Israel tem potência para manter as guerras com o Hamas e o Irã? Bancada comenta | LINHA DE FRENTE - Vídeo Dailymotion

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Com os conflitos se intensificando no Oriente Médio, Israel enfrenta uma guerra em duas frentes: contra o Hamas na Faixa de Gaza e contra o Irã. No Linha de Frente, a bancada analisa se o país tem capacidade militar, econômica e estratégica para sustentar os dois confrontos ao mesmo tempo. Comentaristas: Alex Vargem, Isadora Brizola, Manuel Furriela e Maria de Carli  Assista ao programa na íntegra: https://youtu.be/kBh9gnZ6sNc  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Siga o canal "Jovem Pan News" no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S  Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews   Kwai: https://www.kwai.com/@jovempannews  #JovemPan #LinhaDeFrente

Transcript

00:00Quando a gente fala dessa questão dos palestinos,

00:03a situação de violação de direitos humanos que se passa no território

00:07e, consequentemente, essa diáspora palestina no mundo,

00:11inclusive aqui no Brasil, uma diáspora que é fortíssima.

00:15E vale chamar a atenção também que nos últimos dias

00:17nós tivemos mobilizações políticas aqui em São Paulo,

00:21em outras cidades, em outros países,

00:24referente ao que acontece na Palestina.

00:25Então foram mobilizações que prestaram a solidariedade

00:29ao povo palestino e são mobilizações de suma importância.

00:34Mas eu gostaria de destacar aqui também,

00:36quando a gente está nesse ponto de outras guerras,

00:38ao mesmo tempo que é importante, é de suma importância

00:40que a sociedade como um todo compreenda as nuances da guerra

00:44e, enfim, o que acontece na Palestina, Israel,

00:47mas é importante também pensar em outros conflitos

00:49que também são negligenciados e nos questionarmos também

00:51por que outros conflitos não têm a mesma dimensão

00:54e a mesma comoção pública, internacional, inclusive,

00:57do que o que acontece em outros territórios.

01:00Por exemplo, hoje nós temos um conflito gravíssimo

01:03na região do Sudão, no continente africano.

01:06Nós temos hoje na Nigéria a região de Biafra.

01:08Biafra é uma república que se separou na década de 60,

01:12porém há um movimento fortíssimo

01:14que se mobiliza frente às violações que acontecem

01:18no território de origem.

01:19Nós temos hoje a região do Mali, do Níger,

01:23o povo do grupo étnico Tuareg,

01:25que reivindica a situação do território de Azawade,

01:28no deserto de Saara,

01:30e que estão sofrendo uma conjunção de violações de direitos humanos.

01:34Temos hoje na Etiópia a região do Tigrei também,

01:37enfim, outras violações.

01:39Então, há uma conjunção de violações de direitos humanos

01:41em outros territórios.

01:43Até trago um dado importante.

01:46Algumas universidades,

01:48eu cito aqui a Universidade de Uppsala,

01:50que fala que hoje existem mais de 80 conflitos no mundo.

01:53Então, é de suma importância a gente tratar

01:55o que acontece na Palestina,

01:57como as mobilizações estão sendo feitas no Brasil

02:00e em outros países,

02:01mas também é importante nos questionarmos

02:03por que outros conflitos não têm a mesma dimensão

02:05desse engajamento político

02:07e dessa comoção pública nacional e internacional.

02:10E essas diásporas que eu citei anteriormente

02:14estão no Brasil.

02:15Hoje, por exemplo,

02:16é um conflito gravíssimo.

02:17O que acontece no Congo,

02:18a relação Congo-Ruanda,

02:20o norte da República Democrática do Congo,

02:22há milícias de Ruanda que estão ali no Congo

02:25e isso impacta fortemente

02:27também a questão dos fluxos maciços de refugiados,

02:29como algumas organizações internacionais têm apontado,

02:32e, sobretudo,

02:33a diáspora congolesa presente no território brasileiro.

