- há 6 meses
ASSINE O ANTAGONISTA+ COM DESCONTO: https://urless.in/6M3jH
--
Cadastre-se para receber nossa newsletter:
https://bit.ly/2Gl9AdL
Confira mais notícias em nosso site:
https://www.oantagonista.com
Acompanhe nossas redes sociais:
https://www.fb.com/oantagonista
https://www.twitter.com/o_antagonista
https://www.instagram.com/o_antagonista
--
Cadastre-se para receber nossa newsletter:
https://bit.ly/2Gl9AdL
Confira mais notícias em nosso site:
https://www.oantagonista.com
Acompanhe nossas redes sociais:
https://www.fb.com/oantagonista
https://www.twitter.com/o_antagonista
https://www.instagram.com/o_antagonista
Categoria
🗞
NotíciasTranscrição
00:00Bem-vindo, senador Alessandro Vieira, ao Gabinete de Crise. Muito obrigado pela presença.
00:05Eu que agradeço pelo espaço, Cláudio. Prazer estar com vocês.
00:09Senador, a gente, essa semana, tivemos aí pelo menos dois episódios importantes nessa seara do Judiciário,
00:15que é uma, vamos dizer assim, é uma área que o senhor gosta de fiscalizar, de atuar, de colocar a sua lupa.
00:22Uma foi essa investigação da Lava Jato do Rio de Janeiro, essa operação que desbaratou, talvez, o maior esquema de corrupção,
00:33tráfico de influência, envolvendo grandes bancas de advocacia, atuando no Tribunal de Contas da União, especialmente no STJ.
00:41Inclusive, várias envolvendo parentes, filhos, até mulher, de ministros.
00:47Inclusive, um dos filhos é filho de um ministro do TCU, o outro é filho de presidente do STJ,
00:55que assumiu há pouco tempo e que foi, inclusive, corredor nacional de justiça.
00:59Hoje, a Cruzoé traz uma capa com todas as informações levantadas pelos procuradores da Lava Jato,
01:08quer dizer, os ex-procuradores da Lava Jato, em relação ao Dias Toffoli, que é ministro que era presidente do STF até agora.
01:16E, nessas investigações, foram levantados vários indícios, obviamente, indícios que merecem, que mereceriam a apuração,
01:27de uma relação, talvez, não muito republicana, dele com duas empreiteiras, OAS e Odebrecht.
01:35Inclusive, tem até os vídeos da delação do Marcelo Odebrecht, tem planilha, tem e-mail, tem uma série de documentos,
01:40lembrando que esses elementos todos foram engavetados, sumariamente engavetados pelo PGR,
01:50e o que levou àquela renúncia coletiva, à demissão coletiva da equipe da Lava Jato na PGR.
01:56Então, esse é o cenário que se coloca.
01:59E eu lhe pergunto, é hora de retomar a iniciativa de uma Lava Toga?
02:07Sem dúvida, essa é uma bandeira permanente no Brasil, infelizmente.
02:11Você tem que abrir a caixa preta do judiciário, da sua alta curva.
02:15A operação que acontece nessa semana não é surpresa.
02:18Todo mundo sabe que as grandes bancas e a advocacia, uma parte dessas bancas,
02:23é usada como canal de lavagem de dinheiro e de propina.
02:27São vários fatos acumulados, denunciados pela imprensa.
02:30A Cruz Oé já vem denunciando isso há bastante tempo, e outros órgãos também.
02:34Só que, infelizmente, esbarra no protecionismo.
02:38E, para ser popular, no rabo preso daqueles que deveriam ter a obrigação de fazer as apurações.
02:43Uma apuração que vai envolver as altas cortes, ela necessariamente tem que acontecer no Senado.
02:48Não foi à toa que a gente apresentou a proposta da CPI e da Lava Toga no primeiro semestre de 2019.
02:53A gente sabe da importância de enfrentar esse debate.
02:56É importante demais.
02:57E não são as instituições, são pessoas.
02:59Pessoas que chegam nos cargos sem habilitação para tanto.
