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Felipe Moura Brasil entrevista o senador Eduardo Girão para discutir as manobras de Davi Alcolumbre em busca da reeleição à presidência do Senado.
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NotíciasTranscrição
00:00A consultoria legislativa do Senado reforçou em parecer inédito que a Constituição proíbe a reeleição nas casas do Congresso dentro da mesma legislatura.
00:09A análise foi feita a pedido do senador Alessandro Vieira, que já deu entrevista aqui no Papo Antagonista, ele que é do Muda Senado.
00:16Como nós temos mostrado, o presidente do Senado, Davi Alcolumbre, está articulando uma manobra para se manter no cargo, mesmo sem o aval do Supremo Tribunal Federal.
00:25O repórter do Antagonista em Brasília, Diego Amorim, participou ontem aqui do programa, o vídeo está disponível no nosso canal, dando todos os bastidores a respeito.
00:32O advogado e consultor legislativo Arlindo Fernandes de Oliveira diz que a Constituição comporta muitas interpretações em vários itens,
00:41mas ele insiste que o texto é claro ao vedar a possibilidade de o atual presidente concorrer na próxima disputa.
00:48O documento afirma que qualquer que seja o critério hermenêutico adotado para a leitura do texto constitucional
00:55quanto ao critério adotado para a eleição das mesas das casas do Congresso Nacional,
01:00parece-nos inequívoco que no mandato subsequente dentro da mesma legislatura é vedada a reeleição para os mesmos cargos.
01:09Então essas foram as palavras dele.
01:11Como já mostramos aqui também no Papo Antagonista, o artigo 57 da Constituição diz que
01:17Fecho aspas.
01:39E o Estadão revelou que na noite da última segunda-feira, o Alcolumbre participou de um jantar na casa da senadora Cátia Abreu,
02:00que contou com a participação dos senadores Renan Calheiros e Eduardo Braga e do ministro do STF, Gilmar Mendes.
02:07Olha ele aí, Gilmar é relator de uma ação que tramita no Supremo e pode abrir caminho para Alcolumbre
02:12disputar a reeleição ao Senado em fevereiro de 2021.
02:17Esse programa Papo Antagonista tem o prazer de receber hoje o senador Eduardo Girão,
02:22que foi eleito em 2018 pelo Ceará, pelo partido Podemos.
02:27É um prazer recebê-lo aqui, senador. Seja bem-vindo.
02:29O prazer é todo meu, Felipe Moura Brasil.
02:34Uma honra estar participando desse programa, que eu sei que tem uma repercussão muito grande.
02:41Acompanho as mídias do Antagonista e estou aqui à disposição para dialogarmos em favor do Brasil.
02:47Muito bem, senador. Obrigado.
02:50E eu começo por esse assunto a respeito da reeleição, da possibilidade de reeleição,
02:56já que o senhor é senador, do Davi Alcolumbre, atual presidente do Senado.
03:00A gente vai aqui quebrando a nossa conversa para lidar com outras pautas que também estão correndo no Congresso Nacional,
03:05mas queria saber qual tem sido, aqui para o público antagonista ficar por dentro,
03:10o seu posicionamento a respeito dessa PEC e de todas as tentativas que estão acontecendo no Senado
03:16para que o Alcolumbre continue no cargo.
03:21Olha, eu vou falar uma coisa para você, Felipe Moura Brasil.
03:24Eu fico até constrangido, né, na atual momento que a gente vive no país, né,
03:33as pessoas gostando de política, acompanhando, cobrando os parlamentares,
03:38que eu acho muito positivo, o povo brasileiro cada vez mais avançando dentro dessa linha,
03:46porque, como diz Edmund Burke, o mal só triunfa quando os bons cruzam os braços, né.
03:57E eu fico, assim, vendo essas articulações acontecerem para uma reeleição do presidente Davi Alcolumbre,
04:04porque eu não tenho absolutamente nada contra a pessoa dele, mas considero uma tragédia a sua gestão
04:11à frente do Senado Federal, pelo compromisso que firmou conosco, né, os parlamentares,
04:19durante lá a sua eleição, porque ali era uma escolha, né.