02:37A diáspora aqui já fez um conjunto de mobilizações,

02:39inclusive aqui na Avenida Paulista,

02:41chamando a atenção da sociedade brasileira

02:43e, obviamente, da classe política brasileira

02:45sobre o que acontece no território de origem.

02:48Portanto, nós estamos falando de um ativismo transnacional

02:51e esse ativismo é de suma importância

02:53para nós nos solidarizarmos,

02:55entendermos as complexidades

02:57do que acontece nos países ou territórios de origem.

03:00Maria, o que explica esse questionamento

03:02que o Alex trouxe para a gente?

03:03A gente está falando mais de um confronto nesse momento.

03:06Por que ele é novo, começou agora?

03:09Por que ele tem a ver com questões econômicas,

03:11como a gente já colocou aqui na mesa?

03:12Tem a ver com o petróleo na jogada?

03:14Por que as potências estão mais ligadas nesse?

03:17O que a gente pode tirar de análise disso?

03:19É, eu acho que...

03:21Desculpa, só ajeitando.

03:22Eu acho que é só...

03:23Eu vou fazer coro ao que eu disse mais cedo

03:26na minha última fala,

03:27que é, de fato, a gente ver um cenário de reversão

03:30de tudo que foi construído mutuamente

03:32após a Segunda Guerra Mundial,

03:34que é justamente esse consenso de países

03:38em prol de uma cooperação multa,

03:42uma governança global baseada no multilateralismo cooperativo,

03:48com a instituição da ONU como pilar principal disso,

03:51junto com o sistema Bretton Woods,

03:53que veio aí trazendo mais uma internacionalização

03:56dessas nações.

03:57Então, a gente vê uma decadência desse cenário,

04:01que, como o próprio professor mencionou aqui,

04:04demonstrou-se muito ineficiente

04:06na resolução do que ele foi construído para ser.

04:09Resolver conflitos,

04:11garantir a estabilidade econômica do mundo,

04:13garantir a estabilidade, enfim, política,

04:16e não está acontecendo.

04:17A gente vê a ONU em descrédito.

04:20Quem aqui não acompanhou, inclusive,

04:22as próprias missões de paz,

04:23que não foram nem tão de paz aqui,

04:24relembro aqui a questão da guerra da Bósnia,

04:27que os capacetes azuis faziam violências sexuais

04:32contra as refugiadas da Bósnia lá.

04:35Então, a própria instituição,

04:36que era ali mantida para proteger a sociedade civil,

04:40não conseguiu fazer.

04:41Então, é um descrédito.

04:43Então, a gente entra numa nova ordem mundial,

04:46uma ordem do cada um por si,

04:48uma ordem onde o realismo vai imperar,

04:50que o Hobbes deve estar muito feliz ali no túmulo dele,

04:54e é justamente a dinâmica onde os países

04:58vão cada vez mais buscar maximizar os seus interesses,

05:01e isso vai fortalecer cada vez mais o hard power,

05:04que é o uso do poder duro,

05:06que é o uso do poder militar.

05:07Então, acho que é consequência disso,

05:09dos conflitos que a gente disse aqui,

05:11que o Alex mencionou,

05:13e, enfim, é um cenário de uma nova atualidade global.

05:19E o que a gente pode fazer, infelizmente,

05:22é informar, é criar a consciência

05:25para a problemática que tem crescido,

05:27para esses conflitos que vão ampliar,

05:28ninguém consegue encontrar um senso comum,

05:31e, infelizmente, reverter tudo o que foi construído

05:34com a missão, as missões da ONU,

05:36que, em tese, não serviram para muita coisa.

05:39Professora, no caso especificamente de Israel,

05:42então, eles estão mantendo agora duas frentes, né?

05:45Tem a frente ali na faixa de Gaza,

05:46tem a frente com o Irã.

05:48Israel tem potência para manter isso por muito tempo?

05:52É, tem essas que você mencionou,

05:55ainda tem risco aí para sofrer ataques do Hezbollah

05:59e também de outros grupos ali,

06:03principalmente no Iêmen.

06:04Mas, de qualquer forma,

06:05o que Israel fez foi uma grande e organizada

06:08operação militar desde 2023,

06:11de outubro de 2023.

