REUNIÃO DE PAUTA: Felipe na Crusoé

O Antagonista

Cadastre-se para receber nossa newsletter: https://bit.ly/2Gl9AdL  Confira mais notícias em nosso site: https://www.oantagonista.com  Acompanhe nossas redes sociais: https://www.fb.com/oantagonista https://www.twitter.com/o_antagonista https://www.instagram.com/o_antagonista

Transcript

00:00Bom dia, bom dia!

00:03Bom dia!

00:04Bom dia!

00:04Felipe, traidor!

00:07Conta a novidade aí!

00:10Contar a novidade?

00:11Eu contar ou mais?

00:13Não, eu vou contar.

00:14O Felipe conversou primeiramente comigo,

00:19por uma questão até geográfica,

00:20embora tenha mandado uma mensagem para nós dois.

00:24Já faz algum tempo,

00:26então não é de agora, ao contrário do que dizem as más línguas.

00:30É uma coisa importante.

00:30O Felipe assumirá formalmente na semana que vem,

00:34embora praticamente já tenha assumido,

00:37o cargo de diretor de jornalismo da Jovem Pan,

00:42o que é motivo de extrema satisfação, por um lado,

00:47porque isso representa, de fato,

00:49um salto na carreira já exitosa do Felipe,

00:53mas, por outro lado,

00:55representa uma perda para o antagonista,

00:58por que o Felipe não poderá mais trabalhar conosco,

01:03inclusive por uma questão de tempo.

01:05No entanto, a boa notícia

01:08é que o Felipe passará a assinar uma coluna

01:13na revista Cruzoé,

01:16alternando...

01:17Aceitou o convite,

01:19eu agradeço imensamente,

01:21acho que o nome também do Diogo,

01:23que bom esteja aí para agradecer,

01:25alternando com o Leandro Narlok.

01:31Isso significa que, na semana que vem,

01:34o Felipe estreará como colunista da Cruzoé,

01:38também para a satisfação do diretor da revista,

01:40o Rodrigo Rangel.

01:42Então é isso, Felipe.

01:44Adeus e bem-vindo.

01:45Eu só não entendi uma coisa da tua explicação,

01:49que elucidou todos os pontos,

01:51mas más línguas em relação ao Felipe,

01:54porque todo mundo adora o Felipe,

01:55ele só é papaiacado.

01:57Ninguém fala mal dele,

01:58que negócio é esse?

02:01Até outro dia, né?

02:03Até recentemente, né?

02:05Até recentemente.

02:07Inclusive, você citou aí, né, Mário?

02:09Tem o pessoal que agora

02:11associa a minha promoção na Jovem Pan

02:14ao que eles chamam de apoio ao Gustavo Bebiano,

02:19a entrar nessa aventura.

02:21Todas essas narrativas meio genéricas

02:24que nunca focam nos pontos específicos de debate

02:28que eu apontei.

02:30E a direção da Jovem Pan me fez a proposta,

02:32nem vocês sabem disso, né?

02:34Porque eu levei para vocês alguns dias depois,

02:36mesmo assim, antes desse episódio,

02:38mas fez a proposta no dia 5 de fevereiro.

02:42Aquele tweet do Carlos Bolsonaro

02:44foi no dia 13 de fevereiro.

02:45Quer dizer, foi oito dias antes

02:47que a direção da Jovem Pan me fez a proposta.

02:50E só gente que não trabalha

02:52que acha que você faz uma entrevista num dia

02:56e no dia seguinte você vira diretor de uma empresa.

02:58Quando você trabalha em duas

02:59e você recebe uma proposta,

03:01precisa pensar como é que aquilo vai afetar a sua vida.

03:04Eu sou do Rio de Janeiro,

03:07eu vou para lá com certa frequência,

03:09eu preciso pensar nisso também,

03:11na minha família,

03:12preciso pensar nas atribuições que eu vou ter,

03:15discutir qual vai ser a remuneração,

03:19o que eu vou ter de perspectiva profissional

03:22em relação a isso.

03:23Tenho que pensar nos compromissos

03:25que eu havia estabelecido

03:27com a outra empresa onde eu trabalho,

03:29no caso o Antagonista.

03:31a gente tinha um outro projeto junto pela frente

03:34e era preciso pensar se seria possível,

03:37se não seria deselegante da minha parte,

03:40como é que eu ia falar com vocês a respeito disso,

03:44que era uma proposta muito interessante,

03:48evidentemente, profissionalmente para mim,

03:51mas que chegou de repente.

03:54É óbvio que eu poderia pensar nisso

03:57como algo a médio, longo prazo,

03:59mas que cai num dia,

04:02num dia a direção chama você para conversar

04:05e convida.

04:06E aí, depois de você amadurecer essa ideia na cabeça

04:10e pensar em como vai costurar

04:12toda a sua vida profissional,

04:14você vai na outra empresa,

04:16comunica com todo o cuidado que é necessário,

04:20a educação, a gratidão que eu tenho

04:22por tudo que vocês fizeram,

04:25o carinho imenso,

04:26que vocês sabem muito bem,

04:27que já existia muito antes.