04:24Chegou um momento que era o Renan Calheiro, o senador Renan, ex-presidente,
04:28e uma renovação, que a gente achava que seria a renovação, talvez tenha sido muito ingenuidade
04:34da nossa parte que estava chegando, e não vi nada de renovação, muito pelo contrário,
04:41as demandas da sociedade que gritam nas ruas, que trouxe ali uma renovação de 56%, se eu não me engano,
04:5180% do Senado Federal, nenhuma dessas pautas foi colocada em votação, e esse foi o pedido
04:58que nós fizemos, né, deixamos muito claro para o presidente Davi Alcolumbre, e nas sessões
05:05cobrando, até o voto aberto, até o voto aberto que ele foi eleito por causa disso, né,
05:12que foi uma movimentação legítima da transparência no Congresso Nacional,
05:18aliás, anteontem eu já cobrei isso publicamente, durante a sessão que nós tivemos presencial,
05:25e até isso não foi implantado até hoje, então tem a prisão em segunda instância,
05:30sendo empurrada com a barriga dentro do Senado, tem a CPI da Lava Toga, né, que eu acho que
05:40já deu o que tinha que dar, né, eu acho que o brasileiro, com razão, está de saco cheio,
05:44já quer saber a verdade sobre isso, porque os indícios são muitos, os impeachment dos ministros,
05:50de alguns ministros do Supremo, parados, engavetados, né, e as coisas não, não, simplesmente não andam,
05:58e a gente cobra e é respondido para a gente até de uma forma irônica, né, olha, isso aqui
06:05oportunamente vai ser colocado em votação. Ontem, anteontem, eu li o discurso do Davi Alcolumbre,
06:15quando assumiu a posse dele como presidente do Senado, acabou de ser eleito ali, fez um discurso bonito,
06:22o brasileiro parou para acompanhar aquela eleição, você lembra, quem está nos assistindo lembra,
06:27foi uma coisa incrível, as pessoas parando nos restaurantes, e tem um trecho aqui, se você me permite que eu ler,
06:33claro, bem curto, que ele fala o seguinte, olha só, no discurso de posse, ele coloca o seguinte,
06:40manifesto desde já que, no depender da minha condução, essa será a derradeira sessão do segredismo,
06:54entre aspas, do conforto enganoso, do voto secreto, só com a transparência em todas as nossas práticas,
07:08o Senado reconquistará seu prestígio e revelará sua estatura no conjunto dos poderes,
07:18não devemos temer a crítica das ruas, devemos ouvi-la com atenção e recolhê-la com acato e humildade,
07:31tudo isso aqui, tudo isso aqui, que é o discurso de posse, está sendo feito ao contrário,
07:38está sendo feito ao contrário,
07:39então, assim, as ruas não estão sendo ouvidas, muito pelo contrário, uma coisa assim que é relegado,
07:46a gente vê a estatura do Senado, no meu modo de entender, respeito os colegas que pensam diferente,
07:54mas o Senado se apequena a cada dia,
07:57se apequena a cada dia,
07:59e a gente tem o voto secreto ainda,
08:02pode definir a próxima eleição, que nós não vamos aceitar,
08:06já começamos a recolher assinaturas dos senadores aí,
08:10um requerimento pedindo o voto aberto novamente,
08:14se eu tiver que ser caçado, como eu disse no dia da posse,
08:18serei com muita honra, vou mostrar meu voto,
08:21vou mostrar meu voto, já digo aqui, em primeira mão para o Brasil,
08:25e vamos que vamos, porque a natureza não dá salto,
08:30faz parte desse processo de aprendizado e de debate.
08:33Eu ia justamente registrar aqui que o senador Lazier Martins, do seu partido, Podemos,
08:37protocolou no sistema do Senado o requerimento de urgência da votação desse projeto,
08:41que prevê mudança no regimento interno,
08:44justamente para garantir a votação aberta na eleição da mesa diretora.
08:48O Lazier começou a colher as assinaturas na última terça-feira,
08:51e hoje atingiu a marca de 22.
08:54Eram necessárias 21 assinaturas.
08:57O documento, com todas essas assinaturas, que são físicas e virtuais,
09:00deve ser entregue hoje na Secretaria-Geral da mesa diretora.
09:05Quando foi eleito presidente do Senado, em fevereiro de 2019,
09:08a gente ia registrar o Davi Alcolumbre, justamente fez essa promessa
09:11a qual o senhor estava se referindo, e a gente tem apontado isso no site,
09:15aquele segredismo cujo fim ele cobrou,
09:19e que agora quer para beneficiar a si próprio, não é, senador?
09:22É isso, e a população está cansada, sabe?
