
03:56Por que eu sinto o Patriota?
03:57Porque para os bolsonaristas, que vale lembrar,
04:01fracassaram até aqui na tentativa de criar o partido Aliança pelo Brasil,
04:06que seria presidido pelo próprio Jair Bolsonaro,
04:09e teria como vice-presidente o senador investigado por Peculato, Flávio Bolsonaro.
04:15Esses bolsonaristas, para eles, há uma preferência de que o Jair Bolsonaro vá para um partido de menor expressividade,
04:24um partido onde eles, bolsonaristas, tenham alguma ingerência,
04:28tenham algum espaço para conseguir ali também as suas coisas.
04:32Porque se o Bolsonaro for para um centrão, para um partido como o PP,
04:36que é um partido grande, o Progressistas,
04:39esses bolsonaristas avaliam que podem ficar sem espaço.
04:42E hoje, a tendência é essa.
04:44A tendência que nós temos hoje é de que Jair Bolsonaro acabe se filiando a algum partido do centrão,
04:50ainda mais agora, com esse resultado do primeiro turno das eleições municipais no último domingo,
04:55mostrando, reforçando, confirmando a força do centrão e o esvaziamento, pelo menos até aqui, dos extremos.
05:03Bolsonaro, então, vai em busca de algum partido do centrão.
05:05Eu apurei que o PSD de Gilberto Kassab é pouquíssimo provável,
05:10porque o PSD já tem o Kassab como grande cacique,
05:14e há nomes ali, inclusive a gente noticiou ontem,
05:17que o PSD está pensando, ventilando aí para lançar também na corrida presidencial de 2022.
05:24Estou falando de Antônio Anastasia, por exemplo,
05:26e o próprio Alexandre Calil, prefeito de Belo Horizonte,
05:30que foi reeleito no primeiro turno no domingo.
05:31Então, o partido que está crescendo aí nessa bolsa de apostas aqui em Brasília,
05:37a Felipe, que está nos acompanhando, é de fato o Progressistas,
05:40partido que é presidido nacionalmente pelo enrolado senador do Piauí, Ciro Nogueira,
05:46e também tem como líder na Câmara dos Deputados,
05:49o deputado Arthur Lira, que é réu por corrupção no STF, no quadrilhão do PP,
05:55ele que é o candidato, inclusive, de Jair Bolsonaro à sucessão de Rodrigo Maia
05:59nessa eleição que vai acontecer em fevereiro do ano que vem.
06:05Agora, Diego, só para terminar esse assunto, eu queria depois saber da polêmica do WhatsApp
06:11bolsonarista que você descobriu e publicou no Antagonista também.
06:15Mas só uma última pergunta sobre esse tema.
06:18Quer dizer que os bolsonaristas, eles não estão refratários à ideia de voltar ao PP
06:25por uma questão de discurso, de voltar ao Centrão, de se misturar com pessoas que têm uma mancha ali na sua carreira?
06:32Não.
06:33Eles estão preocupados em não ter espaço num partido já devidamente ocupado pelos velhos caciques do Centrão.
06:41Então, a preocupação é mais essa, né?
06:42Pois é, Felipe, eles esperavam que o Aliança pelo Brasil fosse nascer a tempo das eleições municipais.
06:52Quem disser ao contrário, me desculpa, está mentindo.
06:54A apuração que nós temos, as entrevistas que nós temos ali de meses atrás,
06:59era do bolsonarismo tentando fazer o Aliança pelo Brasil para já disputar as eleições municipais deste ano.
07:08Então, depois inventaram aí, criaram essa história, na minha avaliação, caiu como uma luva.
07:13E claro que tem uma influência, mas não foi só isso, logicamente,
07:17o lance de que a pandemia dificultou aí a coleta de assinaturas.
07:21Mas antes mesmo da pandemia, essa coleta de assinaturas já vinha em um ritmo bem inferior
07:27àquilo que se esperava dentro do Aliança pelo Brasil.
07:30Então, Felipe, já havia um recorte ali, uma repartição, quem é que ia conduzir o Aliança pelo Brasil e do Estado,
07:39o Bibo Nunes lá no Rio Grande do Sul, o Gilson Machado, que é o presidente da Embratu em Pernambuco,
07:44já havia toda uma divisão ali dessa turma.
07:47Então, quando você fala que o Bolsonaro pode ir para o PP,
07:50os bolsonaristas não terão espaço num partido comandado por Ciro Nogueira,
07:54que é um camaleão, que até ontem era lulista, estava abraçando a Dilma, beijando o Lula,
07:59e da noite para o dia, como nós já falamos aqui inúmeras vezes,
08:03virou esse bolsonarista aí de aluguel.
08:06Então, de fato, há essa preocupação dentro do Aliança pelo Brasil sobre como vai ser,
08:11o que eles esperavam, era um presidente que encampasse esse campo ideológico do bolsonarismo,
08:17que fizesse valer a voz deles.
