- há 7 meses
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Categoria
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NotíciasTranscrição
00:00Alô, bom dia!
00:02Bom dia, tudo bom?
00:04Tudo bom!
00:05A gente estava conversando agora há pouco
00:07o impacto
00:09da nova condenação do Lula
00:12na nossa audiência.
00:14A gente está com audiência recorde,
00:16janeiro, fevereiro,
00:18está lá em cima. O impacto da audiência
00:20com a notícia
00:22da nova sentença
00:24condenatória do Lula
00:26foi...
00:28Incrível, né?
00:29Deu um pequeno saltinho,
00:31mas nada que se compare
00:34à primeira condenação.
00:38Eu acho que, de fato,
00:40o Lula na prisão já virou,
00:42já foi integrado à paisagem,
00:44as condenações,
00:46o que é bom sinal,
00:47um sinal de que os brasileiros
00:50estão olhando para frente, não estão olhando mais para o passado.
00:52Foi expurgado,
00:54ele não consegue mais...
00:56A gente já sabia,
00:57já escreveu 300 vezes,
00:59que ele não conseguia reunir
01:01nem 200 militantes
01:03para protestar contra a justiça,
01:06mas agora realmente
01:07ele desapareceu
01:08até entre nós.
01:13Eu estava escrevendo
01:14o artigo da Cruz
01:15aqui, eu nem citei o Lula.
01:17Eu, autor do Lula é minha,
01:20não tem assunto.
01:23Tem as condenações,
01:24ele vai ser condenado mais uma vez,
01:26é ótimo que ele continue na cadeia,
01:28se houvesse algum tipo de ameaça,
01:31de soltura,
01:32a gente espernearia,
01:33e obviamente todos os nossos leitores
01:36se engajariam na batalha
01:39para deixá-lo dentro da cadeia.
01:41Quer dizer,
01:42acho que a gente
01:44não está exatamente
01:46ignorando o Lula
01:49pelo perigo que ele representa.
01:51Mas dentro da cadeia ele não é mais nada,
01:54ele não significa nada.
01:55sumiu.
01:56É, politicamente
01:57sumiu
02:00e a onda
02:01da eleição,
02:04a onda do Bolsonaro,
02:06tal,
02:06sepultou.
02:07Sepultou,
02:08acho que
02:08por um bom tempo
02:10a possibilidade
02:11de qualquer
02:13fantoche do Lula,
02:15de qualquer posto do Lula
02:16também acendeu.
02:18Aliás, o PT está sem discurso,
02:19o PT está sem discurso
02:22e
02:23as brigas
02:25acontecem agora,
02:27são entre eles,
02:28entre os partidários
02:30do
02:31presidente.
02:33É,
02:33justamente porque
02:35o PT não representa
02:36um adversário
02:38críaco.
02:39Então eles estão
02:39ocupando todos os espaços,
02:41né?
02:42É,
02:42exato.
02:43O noticiário.
02:45O que existe é uma batalha
02:46pelo discurso,
02:48mas ainda existem
02:49os bolsonaristas
02:50que tentam
02:52descrever o Lula
02:54como um perigoso
02:55comunista
02:56e a Lava Chato
02:57demonstrou
02:58que ele é um ladrãozinho
02:59vagabundo,
02:59né?
03:00E não há nada de...
03:02Não houve jamais
03:04nada de ideológico
03:06na atividade
03:08cleptocrática dele.
03:11Se bem que eu acho
03:13que é bastante
03:14ideológica
03:14a atividade
03:15cleptocrática
03:16também, né?
03:17No caso dele.
03:19Essa gente toda...
03:20No caso dele,
03:21de todos os outros
03:22que se julgaram
03:23guias da humanidade,
03:24guias do povo,
03:25né?
03:25No fundo,
03:26são os cleptocratas,
03:27os vagabundos.
03:28É,
03:28não tem diferença.
03:32Não.
03:32Agora,
03:33é olhar pra frente,
03:34né?
03:34essa semana
03:36teve aí a entrevista
03:39do Rodrigo Maia,
03:41secundado pelo
03:42Paulo Guedes,
03:44abarcando o discurso
03:45da Previdência,
03:46uma entrevista coletiva,
03:48mas depois
03:49já começa
03:50a refluir um pouco.
03:53Não vai ser fácil
03:54essa aprovação
03:55da reforma,
03:56não, viu?
03:56E mesmo essa reforma aí,
03:59proposta pelo Guedes,
04:00tá complicada
04:02porque daqui a pouco
04:04vai ser mais uma reforma
04:05com exceções
04:07do que com regras, né?
04:09Porque,
04:09ah, não,
04:10homem e mulher
04:10não podem ter
04:11idade mínima igual.
04:13Por que que não pode?
04:15Me conta,
04:15por que que não pode?
04:16Eu acho que existe
04:16mais de um problema, né?
04:18Eu acho que...
04:19Eles ainda não fecharam
04:20um projeto de reforma.
04:22O governo ainda não tem.
04:23O Paulo Guedes
04:24não tem um projeto único.