04:28Eu sou leitor de vocês,

04:31inclusive dos livros de vocês.

04:32Hoje o debate público, infelizmente,

04:34é mais raso, mais superficial

04:36e não é mais baseado em livros,

04:38como ainda é, em boa parte,

04:40o debate público americano,

04:41mas as pessoas leem pouco,

04:43elas conhecem mais

04:44o aspecto de debatedor público,

04:49diário, dos comentaristas

04:51e muitas vezes não conhecem a obra literária.

04:54Eu li os livros do Diogo,

04:55eu li o Vício do Amor, do Mário.

04:58Muito obrigado.

04:59Quando eu percebi que era melhor sair da Veja

05:04e vocês se interessaram pelo meu trabalho,

05:07vocês me receberam muito bem

05:09e eu aprendi muito no Antagonista,

05:12acho que eu acrescentei com a minha visão das coisas também.

05:16Fiquei muito feliz pelo trabalho realizado

05:19e muito angustiado

05:20de depois desses quase dois anos

05:22ter de sair

05:26ou analisar alguma outra forma.

05:29E aí a gente encontrou essa solução

05:31de manter um vínculo

05:32com uma coluna quinzenal,

05:34que é importante para me dar tempo

05:35de produzir também,

05:36porque o trabalho de diretor de jornalismo

05:38exige muito.

05:40Então, para mim,

05:40foi uma costura perfeita

05:42dentro das circunstâncias

05:43com todos esses lamentos

05:45que a gente fica

05:46de não poder acompanhar mais diariamente

05:49a produção do Antagonista.

05:51Obviamente, eu vou acompanhar como leitor,

05:53mas vocês fiquem à vontade

05:55para me expulsar do grupo de WhatsApp

05:58do Antagonista

05:59ou quanto vocês quiserem,

06:00antes que eu vaze os áudios do Diogo,

06:02porque vocês imaginam

06:03como isso poderia abalar a República.

06:06Mas, sem dúvida,

06:07você deve estar acumulando, né?

06:08Você deve estar guardando tudo agora.

06:09Estou guardando para o momento exato.

06:12Agora você fez até uma...

06:15Você agora cacifou uma revelação também

06:17que andaram pondo aí no final de semana,

06:20que, nossa, o Antagonista é uma empresa.

06:23Jura?

06:24Não.

06:25É mesmo?

06:26Nós somos uma empresa

06:27e nós temos como sócio empíricos.

06:28Não.

06:29Tem até CNPJ.

06:31Tem até CNPJ,

06:32tem capital social,

06:34paga imposto, né?

06:36Nossa,

06:37o Mário Sabino jantou com o Marcelo Odebrecht.

06:40Nunca escreve isso.

06:42Não, imagine, né?

06:44É sensacional, né?

06:45Essa versão de jornalismo investigativo

06:48que nasceu, que brotou,

06:53que germinou agora nos últimos tempos

06:57nas redes sociais é curiosa, né?

06:59Porque não tem nada de jornalismo,

07:01não tem nada de investigativo.

07:03Nada.

07:04E se presta a essas considerações

07:09totalmente estapafúrdias

07:11a respeito da vida das pessoas.

07:14Exatamente.

07:15A vida privada.

07:15Felipe, coitado,

07:17ele é associado a um ministro

07:19e foi demitido,

07:20como se fosse algo para se vangloriar, né?

07:24Olha,

07:25eu entrevistei o ministro demitido.

07:27Não é que isso...

07:30Parece que ministro exonerado

07:31não pode ser demitido.

07:35Quer dizer,

07:35se Paulo Guedes for demitido,

07:36não se pode entrevistá-lo.

07:37Se Sérgio Moro for demitido,

07:39não se pode.

07:39Marcelo Alvaro Antônio...

07:41É porque ele era o nosso espião.

07:44Ele era o nosso espião no governo,

07:46viu, gente?

07:46É um negócio fantástico.

07:47O que é fantástico é o seguinte,

07:49o espião sai,

07:50aí continua vazando o áudio

07:52do Jair Bolsonaro,

07:53dessa vez com o Onyx Lorenzoni,

07:54e aí?

08:00Tem mais espião aí?

08:02Eu tenho uma pergunta.

08:02Parece que tem, aliás.

08:04Mas não é nosso, não.

08:05Quem era o nosso espião

08:06no governo Dilma Rousseff?

08:08Porque a gente deu furo para lá, né?

08:10Quem?

08:11O nosso espião.

08:13O cara já estava lá?

08:14O Bebiano estava lá já?

08:15Acho que não.

08:16Provavelmente sim, né?

08:17Um parente dele, sei lá.

08:19Não faço a melhor ideia.

08:20Eles fazem essa associação

08:22da promoção com a entrevista

08:24com o Bebiano

08:25e acusam de ser amigo.

08:27Eu entrevistei o Bebiano

08:28lá atrás, né?

08:29Na corrida eleitoral

08:30para o antagonista.