08:19Mas nós já mostramos aqui também no Antagonista,
08:22quem acompanha os bastidores com a gente, não é novidade falar disso,
08:26desde quando o Bolsonaro recebeu o cantor Netinho,
08:30daquela música Mila, Mil e Uma Noite, Chamou com Você,
08:33em detrimento aos deputados bolsonaristas, num sábado à noite, aqui no Palácio do Alvorado,
08:39ali já azedou a relação e os bolsonaristas já viram que eles não estavam com aquela bola toda.
08:43Depois veio o Centrão na vice-liderança, na liderança da Câmara,
08:47depois veio o Centrão com o Ministério das Comunicações recriado para abrigar o Fábio Faria,
08:53e nós temos muito mais por aí.
08:55Nós temos informações, como nós noticiamos, também no Antagonista,
08:58de que o Centrão, por exemplo, mira a saúde com o Eduardo Pazuello,
09:02mira o Ministério da Educação, onde está lá o Milton Ribeiro apagado,
09:05e o Centrão, como nós já dissemos também aqui inúmeras vezes,
09:08é repetitivo, mas é importante dizer,
09:10quando o Centrão ganha a mão, ele quer o pé e o corpo inteiro.
09:13Exatamente. E o Bolsonaro só quer mil e uma noites de amor com o Centrão,
09:17não quer com esses aliados bolsonaristas.
09:20Agora, Diego, inclusive é ilustrativo disso,
09:23a revolta que está tendo aí em grupo de WhatsApp
09:27em relação ao resultado da eleição municipal.
09:30Parece que estão procurando aí alguma responsabilidade.
09:34A autocrítica nunca é completa,
09:36eu já falei aqui e publiquei na rede social, no Twitter,
09:40o que eles deveriam fazer como autocrítica,
09:42que eu sei que nunca vão fazer,
09:44mas o que aconteceu exatamente?
09:46Conta pra gente.
09:49Felipe, só aproveitando o gancho da sua fala aí,
09:52que o Bolsonaro não quer mil e uma noites com essa turma,
09:55eu fiquei em dúvida se eu tocava nesse assunto,
09:57mas eu vou tocar porque é uma apuração que eu garanto.
09:59Uma deputada bolsonarista me pediu reserva,
10:02me pediu off, como a gente chama,
10:04então eu nunca publiquei isso no Antagonista,
10:06mas ela me disse e eu falei pra ela,
10:08no dia que eu puder publicar isso, você me avisa,
10:10mas agora eu vou dizer.
10:12Ela me disse que certa vez,
10:13sentou com o Bolsonaro pra falar da insatisfação dela
10:16em como o bolsonarista não está recebendo apoio na Câmara,
10:20como aqueles deputados do Centrão estavam recebendo,
10:24privilégios e tudo mais,
10:25e o Bolsonaro teria dito a ela,
10:28segundo ela me contou, o seguinte,
10:29você me traz um voto, o Centrão me traz mil.
10:32Esse é o clima,
10:35isso é bem simbólico pra mostrar
10:37o pensamento que está hoje dentro do Palácio do Planalto,
10:40a informação de bastidor que o próprio César Feitosa,
10:43repórter de Antagonista, também já trouxe,
10:45é de que com o resultado das eleições municipais deste ano,
10:49fica ainda mais forte o Centrão dentro do governo,
10:53dentro do Palácio do Planalto, consequentemente.
10:56Mas a história do WhatsApp,
10:58que a gente noticiou agora há pouco com exclusividade,
11:00ela vem na esteira dessa tentativa,
11:03dessa autocrítica, verdadeira ou não,
11:07que o bolsonarismo está fazendo desde o último domingo,
11:09quando teve as suas peças derrotadas
11:14nas eleições municipais no primeiro turno.
11:17Ontem nós publicamos o desabafo,
11:20assim eu chamo, do deputado José Medeiros,
11:23ele que é da ala bolsonarista do Podemos,
11:27e ele diz, por exemplo, o seguinte,
11:29faltou habilidade para a chamada direita,
11:32o eleitor de uma candidatura conceito também cobra competência,
11:36e aí ele faz todo aquele discurso de que essa confusão,
11:40os rachas, as brigas da chamada direita,
11:43hoje na Câmara dos Deputados,
11:44acabaram por enfraquecer aquilo que eles pretendiam.
11:48E hoje, então, eu consegui algumas mensagens desse grupo de WhatsApp,
11:53de bolsonaristas, em que o deputado federal Márcio Labre, do PSL,
11:59diz que é hora de renunciar ao estrelismo e parar de culpar terceiros.
12:04E aí ele fala, inclusive, o seguinte,
12:07acho que deu para entender que ficar soltando histórias para dizer que é íntimo do presidente,
12:12não adiantou nada, além de se abdicar um pouco dessa cocaína de likes no Instagram,
12:18assim define o deputado,
12:20cada um de nós precisa entender que já passou da hora de sentar o traseiro
12:23numa mesa de reunião gigante,
12:25e só sair dali quando o grupo estiver com objetivos bem claros e por aí vai.
12:30Ou seja, o bolsonarismo, no Congresso, no Parlamento hoje,
12:34já compreendeu que esses rachas, essas brigas internas,
12:39essa falta de foco, essa falta de objetivo,
12:41essa coisa confusa e caótica, como a gente tem visto desde o início da legislatura,
12:46entregou de mão beijada Jair Bolsonaro e o governo para o Centrão.