09:27Eu costumo andar nas ruas, gosto desse contato com as pessoas,
09:32nas feiras, nas praças aqui em Fortaleza,
09:37estou falando com você aqui de Fortaleza, tive a semana em Brasília,
09:40e as pessoas têm me perguntado, e eu acho isso muito bacana,
09:44e aí? O Senado, o que acontece, Felipe, para mim está muito claro,
09:50é um poder protegendo o outro, né?
09:54Você tem aquele, sabe aquele símbolo do infinito, né?
09:56Está sendo um círculo vicioso ali, porque você pega o Supremo Tribunal Federal,
10:04cada vez mais caindo na boca da população, como uma vergonha nacional.
10:09E eu não tiro, absolutamente não tiro, o direito das pessoas se colocarem assim,
10:15porque o que a gente tem visto, inclusive, nesses empates da segunda turma,
10:20agora recentemente, é algo assim, que nos deixa como cidadãos envergonhados, né?
10:26Exato.
10:27E aí você pega, o Supremo Tribunal Federal, ele investiga os senadores, né?
10:33Ele tem essa, por causa do maldito foro privilegiado,
10:38que está na gaveta do presidente Rodrigo Maia, há mais de 600 e tantos dias lá,
10:44porque, por incrível que pareça, o Senado já votou e já aprovou o fim do foro privilegiado
10:51e está lá na mesa do Rodrigo Maia.
10:53Então, graças a esse foro privilegiado que ainda existe no Brasil,
10:57os senadores, eles são aqui tutelados, investigados aqui pelo Supremo.
11:04E os senadores, que são os únicos que têm o papel constitucional
11:10para investigar os ministros do Supremo, ficam amarrados, entendeu?
11:18Então, é algo assim, é muito claro, muito claro.
11:22Teve um colega que revelou publicamente, numa sessão deliberativa,
11:28que, na hora que assinou a CPI da Lava Toga,
11:32dez minutos depois, tinha um assessor parlamentar na sua porta,
11:37lá no Senado.
11:39Ou seja, se tiver uma coisinha assim, um processo de um correligionário,
11:44de uma pessoa ligada ou dele mesmo, já vem uma ameaça ali tácita.
11:50Então, é algo que não dá mais.
11:53Eu acho que chegou a hora da gente realmente passar esse país a limpo e pra frente.
11:57Eu não imaginava nunca que, chegando no Senado Federal,
12:01nunca fui candidato, Felipe, nem a síndico de prédio.
12:05Cheguei, graças à boa vontade do povo do Ceará, de renovação,
12:11à generosidade, cheguei e achava que, inspirado pela Lava Jato,
12:16eu fui inspirado a entrar na política pela Lava Jato,
12:19com essa mobilização toda de limpeza do país,
12:23e não esperava que o crime iria reagir, como está reagindo.
12:27E eu digo isso nos três poderes.
12:30Nos três poderes da República, se movimentando um quebra-cabeça,
12:34PGR, Congresso na votação do abuso de autoridade,
12:39interferência na Polícia Federal, no Executivo,
12:42COAF para um lado, COAF para o outro.
12:45Então, a gente fica preocupado com o crime reagindo e, simplesmente,
12:52a gente perdendo esse grande símbolo, um símbolo poderoso, internacional,
12:57positivo, do Brasil de combate à corrupção.
13:01O mundo todo respeita essa operação Lava Jato do Brasil,
13:06que é uma das maiores operações do mundo de combate à corrupção,
13:09que, pela primeira vez, colocou na cadeia,
13:12condenou empresários fortíssimos e políticos muito influentes do Brasil.
13:22E a gente não pode perder esse legado,
13:23porque esse legado está inspirando,
13:26inspirou e vai inspirar mais novos juízes,
13:30novos promotores, novos políticos entrarem na política,
13:34porque, se as pessoas de bem não ocuparem a política,
13:39infelizmente, tem outras com interesses que vão ocupar.
13:43Então, aquele que está do meu lado aqui, Martin Luther King,
13:47que tem uma frase que diz
13:48o que me incomoda não é o grito dos violentos, dos corruptos,
13:55o que me incomoda é o silêncio dos bons.
13:57E você tem dúvida que a maioria da população brasileira
14:00é composta de pessoas corretas, honestas, trabalhadoras,
14:04não, a gente não tem.
14:06Então, precisamos ocupar esses espaços.
14:09Senador, o que o senhor descreveu foi justamente aquilo que o senhor declarou
14:12até as semanas atrás, que um poder protege o outro.