08:32Estava publicado.

08:33Depois encontrei duas vezes

08:35na minha vida

08:36e cumprimentei

08:36durante dois ou três segundos.

08:38Uma vez foi no aeroporto

08:39Santos Dumont.

08:40Essas idas e vindas

08:41aqui em São Paulo,

08:42Rio de Janeiro,

08:43durante a corrida eleitoral.

08:45Desde cara,

08:45saindo ali com a minha mala

08:46com o Bolsonaro

08:47do lado do Bebiano.

08:49Eles me reconheceram.

08:50Já entrevistei o Bolsonaro

08:51várias vezes.

08:52Não diga isso!

08:53Não diga isso!

08:55Pois é,

08:56porque pode ser considerado amigo.

08:58Ele é o fonte!

09:00Quantas vezes

09:01o Bolsonaro

09:02já me mandou áudio,

09:04já me mandou explicação

09:05de algum fato confuso

09:07e eu publiquei.

09:08Quer dizer,

09:08as pessoas me acusam

09:09de defender uma fonte

09:11como se eu não tivesse

09:12muito mais acesso

09:13ao próprio Jair Bolsonaro.

09:16Então,

09:16eu falei,

09:17cumprimentei o Bolsonaro,

09:18cumprimentei o Bebiano

09:19e falei,

09:19boa sorte aí,

09:20Bolsonaro.

09:20porque ele estava lá

09:21viajando,

09:22no meio da corrida eleitora,

09:23continuam andando,

09:24eles continuaram andando.

09:25E no dia que eu cobri

09:26a apuração

09:27na casa do Bolsonaro

09:28para a Jovem Pan,

09:29o Bebiano estava lá,

09:30falei,

09:30tudo bem?

09:32Esses foram

09:32os meus contatos.

09:33Você devia estar

09:34com o nariz

09:35e um bigode

09:37falsos,

09:37confesso.

09:39É,

09:39devia estar.

09:40Para estar lá

09:41na casa do Bolsonaro,

09:42sócio,

09:43assim,

09:43vamos combinar.

09:44Na Rádio Jovem Pan,

09:46inclusive.

09:51Agora,

09:52o Carlos Bolsonaro

09:53fez uma acusação

09:53pública

09:54e totalmente

09:55estabanada

09:56e confusa

09:57que eu analisei

09:58textualmente

09:59como alguém

09:59que simplesmente

10:00quer analisar

10:01os fatos.

10:02e o Gustavo Bebiano

10:03para mostrar

10:04que a acusação

10:07era falsa

10:07foi mostrar

10:08para as pessoas

10:09em torno,

10:09no governo,

10:10para as pessoas

10:10mais próximas dele.

10:11Eu não sou

10:12uma delas.

10:13Eu não recebi

10:14nada do Gustavo Bebiano.

10:16O Augusto

10:17não esteve acesso.

10:18Hoje,

10:19na Folha de São Paulo,

10:19ele mostrou até

10:20para ministros

10:21do STF.

10:23Pois é.

10:24Sabe que ele mostrou

10:25também para generais

10:26do Palácio do Planalto.

10:28Então,

10:29ele mostrou

10:30para a gente

10:30para danar,

10:31né?

10:31no livro.

10:32É, então.

10:32A versão dele.

10:34A versão não,

10:35a realidade,

10:36no fato.

10:37E aí caiu

10:38na mão do Augusto Nunes

10:39que assumiu

10:40no nosso programa

10:40quando a gente

10:41entrevistou

10:42a responsabilidade

10:43pela decisão

10:44de publicá-la.

10:45Acabou saindo

10:46na Veja antes,

10:48saiu depois

10:48no site

10:49da Jovem Pan

10:50e articulou

10:52essa entrevista

10:53com o Gustavo Bebiano

10:55para a gente.

10:56É isso.

10:57Não tem mistério nenhum.

10:59As coisas que ele diz

11:00da relação dele

11:01com o Bebiano

11:03a respeito do caso

11:04são as opiniões

11:05do Augusto,

11:05as minhas

11:06são as minhas opiniões,

11:08assim como o Diogo

11:09tem as suas,

11:09o Mário tem as dele.

11:11Quer dizer,

11:12é uma confusão

11:13que se faz

11:14no debate público

11:15porque

11:15não tem

11:17muita racionalidade,

11:18né?

11:19E a gente acha

11:20só triste

11:20que seja assim.

11:23Talvez o mais espantoso,

11:25eu falo que eu acho

11:26que é triste

11:26que as pessoas

11:27se comportem assim,

11:28mas o mais espantoso

11:29para mim

11:29não é, evidentemente,

11:31que esse pessoal

11:31se comporte assim

11:32porque esse lado

11:34mais bruto

11:36do entorno

11:37do Bolsonaro

11:38foi identificado

11:39pela gente

11:40durante a corrida eleitoral

11:41várias vezes,

11:42até como uma minoria

11:43do pessoal

11:45que queria mudanças

11:46no Brasil,

11:46que queria derrotar

11:47o PT.