06:12Se a gente acompanhar,

06:14houve uma sequência de decisões, né?

06:16Em relação, principalmente, à faixa de Gaza,

06:19controlar a faixa de Gaza,

06:21desmobilizar o Hamas,

06:23desarmar o Hamas,

06:25matar suas principais lideranças.

06:28Depois, também foi a mesma coisa do Hezbollah,

06:30que, aliás, é o principal grupo da região,

06:33que não é estatal, para-estatal,

06:35que você tem ali também muito armado.

06:38Israel teve muito sucesso militar

06:40em relação a essas operações realizadas,

06:45e também no Iêmen e em outras regiões.

06:48Aí, na sequência, realizou operações pontuais

06:51dentro do território iraniano,

06:53e também, como eu disse, inéditas.

06:55Se a gente pegar desde 79 para cá,

06:57só a partir de agora,

06:59as questões foram diretamente envolvidas,

07:02os ataques foram diretos.

07:03E aí, nessa sequência, se organizou

07:05para que, quando realizasse esta operação

07:07de agora, dessas últimas semanas,

07:10de grandes proporções,

07:12já tivesse os outros grupos enfraquecidos.

07:15Então, sim, respondendo diretamente

07:17à tua pergunta, ele ainda está em risco

07:19de sofrer ataque de outras frentes,

07:22mas num grau muito menor

07:24do que tinha há dois anos e pouco atrás.

07:27Então, isso também favoreceu

07:30a tomada dessa posição,

07:32que é a mais difícil em relação ao Irã,

07:35num momento onde ele está mais

07:37guarnecido pelas operações

07:40realizadas anteriormente.

07:42Então, um aspecto curioso disso tudo,

07:45que a gente, às vezes, não entende,

07:48que está fora aqui do contexto lá,

07:50por que a população israelense

07:52critica o governo de lá

07:54com tantos sucessos militares?

07:57É porque falta um outro.

07:58Primeiro, tem questões internas lá

08:00que a gente pode até discutir,

08:01mas tem outra.

08:03Depois, como vai ser o dia de amanhã

08:05com essas operações?

08:07Muito sucesso militar,

08:09muitas conquistas,

08:11é um encaminhamento que se pode dar

08:13a enfrentamento do problema,

08:15mas vem o dia de amanhã,

08:17como é que vai se lidar depois com o Irã?

08:20Está se apostando na queda do governo?

08:22Está se apostando num novo regime?

08:25Como é que vai tratar a questão

08:26dos palestinos, muito complexa?

08:28Como é que vai continuar tratando

08:30as questões que envolvem o Líbano,

08:32onde está o Hezbollah?

08:33Então, tem um desafio, digamos assim,

08:36mais de uma agenda de política internacional

08:38no segundo momento.

08:39Mas, neste de agora,

08:41as operações militares têm sido um sucesso

08:44e a do Irã, principalmente,

08:46por conta de ter enfraquecido

08:48as outras origens de ataques,

08:50de hostilidades.

08:52Isadora, a gente citou aqui

08:54a situação da faixa de Gaza.

08:55Tem alguns dados aqui interessantes.

08:57Olha, que existem mais de 6 milhões

08:59de refugiados palestinos,

09:01o que faz com que eles sejam

09:02um dos maiores grupos de refugiados do mundo.

09:05E que, de acordo com as Nações Unidas,

09:08depois que Israel começou ali a fazer

09:12esse conflito,

09:13a participar desse conflito com a faixa de Gaza,

09:16a movimentação ali chegou

09:17a quase 2 milhões de pessoas.

09:20Então, a gente tem, nesse território,

09:23nesses conflitos no Oriente Médio,

09:25hoje, um problema muito grande.

09:29Alex citou outras partes do mundo

09:31que também sofrem disso,

09:34mas os olhos, como a gente está falando,

09:36estão voltados para essa população em especial.

09:38Mesmo assim, quando os olhos,

09:40as atenções estão mais voltadas

09:41para um do que da outra,

09:42essas pessoas são assistidas o suficiente?