03:02Dias Toffoli é uma vergonha para qualquer tribunal.
03:05A única qualificação que ele tem para chegar ao ministro supremo é ter sido advogado do PT.
03:10Não tem formação jurídica de alto nível, não tem reputação libada, nada.
03:15Só que o Senado é omisso, normalmente, nas sabatinas.
03:18É uma realidade.
03:19E a gente está tentando mudar esse cenário.
03:21Foi hoje uma luz a chegada do Luiz Fux, que é um magistrado de carreira.
03:25Você vai poder concordar com ele ou não.
03:27Mas ele tem formação adequada, tem histórico para estar no cargo.
03:31E já sinalizou o que é mais importante, Cláudio.
03:33Não dá para esquecer as malas de dinheiro, as provas, as confissões, as planilhas, os extratos.
03:39Não dá.
03:39Se tem alguma falha processual, corrija o processo.
03:42Mas os fatos são importantes, graves e têm que ser punidos.
03:45E a gente espera que sejam.
03:47Perfeito.
03:48Senador, a gente acompanhou com grande interesse essa iniciativa da CPI da Lavatoga
03:55e acabou não indo para frente, até porque o governo sabotou essa iniciativa.
04:00O próprio governo que foi eleito com um discurso de combate à corrupção e etc.
04:05Agora, é lógico, a Lavatoga também, uma CPI da Lavatoga, é uma CPI que seria muito abrangente.
04:14E também existe todo um questionamento sobre você estar interferindo em outro poder.
04:20Como é que isso se resolve?
04:24No passado, o Senado já fez uma CPI do Judiciário.
04:26Foi aquela CPI que resultou na prisão daquele juiz Lalau, aquele escândalo todo,
04:31que resultou na cassação, inclusive, de um senador de Brasília, Luiz Estevam.
04:36É possível fazer a CPI.
04:37Juridicamente, você não tem obstáculo, desde que você não vá tratar do conteúdo de decisões.
04:42Ou seja, o poder legislativo não pode invadir a decisão, o mérito da decisão judicial.
04:47Mas a forma, a conduta, você tem magistrados que precisam explicar seu patrimônio.
04:52Explicar as histórias e notícias de mesadas recebidas através de escritórios de esposa,
04:59escritórios de filho.
05:00Isso tem que ser explicado, esclarecido.
05:02Nenhum cidadão brasileiro está acima da lei.
05:04Ninguém pode, como autoridade, se recusar a responder.
05:07E, particularmente, se você for falar de Gilmar Mendes e de Dias Toffoli,
05:11tem uma série de fatos reportados que precisam ser explicados.
05:14A pessoa tem que explicar como é que essa regra aqui de patrocínio de grandes empresas,
05:18que, ao mesmo tempo, são julgadas pela Corte, pelo Supremo, e patrocinam a sua empresa.
05:25Despedem milhões de reais.
05:26Esses esquemas todos são conhecidos.
05:29Brasília, apesar de ser essa caixa preta gigante, não é tão difícil de se entender.
05:34Você tem um conluio de poderosos.
05:36E eles não têm ideologia.
05:37A ideologia deles é dinheiro.
05:39Então, eles estavam com o PT, estiveram com o Temer, querem estar com o Bolsonaro.
05:43Eles vão estar com qualquer um, até o momento que você corta isso pela raiz.
05:46E, para cortar pela raiz, tem que ter apuração, transparência e punição.
05:51A gente vai defender isso em todo o mandato.
05:53Quem está tentando cortar pela raiz são eles a Lava Jato, não é?
05:58Exatamente.
05:59Está esse tipo de investigação.
06:00Eu lhe pergunto uma coisa.
06:01Teria algum caminho mais rápido, mais direto?
06:04Por exemplo, um processo de impeachment contra determinado ministro?
06:08Como, vamos dizer, que se verifique que há elementos para processar o diastófoli em função dessas revelações todas.
06:18Seria um caminho mais fácil?
06:20Um senador como o senhor poderia acionar, demandar diretamente o Supremo, diante da omissão, por exemplo, do PGR?