14:15No caso do Senado Federal e do Supremo Tribunal Federal,
14:19isso tem ficado claro.
14:20O jornalismo de bastidor tem apontado, inclusive,
14:23compromissos daqui e de lá.
14:25A gente tem visto o Davi Alcolumbre se recusar
14:27a abrir qualquer processo de impeachment contra o ministro do Supremo.
14:31A possibilidade de CPI, ela contou com uma campanha contrária
14:35feita pelos membros do próprio Poder Executivo
14:38e do seu esquema de poder.
14:40A família Bolsonaro atuou contra a criação da CPI da Lava Toga,
14:45que aí não depende diretamente do presidente da Casa Legislativa,
14:48do Senado, porque o mínimo de assinaturas já gera a abertura,
14:52embora às vezes eles tentem inventar umas regras.
14:54Agora, o pedido de impeachment depende mais do Davi Alcolumbre.
15:00O próprio Major Olímpio deu entrevista para mim aqui no nosso canal,
15:04dizendo que rompeu com Jair Bolsonaro depois dessa pressão.
15:07O Flávio Bolsonaro tentou retirar as assinaturas por meio de pressão
15:11nos demais senadores do PSL.
15:13Então, você tem essa blindagem coletiva,
15:16em razão até da investigação do Flávio Bolsonaro.
15:18O Dias Toffoli segurou durante muito tempo no Supremo Tribunal Federal
15:21a investigação baseada em dados do COAF,
15:24e aí incluía a investigação sobre o Flávio.
15:26Enquanto isso, a família fez a pressão contrária à CPI da Lava Toga.
15:29E a gente tem visto aí o Senado atuando também nessa blindagem,
15:34o que gera muita preocupação,
15:37porque a gente quer justamente uma reforma moral no país,
15:39a gente quer que todos os indícios sejam apurados.
15:42E a revista Cruzoé tem mostrado indícios suficientes
15:48para pelo menos uma investigação a respeito de ministro do Supremo Tribunal Federal.
15:53Mostramos o depoimento do Marcelo Debrecht,
15:56mostramos os e-mails em que ele se baseia,
16:00inclusive, para relatar aos investigadores
16:02o que ele tentava articular com o então AGU,
16:06advogado-geral da União, Dias Toffoli,
16:09que depois veio a ser ministro do Supremo, nomeado pelo Lula.
16:13Ele que teve a sua carreira e o grande crescimento na carreira
16:17por meio justamente das indicações do José Dirceu e do Lula.
16:21Então, a gente tem visto toda essa articulação
16:24de blindagem mútua e coletiva,
16:26que também tem um braço na Procuradoria-Geral da República.
16:30O Jair Bolsonaro colocou lá o Augusto Ares
16:32sabendo que ele era um detrator da Lava Jato.
16:35Eu já contextualizei aqui para o nosso público
16:38que isso aconteceu ali semanas depois
16:40do inquérito eleitoral sobre o Flávio Bolsonaro
16:45para avançar justamente na Polícia Federal do Rio de Janeiro,
16:48depois das primeiras tentativas do Jair Bolsonaro
16:50de interferir na Polícia Federal,
16:55mas ainda com receio do rompimento com o Sérgio Moro,
16:59que tinha muita popularidade,
17:00que ainda tem, aparece até sem se declarar candidato
17:04e sem fazer campanha de oposição,
17:06aparece em empate técnico em eventual segundo turno
17:09com o Jair Bolsonaro.
17:10Então, toda essa sabotagem do combate à corrupção,
17:15que também inclui esses itens dos quais o senhor falou,
17:18de abandono da prisão após condenação em segunda instância,
17:23de abandono da PEC do fim do foro privilegiado,
17:25na qual o Rodrigo Maia senta em cima na Câmara dos Deputados,
17:30de sanção a juiz de garantias,
17:33restrição à prisão preventiva,
17:35a delação premiada,
17:36tudo isso vai criando um cenário de blindagem da classe política
17:41que está investigada, é ré ou condenada nesses escândalos.
17:46E o Bolsonaro, a produção está tentando restabelecer
17:49a conexão que caiu aqui com o senador Eduardo Girão,
17:52mas o Bolsonaro também colocou,
17:53como eu tenho repetido aqui nesse programa,
17:55o Ricardo Barros, um detrator da Lava Jato,
17:58como líder do governo na Câmara dos Deputados,
18:01colocou o Fernando Bezerra, alvo de operação,
18:03o Ricardo Barros delatado, o antagonista mostrou,
18:05Fernando Bezerra, alvo de operação,
18:08como líder do governo no Senado Federal.