11:48Então,

11:48esse tipo de comportamento

11:50não me surpreende

11:51em nada,

11:51absolutamente nada.

11:53Sou preparado

11:54para lidar com isso.

11:55a gente lidou

11:56durante 15 anos,

11:5714 anos

11:58de governo do PT

11:59com militâncias

12:00iguais ou piores

12:01do que essa,

12:02né?

12:03Mas eu acho,

12:04às vezes,

12:04mais espantoso

12:05até as pessoas

12:06que acham

12:06que a gente

12:07fica abalado

12:08com isso, né?

12:09É força.

12:10Olha, Felipe,

12:11o que é verdadeiramente

12:12espantoso

12:15é que isso ocorra

12:16na mesma semana,

12:18no mesmo período

12:19em que são apresentados

12:20os dois principais,

12:23únicos,

12:23projetos do governo,

12:26o pacote anticrime

12:27e a reforma

12:28da Previdência.

12:29Quer dizer,

12:29quando ele está

12:30apresentando isso,

12:31depois de sair do hospital,

12:32depois de uma tentativa

12:33de homicídio,

12:35é operado,

12:36volta para Brasília,

12:38os dois pacotes

12:39debaixo do braço,

12:41para levar

12:41para o Congresso Nacional,

12:43se permite

12:44esse tipo

12:46de estupidez

12:48contraproducente

12:50que mina

12:52a própria

12:53credibilidade,

12:54o presidente

12:54da República

12:55joga contra ele

12:57uma parcela enorme

12:59da opinião

13:00pública

13:01qualificada,

13:02porque

13:02foi pego

13:04na mentira,

13:05porque se cercou

13:07de gente

13:07que aparentemente

13:09cometeu crimes

13:09ou das quais

13:10ele,

13:11ou de quem

13:12ele desconfia

13:12profundamente,

13:14como o próprio

13:14ministro dele,

13:15secretário particular

13:16dele,

13:17com a interferência

13:19de um filho

13:20aloprado,

13:22que negócio é esse?

13:23Que gente é essa?

13:24Quem vai governar

13:25o país?

13:26Quem vai discutir

13:26o pacote da Previdência?

13:28Quem vai chegar

13:28com os congressistas

13:30que vão achacar

13:30o governo

13:31e falar,

13:32não,

13:32isso eu não toco,

13:33você tem que votar

13:35a favor desta medida

13:37porque ela serve

13:38e serve

13:38por esse motivo.

13:40É assim que funciona,

13:41é assim que tem

13:42que funcionar,

13:42não é assim que funciona,

13:43é assim que tem

13:43que funcionar.

13:45Exatamente.

13:45É assim que tem

13:46que funcionar.

13:47O que é espantoso

13:48é que as pessoas

13:49que defendem

13:51uma postura dessa

13:52como a que teve

13:53o Carlos Bolsonaro

13:53e o próprio Jair Bolsonaro

13:54de compartilhar

13:55o post no perfil dele,

13:57que a gente nem sabe

13:57se foi o próprio Carlos,

13:58mas o Jair Bolsonaro

13:59é responsável

14:00porque deixou lá.

14:01O próprio Carlos

14:02era tido como

14:03administrador

14:03das redes sociais

14:04do Jair.

14:05No início ficou

14:05até uma dúvida,

14:06mas como deixou lá,

14:07o Jair Bolsonaro

14:08também assumiu

14:09publicamente

14:10essa acusação

14:11de mentira absoluta

14:13que era uma confusão

14:14que eu tentei explicar

14:15com o esforço

14:16de esclarecer

14:17os fatos.

14:17A conversa vazada

14:18era do próprio...

14:20A conversa vazada

14:21foi do próprio Carlos Bolsonaro.

14:23Quer dizer,

14:23o próprio Jair Bolsonaro

14:25vazou para o filho

14:26uma conversa,

14:27o filho usou

14:28esse áudio vazado

14:29para corroborar

14:30uma acusação

14:31absolutamente confusa,

14:33que é,

14:33se você for analisar

14:35bem nos aspectos,

14:36no todo,

14:36ela é mentirosa.

14:39E depois houve

14:40toda uma discussão

14:42a respeito disso.

14:43mas o que eu estou falando

14:44é que as pessoas

14:45que defendem

14:47essa atitude,

14:49elas posam

14:50como defensores

14:51do governo,

14:52quando é uma atitude

14:53que, obviamente,

14:54é ruim para o governo.

14:55A única coisa

14:56que eu disse

14:56a respeito disso

14:57no começo

14:58foi que se o presidente

15:00da República

15:00quer demitir o ministro,

15:02ele simplesmente

15:03assina a exoneração,

15:05ele alega qualquer coisa.

15:06Se ele fizesse isso

15:07sem ter esse tweet público

15:09confuso,

15:10ele poderia até alegar

15:12essa generalidade

15:15que ele alegou

15:15no discurso

15:16que ele fez em vídeo,

15:18quer dizer,

15:19divergências

15:20sobre questões relevantes.