04:26Segundo,
04:26ele ainda depende
04:27do aval
04:28do presidente da República,
04:30que vai cortar
04:30pela metade
04:31essa reforma
04:32da Previdência.
04:33Terceiro,
04:34o Rodrigo Maia
04:34tá usando esse troço
04:36pra empurrar com a barriga
04:37o pacote anticrime
04:38do Sérgio Moro.
04:39Isso é evidente,
04:40ele manifesta claramente isso.
04:44É uma...
04:44O joguete dele
04:46é transparente.
04:49Ele diz,
04:49não, não, não,
04:50a gente só discute
04:51criminalização
04:52de caixa 2
04:53depois de aprovar
04:54a reforma
04:56da Previdência.
04:56E, ao mesmo tempo,
04:58ele diz que não pode
04:59acelerar a reforma
04:59da Previdência
05:00apensando
05:02esse novo projeto
05:04do Paulo Guedes
05:04ao velho projeto
05:06do Michel Temer.
05:07Isso é mentira.
05:09É mentira.
05:10A gente sabe
05:11desde o começo
05:11que o projeto
05:12poderia ser apensado
05:14e a gente poderia
05:15poupar dois meses
05:17dessa tramitação
05:18fazendo um
05:21fazendo um cambalacho
05:23ali unindo
05:23as duas coisas.
05:26O propósito
05:27ali é
05:28claramente
05:29mandar esse troço
05:30a reforma da Previdência
05:31para o segundo semestre.
05:34Eu acho
05:35que se isso acontecer
05:36será um desastre
05:37para o país,
05:39para investimentos,
05:40para o crescimento
05:40e tudo mais.
05:43Agora,
05:43de fato,
05:45independentemente
05:46da ação do Rodrigo Maia
05:47que entra nas brechas,
05:48essa discordância
05:52interna
05:52do governo
05:53em relação
05:56à reforma
05:56da Previdência
05:57eu acho
05:58que é o aspecto
05:59mais deletério
06:00porque acaba
06:01enfraquecendo
06:02a aprovação
06:03porque nem
06:04as próprias
06:05pessoas
06:07que estão propondo
06:08chegam
06:09a um acordo
06:10aparentemente.
06:12O que eu acho
06:14pior
06:14é justamente
06:15ficar com essa...
06:16Não é aparentemente.
06:17O próprio Paulo Guedes
06:18falou que ele tem
06:19três ou quatro
06:20propostas
06:21para apresentar
06:21o presidente.
06:22Ele não tinha
06:23três ou quatro,
06:23ele tinha uma.
06:25Isso é só uma informação.
06:26Ele tinha uma
06:27e agora ele começou
06:28a dizer que tem
06:29três ou quatro.
06:30E as coisas
06:31estão sendo feitas
06:31às pressas
06:32para ele ter
06:32três ou quatro.
06:34Esse que é o problema.
06:35Se o que passa
06:36a ter exceções
06:37demasiadas
06:39acaba desfigurando.
06:42É claro
06:42que acaba desfigurando.
06:43Há certas coisas
06:44que vão ser
06:45cláusulas pétreas.
06:46Por exemplo,
06:47a idade mínima
06:47para homens e mulheres.
06:49Porque não vem
06:49com esse papo
06:50de que mulheres
06:50têm uma expectativa
06:51de vida mais alta.
06:52A gente escreveu isso.
06:53Então não tem razão.
06:54Ah, mas há desigualdade
06:55no mercado.
06:56As mulheres ganham menos.
06:57Tem dupla jornada.
06:57Bom, senhores,
06:58isso não é um problema
06:59da previdência.
07:00Isso é um problema
07:01da nossa formação social.
07:03Então que se mude.
07:04Talvez uma reforma
07:04da previdência
07:05até ajude a empurrar
07:06as mulheres
07:08para o mesmo patamar
07:09de tratamento
07:10igualitário
07:11em relação aos homens.
07:15O que não pode
07:16a gente pagar
07:16por questões
07:17que não são
07:18eminentemente contábeis
07:21no caso da previdência.
07:24Essa coisa também.
07:25Há homens
07:25que cuidam de filhos
07:27e mulheres
07:28que têm até
07:28três filhos
07:29podem ter
07:30uma idade mínima.
07:32Gente,
07:32se você começa
07:33a fazer esse tipo
07:34de coisa,
07:35uma previdência
07:37para cada um,
07:37isso não existe, né?
07:42Claro.
07:42Dá margem a fraudes,
07:43inclusive.
07:44Mais margem ainda
07:45a fraudes,
07:45que sempre haverá.
07:48Então tá...
07:49Isso aí a gente...
07:50Precisa ver isso aí,
07:51viu, Bolsonaro?
07:52Isso aí não é assim
07:54que funciona, não.
07:56Humanização...
07:56Tem uma humanização
07:58maior
07:58da previdência
07:59que permitir
08:00que ela continue existindo?
08:03Porque é disso
08:03que se trata.
08:04É disso que se trata.
08:05Não.
08:05Não só a previdência,
08:07e o país,
08:07o país quebra.