09:45Essa é uma questão muito complexa,

09:49porque a gente está falando de um território,

09:51Israel, esse refugiado,

09:52ele é o refugiado interno,

09:53o refugiado palestino,

09:55que está ali dentro do território israelense.

09:57Então, os que conseguiram,

10:00nos últimos tempos, fugir da faixa de Gaza,

10:02porque ela tem um bloqueio ali,

10:04feito por Israel, das estradas,

10:07então, esse acesso,

10:09ele literalmente é um refugiado,

10:10que ele é um refugiado palestino,

10:11que vai para dentro de Israel.

10:13E ele acaba se tornando uma grande questão,

10:16porque Israel está numa luta contra ali,

10:19a esse espaço,

10:19contra a faixa de Gaza, o Hamas, o Hezbollah,

10:22e se fortaleceu em cima desse discurso,

10:26mas também coloca em xeque

10:27como é tratado esse refugiado,

10:29porque a gente está falando de civil,

10:30a gente está falando de pessoas,

10:31de mulheres, de crianças.

10:32Então, existe a questão ali pertinente

10:35na faixa de Gaza,

10:36mas existe o restante do palestino também

10:39que está inserido em Israel.

10:40E ali a gente tem o espaço da Cisjordânia,

10:43que foi, existe uma questão territorial ali

10:45dos últimos anos,

10:46desde 1948,

10:48Israel foi se fortalecendo como Estado,

10:50como território,

10:51e a Palestina foi perdendo espaço,

10:53a Cisjordânia foi diminuindo,

10:55então, esse espaço da Cisjordânia também,

10:57que era um espaço, digamos que seguro

10:58para o povo palestino,

11:00também hoje se encontra um pouco travado ali,

11:04porque o próprio acesso aos espaços da Cisjordânia

11:06estão em controle do governo de Israel.

11:08Então, o palestino, ele fica,

11:10o próprio civil palestino,

11:12ele está um pouco de mãos atadas

11:13e é um refugiado que não tem

11:15nenhum tipo de apoio político,

11:16nenhum apoio jurídico,

11:18até a questão da ajuda humanitária.

11:20A gente teve a questão dos ativistas

11:22que tentaram chegar, não chegaram,

11:24o Israel bloqueou,

11:24foi um conflito ali,

11:26sem saber exatamente

11:27o que era para ser feito,

11:28qual era a intenção ali,

11:30mas a questão é,

11:31o palestino, ele está ali

11:32literalmente sem apoio.

11:34E eu acho que isso entra um pouco em xeque

11:36do porquê, talvez,

11:37a gente começou a conversa falando

11:39do porquê que essa guerra,

11:40ela acaba tendo um pouco mais de visibilidade

11:43do que outras,

11:44e eu acho que essa é uma questão muito pertinente,

11:46porque a Palestina hoje,

11:48ela se encontra sem esse suporte,

11:50então, o que acaba despertando

11:51uma compaixão institucionalizada

11:54aí de outros países,

11:55de movimentos,

11:56de pessoas que acompanham a situação,

11:58e também essa questão de,

12:01ela hoje não ter nenhum acesso,

12:02o Israel está nesse controle.

12:04Então, por mais que exista

12:05uma justificativa

12:06que envolva o Hamas,

12:08que envolva o Hezbollah,

12:09e é uma luta, assim, necessária,

12:11a gente não quer um governo autoritário,

12:12a gente não quer um governo iraniano

12:14tomando conta

12:15do Oriente Médio como um todo,

12:17mas também bate de frente

12:18um pouco sobre as políticas,

12:20que não acho que não é somente

12:22especificamente sobre Israel,

12:23mas sim sobre o primeiro-ministro em si.

12:25Acho que o primeiro-ministro,

12:26ele tem algumas políticas

12:28um pouquinho mais extremistas,

12:29então, a Palestina fica ali

12:31sem apoio,

12:32o que coloca a visibilidade

12:33do mundo todo

12:34um pouco para esse olhar

12:35desse conflito.

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