15:22Ele não entrou

15:22no mérito de nada.

15:24E se ele fizesse isso

15:25antes,

15:25só assinando a exoneração,

15:27de repente,

15:27a imprensa ia especular

15:28que eles discutiam,

15:30divergiam sobre uma coisa

15:31ou outra e tal,

15:32e não seria

15:32mega crise nenhuma.

15:34Agora,

15:35o sujeito compartilha

15:36uma acusação

15:36que é falsa,

15:37depois exonera o ministro,

15:39evidentemente com a atuação

15:41do filho por trás.

15:42Aí dá uma explicação genérica

15:44que nem sequer mostra

15:45que essa acusação

15:46foi falsa.

15:48É óbvio que a gente

15:49tem que apontar

15:50que isso desgasta

15:50o governo.

15:52Não tem outro jeito.

15:53Aliás,

15:54a justificativa

15:55de foro íntimo

15:57me lembrou muito

15:59a razão genérica

16:01que se apontava

16:02nos antigos processos

16:03de separação,

16:04de desquite,

16:06da vira de desquite,

16:07que era

16:08incompatibilidade

16:09de gênios.

16:10É isso, Diogo?

16:12Incompatibilidade de gênios.

16:13Isso cabia a tudo.

16:14Isso cabia a tudo.

16:15Tentativa de assassinato,

16:17surra,

16:19roubo de dinheiro,

16:20traição,

16:21ainda que era

16:22incompatibilidade de gênios.

16:23A única certeza

16:24é que você tinha

16:25que pagar a pensão depois.

16:28A gente não sabe

16:29como é que foi

16:30essa separação

16:31amigável aí.

16:33Mas é muito impressionante

16:36como o debate público

16:38se perde

16:38das suas minúcias.

16:41As pessoas começam

16:42a se posicionar

16:43contra ou a favor

16:44de pessoas

16:44e absolutamente

16:46se desprender

16:47dos fatos

16:48que geraram

16:48aquela confusão.

16:50Não se tem

16:50todo movimento

16:51contra alguém

16:52ou a favor de alguém

16:53e não há mais

16:55racionalidade nenhuma.

16:56Mas, Felipe,

16:57como nós sabemos,

16:58não são as pessoas.

17:00É um grupelho,

17:02minoritário,

17:02que enche a paciência,

17:05que amola

17:06e que fica

17:07circunscrito

17:09num universo

17:10do éter,

17:11da internet,

17:13mas é limitado

17:15a esse tipo de gente.

17:17O mundo real

17:20é mais vasto.

17:21O mundo real

17:22inclui pessoas

17:23que pensam

17:24de maneira diferente,

17:26que têm racionalidade,

17:28que podem acrescentar

17:29coisas ao debate.

17:30é mais rico

17:32o mundo

17:32lá fora

17:33do que

17:35no mundinho

17:36da ruptura.

17:38Agora,

17:39tem um ponto,

17:40Felipe,

17:40você agora assumindo

17:41esse cargo

17:42na Jovem Pan,

17:43isso vai ficar

17:44mais evidente

17:45para você,

17:46como também

17:48a parte da imprensa

17:50tem culpa

17:52ou responsabilidade

17:53nisso tudo

17:54que está acontecendo.

17:55porque

17:56essa parte

17:58da imprensa

17:58fez uma cobertura

18:00absolutamente

18:01enviesada

18:02da campanha

18:04presidencial.

18:06Muito ruim

18:07para o Bolsonaro.

18:09E isso

18:09neste momento

18:12está sendo usado

18:13para atingir

18:14toda

18:15a imprensa,

18:17inclusive aquela

18:18que não se comportou

18:19dessa maneira,

18:20como é o nosso

18:23caso,

18:24o seu caso,

18:26nós como jornalistas

18:27na pessoa física

18:29e como integrantes

18:32de site

18:33e no seu caso

18:34também

18:34de uma emissora

18:35de rádio.

18:36Então,

18:37assim,

18:38é uma maldade

18:40agora que está

18:40se fazendo

18:41com os jornalistas

18:42em geral

18:42em função

18:44dessa cobertura

18:46tendenciosa

18:47que ocorreu

18:48durante a campanha

18:49presidencial

18:50por parte

18:51de uma

18:52fração

18:52expressiva

18:54da imprensa

18:55brasileira.

18:56Então,

18:57isso é muito ruim.

18:59É ruim,

18:59mas a gente já

19:00não está mais

19:01em campanha.

19:02Não,

19:02não,

19:03eu estou dizendo

19:04que isso está

19:04sendo usado agora.

19:05Eu te dou razão.

19:06Eu te dou razão.

19:07Mas a confusão

19:08é tão grande

19:09que quem não fez,

19:10quem não caiu

19:11nisso daí,

19:12como nós,

19:13nós viramos

19:13os maiores inimigos

19:15do governo

19:16e nós,

19:18sem dúvida,

19:19durante a campanha,

19:21a gente fez

19:22uma cobertura...

19:24Tratamos como

19:26Bolsonaro

19:27como um candidato

19:28legítimo

19:29que ele era.