06:29Nós temos já, Cláudio, se não estiver enganado, na última contagem, mais de 40 pedidos de impeachment engavetados.
06:36Por que CPI e não impeachment?
06:38Porque o impeachment depende da pauta que é exclusiva do presidente da casa.
06:42E aí, Davi Alcolumbo bota na gaveta e esquece a chave.
06:45A CPI, não.
06:46A CPI é um direito da minoria.
06:48Então, se você tem um número de assinaturas suficientes, ele é obrigado a instalar.
06:52O que ele fez no nosso primeiro pedido?
06:53Ele fez uma chicana, ele fez uma manobra, jogou para a CCJ, está pendente até hoje de recurso para a plenária.
07:00E aí, novamente, ele usa o poder de pauta, de forma abusiva, autoritária, não pautando o recurso.
07:05E você fica criando um obstáculo eterno.
07:08O que a gente está avaliando, e é uma certeza, como essa pauta é permanente,
07:13provavelmente, em 2021, a gente vai ter novamente esse pedido de CPI reforçado, com mais fatos, com mais informações.
07:20Dados que nós tínhamos colocado na petição, lá de 2019, de janeiro, fevereiro de 2019,
07:26que agora, com essas investigações, ficam mais robustos.
07:29Essas ligações, esse mar de dinheiro que essa turma transita, isso tem que ser apurado.
07:34O Brasil não merece ficar refém de qualquer pessoa.
07:36Bandido, seja de toga ou seja de chinelo de dedo, tem que ser punido da mesma forma.
07:41Esse tipo de recurso, de processamento, de investigação de ministro, pode também ser apresentado em relação ao PGR, Augusto Aras?
07:54É possível que sim. A gente não tem hoje nenhum indício de prática de crime propriamente dito pelo procurador-geral.
08:00A gente tem, sim, provas rasgadas, evidentes, do desinteresse dele no combate à corrupção.
08:06Ele está adotando todas as providências que ele pode para acabar, para restringir todo tipo de modalidade de combate à corrupção.
08:14E ele é o tipo do réu, confesso.
08:15Ele mesmo disse que tem que voltar ao formato do combate à corrupção do passado.
08:20O combate à corrupção do passado não existia.
08:22É uma piada.
08:23É chamar o brasileiro de besta e continuar fazendo discurso em juridiquês para tentar enrolar as pessoas.
08:28A verdade é essa.
08:29Quando você acaba com as forças de tarefa, você acaba com a potência, com a possibilidade de fazer investigações.
08:34Porque são investigações complexas. Demandam muita gente.
08:37E esse modelo é internacional. O mundo inteiro usa isso.
08:40Infelizmente, o Brasil pegou a contramão e está acelerado o rumo ao retrocesso.
08:46Existe a possibilidade, por exemplo, porque às vezes a gente precisa fazer também com que certos debates alcancem a sociedade.
08:56Às vezes sai num órgão de imprensa, como a gente publicou aí, dessa vez ainda não fomos censurados.
09:01Mas o resto da imprensa está calada.
09:05E aí é muito difícil que você tenha um fato político, que você tenha um alcance para que parte da sociedade,
09:14ou uma boa parte da sociedade, se interesse por um tema que é um tema relevante, nem que seja para uma discussão.
09:20E aí eu lhe pergunto.
09:21O Senado não pode colocar numa audiência pública para se discutir essas possíveis violações de magistrados.
09:31Você não pode pegar uma comissão e convocar uma audiência para esse debate, convocar juristas.
09:39Até as instituições, nessa história mesmo da Fê Comércio, tem delação envolvendo o presidente da OAB.
09:45Não seria, talvez, um caminho, nem que seja um caminho para se debater, se discutir,
09:52porque o que a gente tem hoje é um silêncio absoluto das instituições.
09:56Eu estou até escrevendo há pouco no site que o TCU manteve o auditor que está sendo acusado de ter se corrompido,
10:04mantém ele no mesmo cargo lá de auditor, que é um cargo importante,
10:07porque faz justamente a avaliação técnica daquilo que está sendo fiscalizado.