18:10Então, há todas as demonstrações claras
18:15de que não há um interesse em avançar com a pauta anticorrupção,
18:19e esse pessoal está se sentindo muito confortável,
18:22aliado ao bolsonarismo,
18:24que está ali, muito próximo do Dias Toffoli,
18:27do Dilmar Mendes, da ala anti-Lava Jato,
18:30do Supremo Tribunal Federal.
18:31Então, a gente conseguiu restabelecer a conexão com o senador Eduardo Girão,
18:36e eu queria passar para a pauta do cassino,
18:40mas antes, senador,
18:41eu só queria um comentário seu a respeito,
18:44um pouco mais especificamente,
18:46do caso do Dias Toffoli,
18:48desse receio dos senadores
18:50em investigar a ministra do Supremo,
18:53porque, veja bem,
18:53a CPI, ela não nasce condenando ninguém,
18:57ela vai justamente coletar as provas, os depoimentos,
19:02ela tem uma certa autoridade para pedir
19:04determinadas medidas mais gravosas
19:07para coletar o material
19:09e ter uma decisão a respeito.
19:12Então, a gente vê indícios suficientes
19:15para a instalação de uma comissão parlamentar de inquérito,
19:19mas, lamentavelmente,
19:20há muitos interesses políticos de blindagem envolvidos, né, senador?
19:24É, e nós não vamos desistir, Felipe,
19:27você pode ter certeza
19:28de que com muita serenidade, né,
19:31sem pré-julgamento,
19:33de que não há caça às bruxas,
19:34de maneira nenhuma, né,
19:36mas a verdade precisa via tona,
19:39é a redenção do Brasil, né,
19:41já tivemos senadores investigados
19:45e tem que continuar sendo investigados,
19:48deputados investigados,
19:50caçados também como senadores,
19:51presidentes da República,
19:55impeachmentados, né,
19:57só que o único poder da República
20:00que ainda não teve fiscalização,
20:03é uma caixa ali preta
20:05que não se abre,
20:07é o poder judiciário.
20:09E a gente sabe que a maioria dos magistrados,
20:12dos juízes, dos promotores,
20:13a gente sabe que são pessoas íntegras,
20:16corretas,
20:17mas tem uma minoria ali
20:19que tem indícios fortes, né,
20:22nos pedidos de impeachment,
20:24de grandes juristas,
20:26como Modesto Carvalhosa,
20:28colegas senadores que embasaram,
20:30então, assim,
20:31por que não se investigar também?
20:36Esse poder está acima do outro poder, né?
20:39Então, assim,
20:40é algo muito estranho,
20:42eu acho que quando a gente conseguir,
20:43nós vamos conseguir uma questão de tempo,
20:45tem uma hora que a ideia vem com força
20:49e não tem como resistir,
20:51eu acho que está muito próximo disso, né,
20:53e a mobilização popular é fundamental,
20:57eu aprendi,
20:59Felipe,
21:00que nesse um ano e meio de mandato,
21:02pouco mais do que isso,
21:04que um político,
21:06se tem uma coisa que ele respeita,
21:08é um povo organizado
21:11e que cobra, né,
21:13que sabe se manifestar,
21:14então, ele sente isso, né,
21:17nós já revertemos grandes,
21:18grandes votações ali,
21:21por exemplo,
21:22a própria prisão em segunda instância ali,
21:25que estava travada na CCJ e tudo,
21:28aí veio pressão de senadores,
21:30a população,
21:31e a gente conseguiu votar,
21:33e o presidente Davi Alcolumbre,
21:36até agora não colocou no plenário,
21:39mas a gente vai conseguir,
21:40porque eu tenho muita fé que nós vamos mudar essa presidência do Senado,
21:46né,
21:47com a ajuda do povo,
21:49com a ajuda de Deus,
21:51né,
21:51buscando uma alternância de poder,
21:54que é saudável para a democracia,
21:56é muito importante que isso ocorra,
21:58né,
21:58para mim está muito claro,
22:00né,
22:00o presidente Davi teve a sua oportunidade,
22:04e chegou a hora de outro tentar,
22:07e conseguir avançar em alguns pontos na medida possível.
22:28e a gente vai conseguir avançar em alguns pontos na medida possível.
22:32A CIDADE NO BRASIL
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