19:31A gente apanhamos

19:32muito.

19:33A gente apanhou

19:33muito,

19:34porque muita gente

19:35falou que o nosso

19:35era um site

19:36bolsonarista,

19:37que a gente estava

19:38fazendo campanha

19:39para o Bolsonaro.

19:40A gente apanhou

19:40muito,

19:41muito,

19:41muito.

19:44Se dane,

19:45a gente não dá

19:45a menor pelota

19:46para isso,

19:47mas,

19:48agora,

19:50nós viramos

19:50os maiores inimigos

19:51e,

19:52de qualquer maneira,

19:54o Bolsonaro

19:54é presidente

19:55da República.

19:56Ele não pode

19:57se ater

19:58a questões

20:00de campanha

20:02eleitoral

20:03e ressentimentos.

20:06TV Globo

20:07é essencial

20:08na hora de aprovar

20:09a reforma

20:10da Previdência.

20:11Você conversa

20:12com a Rede Globo.

20:12A Rede Globo

20:13é a maior

20:14emissora do país.

20:16Ela pode ajudar

20:16a explicar,

20:17a esmiuçar

20:18os pontos

20:19da reforma

20:19previdenciária,

20:20que é o que importa,

20:22que é o que importa.

20:23Vai lá e explica.

20:25Vai ao Jornal Nacional,

20:27explica.

20:28Isso é um...

20:30dá um...

20:32Ele é presidente

20:32da República.

20:33É assim que se comporta

20:34um presidente

20:35da República.

20:37Exatamente.

20:37E você se reunir,

20:39não quer dizer

20:40que você vai entrar

20:41em acordo nenhum,

20:42não quer dizer

20:42que você vai aceitar

20:43qualquer proposta

20:45que seja feita

20:46numa reunião,

20:47quer dizer que você vai ouvir.

20:48Uma reunião

20:48de agendado,

20:49oficial,

20:50de um representante

20:51que não tem nada

20:52a ver com o jornalismo.

20:55Exatamente.

20:56Mas que existe

20:57essa narrativa,

20:59esse posicionamento

21:00mais beligerante

21:01que foi adotado

21:02principalmente pelo Carlos

21:03nas redes sociais

21:04durante a campanha,

21:05de tratar a imprensa

21:06como um todo,

21:07como fake news.

21:08O Carlos,

21:09às vezes,

21:09a gente apontou

21:10durante a campanha

21:11que ele usava

21:11expressões como canalhas,

21:12que eram muitas vezes

21:13desnecessárias.

21:14Eu passei a campanha

21:15inteira refutando mentiras

21:18várias,

21:19sobre vários candidatos,

21:21evidentemente,

21:21mas sobre o Jair Bolsonaro,

21:22que era o líder

21:23e que era um cara

21:24que estava se apresentando

21:25como candidato à direita.

21:26Havia muito mais.

21:27Então, obviamente,

21:28eu refutava essas mentiras.

21:30Esses rótulos,

21:30eu tentava explicar

21:31pelo menos os conceitos.

21:33Chamavam o Bolsonaro

21:34de nazista,

21:34de fascista.

21:36Eu mostrava

21:37o que era o nazismo,

21:38o que era o fascismo

21:39e o que era

21:39o histórico do Bolsonaro

21:41e quais eram

21:41as suas propostas.

21:42E como isso

21:43estava distante

21:43da realidade.

21:45Agora,

21:46então, assim,

21:47eu estava refutando

21:47mentiras.

21:48Não é defender

21:49o Bolsonaro,

21:50é defender os fatos.

21:52E as pessoas

21:52confundem muito isso.

21:54O pessoal mais engajado,

21:56mais apaixonado,

21:57acha que você

21:58está defendendo

21:59e o pessoal

21:59que tem mais ódio

22:01também.

22:02E aí,

22:03quando você tem

22:03que constatar

22:04determinados erros

22:05do Jair Bolsonaro

22:06ou do governo

22:08e tal,

22:08há uma grande confusão.

22:09o pessoal

22:11que era contra,

22:12diz que o feitiço

22:13virou contra o feiticeiro

22:14agora.

22:15E o pessoal

22:16que achava

22:17que você estava

22:17defendendo,

22:18acha que você

22:18se vendeu.

22:20Então, assim,

22:20é uma coisa

22:21binária,

22:22absolutamente...

22:23No caso da Crosoé,

22:24só a revista

22:26para a qual você

22:27passar a colaborar

22:27é simples.

22:28Basta olhar

22:29a capa que a Crosoé

22:30deu para o Bolsonaro

22:31e a capa

22:32das outras revistas

22:33para verificar,

22:35para constatar

22:36que, no caso

22:37da Crosoé,

22:38não houve nenhum tipo

22:40de preconceito,

22:41vamos falar de preconceito,

22:43contra o Bolsonaro.

22:44Fez uma capa

22:44absolutamente profissional

22:46a respeito

22:46do candidato

22:47Jair Bolsonaro,

22:48ao contrário

22:48de outras revistas

22:49como a gente constatou,

22:51como é possível verificar.