12:50E no Centrão, como a gente gosta de falar, não tem menino.
12:53Não estou fazendo nenhum juízo de valor aqui para não cometer equívocos,
12:58mas e não falar coisas que não se devem falar, apesar de que a gente pensa,
13:01o Centrão esperou esse espaço surgir e ocupou esse espaço,
13:08porque não existe espaço vago no poder aqui em Brasília, Felipe.
13:12E agora o bolsonarismo vai querer correr atrás do prejuízo,
13:15não sei mais se vai ter tempo para isso.
13:18Exatamente, Diego.
13:19Essa fala do Labre é muito emblemática,
13:21de se abdicar um pouco dessa cocaína de likes no Instagram.
13:25Quer dizer, é um pessoal que é ativista de rede social,
13:28e aí está tomando um baile lá dos velhos caciques, da velha política.
13:34E nem para fazer algo pelo Brasil, estão mais preocupados em fazer propaganda em rede social
13:40e em criar inimigos internos e externos,
13:44mobilizando um eleitorado mais fanatizado, mas que é disperso e não é grande,
13:49como comprovou a eleição municipal.
13:52Então eles estão lá querendo só isso, é like, compartilhamento, fazer meme.
13:59Muitas vezes a gente vê assessor que usa a conta do próprio parlamentar
14:04para responder elogiosamente ao tweet do parlamentar.
14:09Isso já aconteceu com alguns deputados bolsonaristas, deputada bolsonarista.
14:15Então é um pessoal que está mais preocupado com marketing,
14:18perdeu o espaço na política, não realizou nada a favor do Brasil
14:22e agora viu os seus parentes, os seus candidatos, apoiados por ele, perderem nas urnas.
14:29Então bastante representativo desse momento em que os bolsonaristas estão perdidos,
14:36não sabem para onde correr.
14:37Perderam o discurso porque passaram pano para desvio de dinheiro público em gabinete
14:41e para o desmonte do sistema de combate à corrupção e perderam o espaço político
14:47para o centrão, que é a velha raposa, nunca se preocupou mesmo com esse discurso
14:51de combate à corrupção, é a turma que tenta abrandar a legislação penal,
14:55é a mesma pegada na qual o Jair Bolsonaro está depois que veio à tona o caso do peculato
15:00no gabinete do Flávio.
15:01Então eles estão aí completamente perdidos, sem saber o que fazer para 2022.
15:07Diego, a gente já estourou o tempo, qualquer consideração final fique à vontade,
15:11se não, muito obrigado mais uma vez pela sua participação no Papo Antagonista.
15:15Toda quarta-feira, Diego Amorim traz os bastidores do poder.
15:20Eu só vou concluir dizendo o seguinte, Felipe, para quem está nos acompanhando.
15:23Antes das eleições municipais, desse primeiro turno, eu escutava desses bolsonaristas
15:27em reservado que eles precisavam manter essa liga com o presidente Jair Bolsonaro
15:33a despeito dessa decepção, dessa frustração que eles não escondem mais
15:39em relação à escolha do presidente em casar com o centrão.
15:44Mas eles acreditavam que por uma questão político-partidária
15:47era preciso continuar ainda colados ao presidente.
15:50Mas agora, com o resultado das eleições municipais mostrando que estar colado ao presidente
15:55não é lá mais essas coisas, a gente está vendo isso, esses movimentos de autocrítica.
16:00O próprio deputado Luiz Lima, que foi candidato à prefeitura do Rio de Janeiro,
16:04também soltou aí uma nota e a gente publicou há pouco no Antagonista,
16:07tentando unir aí o bolsonarismo, esse que está em frangalhos,
16:12eles estão tentando juntar aí as pecinhas para fazer frente ao centrão.
16:16Obrigado, Felipe, até quarta-feira que vem, um grande abraço.
16:19Grande abraço, Diego.
16:20Aliás, eu lembro que tem um vídeo meu de meses atrás aqui,
16:23chamado O Fracasso do Partido Bolsonarista.
16:27É algo nesse sentido, falando sobre a Aliança do Brasil,
16:30que é outra coisa que os bolsonaristas não conseguiram realizar,
16:34porque são incompetentes para realizar alguma coisa, sabem atacar os outros.
16:38E, obviamente, isso gera um tremendo desgaste também, como as urnas comprovaram.
16:43E também, pelo simples motivo, de que o João 34569,
16:48arroba maria 457938,
16:51que são os robôs, as contas fakes de rede social da militância bolsonarista,
16:56eles não fazem assinatura para criar partido,
16:59eles não votam na hora da eleição.
17:01Então, eles podem inflar aí o público dos ativistas bolsonaristas,
17:07podem atacar e fazer campanha difamatória contra jornalistas,
17:11ex-ministros, ex-aliados,
17:12mas, na hora da realização, eles não conseguem participar,
17:16porque, felizmente, ainda existe algum controle sobre esse tipo de coisa.
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