10:11O presidente do STJ não deu uma palavra em relação ao filho.
10:15Ele, que é tão eloquente, que estava no Congresso Nacional há poucos dias elogiando o Dias Tófilo,
10:23junto com o Rodrigo Maia, junto com o Davi Alcolumbre,
10:27e até agora não falou nada nem para criticar a operação.
10:32Então, o que você tem é realmente um silêncio.
10:34Na verdade, agora estão acionando o CNJ para punir o juiz Marcelo Bretas
10:40e tentar afastá-lo do caso.
10:42Quer dizer, não há um caminho, pelo menos, para se romper essa censura que existe institucional?
10:52Porque, como o senhor disse bem, tem muita gente com o rabo preso.
10:56É um caminho muito difícil e a pandemia dificulta mais ainda.
10:59Aquela frase do ministro Salles na famosa reunião gravada e divulgada lá,
11:03aquela reunião do Sérgio Moura, aquela coisa toda, ela é profética.
11:07Eles estão aproveitando a pandemia para tentar passar uma boiada.
11:10Nesse caso específico, é passar uma boiada por cima do combate à corrupção.
11:14E eles vão apostando no tempo.
11:15Você vai esquecer o assunto, você vai conseguir pressionar o jornalista,
11:19você vai conseguir encontrar alguma coisa para atrapalhar até o financiamento da empresa,
11:23para tentar abafar o caso.
11:24Nossa missão como parlamentar.
11:26A gente ganha essa confiança do povo de Sergipe,
11:29então, durante todo o tempo que estiver disponível,
11:30a gente vai estar martelando esse assunto.
11:32Quando voltar à sessão presencial, certamente você vai ter mais potência.
11:36Eles hoje não querem um retorno do Congresso.
11:38Nem Rodrigo Maia, nem Davi Alcolumbre.
11:40Eles não têm o menor interesse.
11:41Está bom demais.
11:43Você faz votações em 5 segundos, 10 segundos.
11:45Ninguém leu, ninguém viu, não dá tempo.
11:48Relatório de matéria importante que chega na hora.
11:50E fala assim, vou dar 30 minutos para você avaliar aí, vamos votar aqui.
11:54Durou 18 segundos a sessão que aprovou esse perdão das igrejas evangélicas,
12:00que agora está para a sanção do presidente hoje.
12:02Esse absurdo está se repetindo, ele vem alertando desde o começo.
12:07Ter sessão remota foi importante num dado momento da pandemia, mas agora não.
12:11Agora já está servindo para você tentar passar essa boiada e sair aprovando anistias,
12:16aprovando uma série de medidas que são prejudiciais para o Brasil.
12:19No retorno do Congresso, o que provavelmente vai acontecer?
12:22A gente vai ter espaço plenário para começar a mobilizar a população para que ela entenda.
12:27Olha, tem um sistema, esse sistema se readapta.
12:30Ele foi derrotado nas urnas, mas ele se readaptou.
12:33Ele encontrou formas, jeitos, contatos e está de novo no poder.
12:37A gente tem que trabalhar fortemente para denunciar isso,
12:39para que as promessas de campanha sejam cumpridas.
12:41Porque muita gente se elegeu defendendo a Lava Jato, defendendo o combate à corrupção.
12:45E agora está escondido debaixo da cama.
12:48Quando não está, pior ainda, abraçado por os bandidos.
12:51Então a gente tem que encontrar um caminho, mas não é fácil, é uma jornada bastante difícil.
12:55Tá certo.
12:55Bom, senador Alessandro Vieira, muito obrigado pela participação no nosso gabinete de crise
13:00e retomaremos o contato numa nova oportunidade.
13:03Um abraço.
13:04Um abraço, obrigado pelo espaço.
13:25E aí
13:35Um abraço, obrigado pela participação no nosso gabinete de crise e retomaremos o contato numa nova oportunidade.
Seja a primeira pessoa a comentar