22:52E mudou um pouco

22:54do cenário

22:54na imprensa

22:55nos últimos anos,

22:57principalmente com

22:58o advento

22:58do antagonista,

22:59mas antes mesmo

23:01eu fui ser colunista

23:02no site da Veja

23:04e outros também

23:05que tinham uma postura

23:06mais crítica do PT

23:07e da esquerda

23:08como um todo.

23:09Nós ocupamos

23:10alguns espaços

23:11e conseguimos

23:12potencializar

23:13a nossa voz.

23:14O Diogo já tinha,

23:15mas era uma voz

23:16praticamente única

23:17na imprensa

23:18e criticando

23:19a própria imprensa

23:20na sua coluna

23:22na Veja

23:22o Mário

23:23evidentemente

23:23como chefe

23:24de redação

23:25da Veja

23:25também fazia

23:27reportagem

23:28sem aquele ranço

23:29ideológico,

23:30cuidava para que

23:31elas não tivessem

23:32evidentemente,

23:33mas nos últimos tempos

23:34isso aumentou um pouco

23:35esse espaço

23:35para as vozes dissidentes.

23:37Então no momento

23:38que uma parte

23:40dos bolsonaristas

23:41colocam

23:42todos nós

23:44no mesmo saco

23:45daquela velha imprensa

23:46que nós combatemos,

23:48vocês até

23:49antes de mim,

23:49mas eu combati

23:51também muito,

23:53mostra simplesmente

23:54aquele raciocínio

23:55em bloco.

23:56E a gente vê

23:57nas redes sociais

23:58como as pessoas

23:59muitas vezes,

24:00não são as pessoas,

24:00são essa minoria,

24:02elas não sabem

24:02distinguir uma notícia.

24:04Você noticia

24:05a declaração

24:06que alguém deu

24:06de você apoiar

24:08essa pessoa.

24:08Então,

24:09Fernando Haddad

24:09disse não sei o que,

24:10até você

24:11virou petista agora.

24:12Eu estou noticiando

24:13a declaração

24:14e um político

24:15que tenha alguma importância,

24:17embora tenha voltado

24:19mais para a sua relevância

24:20agora,

24:20só para citar o exemplo

24:21do Haddad,

24:22deu no debate público

24:24e é preciso

24:24que seja noticiado

24:25para que a gente acompanhe,

24:26para que a gente monitore,

24:27para que a gente possa

24:28fazer as análises

24:29de acordo com os fatos

24:30que a gente está expondo.

24:31O clipping

24:32sempre foi um aspecto

24:33importante do site.

24:35Claro,

24:35as pessoas acompanharam

24:36o clipping

24:37por muito tempo

24:38e é óbvio

24:39que a gente

24:40sempre comentou

24:41a notícia,

24:42tratou de interpretar

24:43a notícia.

24:44Muitas vezes a gente

24:45dava a notícia seca

24:46e depois ia esmiuçá-la,

24:49suitava a notícia.

24:51É tudo uma questão...

24:53Olha,

24:53o Carlos Bolsonaro

24:54teve um papel

24:55muito importante

24:55na campanha eleitoral

24:57e está se sentindo

24:58órfão agora,

24:59está se sentindo

24:59sem uma função.

25:01Ele,

25:02num determinado momento,

25:03cogitou,

25:04o pai dele cogitou

25:05a hipótese

25:05de dar a ele

25:06a SECOM.

25:09Nós ajudamos

25:10a interferir

25:12nesse...

25:13nesse erro,

25:14dizendo que seria

25:15um nepotismo

25:16vergonhoso

25:17e desde então...

25:20Passamos a ser acusados

25:22de querer

25:22a comunicação

25:23do governo

25:24porque o Cláudio Dantas

25:26foi sondado

25:27para ser secretário

25:29e recusou,

25:31assim como

25:31outros jornalistas também.

25:33Exatamente.

25:34A cronologia

25:36exatamente é.

25:37Uma loucura.

25:39O Bolsonaro

25:40deu uma entrevista

25:41publicada

25:43ao Cláudio Dantas

25:44na qual ele disse

25:46que estava cogitando

25:48entregar o filho dele

25:50a SECOM.

25:52Nós comentamos

25:53é nepotismo

25:55e é vergonhoso.

25:57O Jair Bolsonaro

25:58desistiu

25:59dessa insanidade

26:01e,

26:04desde então,

26:05se criou

26:06esse clima

26:08paranoide

26:09de...

26:10Não,

26:11e é completamente

26:11louco, né?

26:12Porque o site

26:13que não aceita,

26:14talvez o único site

26:15que não aceita

26:16propagando...

26:17Editorialmente,

26:18o site

26:20com a Cruz Oé

26:20não aceitamos

26:21propaganda governamental,

26:22de nenhuma espécie

26:25e passamos a ser acusados

26:28de querer

26:29a comunicação

26:30do governo.

26:30Tudo toma a tusquer,

26:32a Deus me livre.

26:33Eu acho o seguinte,

26:34entre...

26:36Para concluir

26:36aqui o meu raciocínio,

26:37entre as pessoas

26:39que criticavam

26:40essa militância

26:42de esquerda

26:43ou paga

26:43que a gente sabia

26:44que existia

26:45na imprensa

26:46e na internet

26:47com ranço ideológico

26:49contra todo mundo

26:50que fosse adversário,

26:51contra todas as bandeiras

26:52adversárias da esquerda,

26:53entre esse pessoal

26:55havia dois grupos básicos.

26:57Quer dizer,

26:57aqueles que queriam

26:58um jornalismo

26:59feito de uma forma

27:00independente,

27:01sem ranço,

27:02e aqueles que queriam

27:03justamente

27:04a militância contrária,

27:06que a imprensa

27:07também fizesse

27:08a militância

27:09de direita

27:10manipulando fatos,

27:12porque era o que a gente

27:12apontava

27:13na militância

27:14de esquerda

27:15na internet.

27:15E hoje,

27:16esse segundo grupo

27:18que deseja

27:19um jornalismo

27:19militante

27:20à direita,

27:21e eu falo aqui

27:22em termos de notícia,

27:23porque muitas vezes

27:23as pessoas

27:24perdem a nuance

27:25do que é

27:25um repórter,

27:26um âncora,

27:27do que é

27:27um comentarista.

27:28Então,

27:29esse pessoal

27:30que queria

27:30essa militância

27:31contrária

27:31está criticando

27:33aqueles que defendiam

27:33um jornalismo

27:34independente,

27:35um jornalismo

27:35imparcial,

27:36sem deixar

27:37de ter a sua opinião.

27:38Mas o que não dá

27:39é para ser parcial

27:41em relação aos fatos,

27:42porque eu recebia

27:43hoje mesmo

27:44algumas perguntas

27:45que são assim,

27:45qual é a lógica

27:46de se entrevistar

27:48o ministro

27:49exonerado?

27:50Quer dizer,

27:51as pessoas

27:52não aceitam

27:52que se dê voz

27:54à pessoa.

27:55Ninguém precisa

27:56concordar

27:57com o sujeito.

27:58Não,

27:58você tem que,

27:58é notícia,

27:59é notícia.

28:01Então,

28:02chega a esse cúmulo

28:03de que você quer

28:04abafar uma voz,

28:05porque essa voz

28:06pode ser prejudicial

28:08ao político

28:09de estimação,

28:10para usar

28:10uma expressão

28:12corrente.

28:12Exatamente.

28:13É o jornalismo

28:13que engaveta

28:14a matéria,

28:15é o jornalismo

28:17podre

28:18que a gente

28:18sempre combateu.

28:20Exatamente,

28:20que a gente

28:20se recusa a fazer.

28:22É,

28:22é isso aí.

28:24Bom,

28:24Felipe,

28:25foi um prazer,

28:27foi um prazer,

28:28e vai ser um prazer

28:30contar com você

28:31como colunista.

28:32Vamos ver se você

28:33aparece aqui

28:33de vez em quando,

28:35né, Diogo?

28:35Sempre é bom, né?

28:36Será um prazer.

28:38Eu nunca vi

28:39o Felipe na vida,

28:39pô,

28:40ele viu duas vezes

28:40o pequeno

28:41e nunca me viu.

28:42A gente nunca teve

28:42a chance

28:43de se encontrar.

28:44Eu fiquei revoltado

28:46que o Diogo

28:46veio aqui

28:46para São Paulo,

28:47tinha um evento,

28:48mas eu estava no Rio,

28:49quando ele vem

28:50eu não estou e tal.

28:51Eu nunca encontrei

28:52o Diogo pessoalmente.

28:53A gente vai fazer

28:54outro evento.

28:55Quando você vier,

28:57eu acho mais fácil

28:58você vir ao Brasil

28:58do que eu ir à Veneza

28:59nesse momento.

29:02Mas se eu for também,

29:03eu vi isso.

29:03você acabou de se ferrar

29:05profundamente, Felipe.

29:07Vai sentir muita saudade

29:09do antagonista.

29:11O nosso ritmo de trabalho

29:13é infernal,

29:13mas é dividido aqui.

29:16Mas dá para fazer de casa,

29:17muitas vezes,

29:17de pijama e chinelo, né?

29:19É isso aí.

29:21Valeu,

29:22muito obrigado.

29:22Tá bom,

29:23eu que agradeço, Felipe.

29:24Foi ótima essa temporada

29:25para mim,

29:26para a minha vida pessoal

29:27e profissional.

29:28Parabéns para vocês

29:29por fazerem

29:30esse jornalismo independente,

29:32sem se curvar ninguém.

29:34Parabéns a você também

29:35e muito sucesso

29:36na sua nova função.

29:38Maravilha.

29:39Um abração.

29:40Tchau.

29:40Um abração.

29:41Tchau.

Categoria

Transcrição

Seja a primeira pessoa a comentar

Recomendado