08:08Não, não,
08:09o país vai quebrar.
08:10Então não existe
08:11discussão sobre isso.
08:13A questão é saber
08:14quem quer fazer
08:15de fato a previdência,
08:16qual vai ser o valor
08:17poupado
08:19com essa reforma
08:20da previdência
08:21e em quanto tempo
08:22ela será feita.
08:23E nesse ponto
08:24é preciso entrar
08:26aos pontapés
08:28em cima
08:28da Câmara
08:30e do Senado
08:31exigindo
08:32uma tramitação rápida
08:33com um projeto
08:35bem costurado
08:36que não permita
08:37todo esse tipo
08:38de jogo
08:39de abrir
08:41exceções
08:41aqui e ali
08:42para defender
08:44interesses corporativos.
08:45Essa é a prioridade.
08:47Rápido,
08:48rápido,
08:49e de fato,
08:50eu,
08:51acho que você também,
08:52acho que eles deveriam
08:53aprovar a reforma
08:54do Temer.
08:54A reforma do Temer
08:55já estava feita,
08:56já tinha sido aprovada
08:57nas comissões,
08:58você pode ajustar
08:59um ponto ou outro
09:00e aprova aquilo ali.
09:01500 bi?
09:04500 bi em 10 anos?
09:05É pouco?
09:05Vai ter que fazer outra
09:06daqui a 4 anos?
09:07Que se faça.
09:08Mas você,
09:09o Guedes,
09:09o Guedes está querendo,
09:12na verdade,
09:12uma reforma,
09:14e eu entendo,
09:15uma reforma
09:16que seja
09:16a mãe de todas
09:17as reformas,
09:18mais necessidade
09:20de fazer reformas
09:21lá na frente,
09:22entendeu?
09:22E ele foi explícito
09:24ao dizer isso,
09:25não adianta resolver
09:25o nosso problema,
09:27o nosso problema
09:28como governo,
09:29o problema
09:29empurrar para frente.
09:30De fato,
09:32eu acho,
09:32sabe,
09:33eu acho que as condições
09:34no caso do Temer
09:35estavam dadas
09:37para que fosse
09:37uma reforma
09:38meia sola,
09:39digamos assim,
09:40que já seria ótimo.
09:42Mas no caso
09:43deste governo
09:44que está começando
09:45com uma imensa
09:47gama de apoio,
09:49eu acho que
09:51estaria na hora
09:52de se fazer
09:53uma reforma de verdade.
09:54Uma reforma...
09:55Eu concordo,
09:56eu concordo 100%.
09:58Eu acho que
09:59eles não concordam,
10:00quer dizer,
10:00que não concordam
10:02com o Jair Bolsonaro,
10:04que não concordam.
10:05Pois é,
10:05então é esse que é o ponto.
10:06Ele concorda
10:06com o presidente da Câmara,
10:07que não concorda
10:08com o presidente do Senado.
10:09Esse que é o ponto.
10:10Esse que é o ponto.
10:12A gente apoia
10:13um bi-300 bilhões
10:14de reais,
10:16que era o valor
10:16que tinha sido
10:18estabelecido inicialmente
10:19em 10 anos.
10:20Isso sim,
10:21resolve o país.
10:22Porque no final das contas
10:23a gente discute
10:23cláusula daqui e dali,
10:26mas o que importa
10:26é o valor final.
10:27E o valor final,
10:29que está variando
10:31de um bi-300
10:34a 500 bilhões,
10:37vai ter de encontrar
10:39um número
10:40e em cima desse número
10:41montar
10:42um projeto,
10:45uma proposta
10:45que fique em pé.
10:47Agora,
10:48tem de receber o apoio
10:49de todo mundo
10:50e a pressa.
10:52Existe pressa,
10:53porque é como você acabou de dizer,
10:54as condições existem,
10:55mas existem agora.
10:57A gente não sabe
10:57como vai estar o governo,
10:59como existia
10:59no governo Temer,
11:00antes de ser decapitado
11:02por um grampo
11:03do Temer.
11:05Até o grampo
11:08era líquido e certo
11:10que o governo
11:11estava pronto
11:12para fazer
11:13a reforma.
11:16Ele aprovou
11:16o teto do gasto,
11:18a PEC,
11:19com grande facilidade.
11:21Então,
11:21estava tudo
11:22encaminhado
11:23para que a reforma
11:24da Previdência
11:25pudesse ser aprovada.
11:26A gente não sabe
11:27o que vai acontecer
11:27com o governo Bolsonaro
11:28nos próximos semanas,
11:31nos próximos meses.
11:32Então,
11:33a pressa
11:34é
11:34um requisito básico.
11:39E não há também,
11:41é óbvio
11:42que é um truque político,
11:43você imaginar
11:45que é preciso primeiro
11:46fazer a reforma
11:48da Previdência
11:49para depois aprovar
11:50o pacote do Moro
11:51anti-crim.
11:52As duas coisas
11:53são prioritárias,
11:54porque é preciso
11:55que os brasileiros
11:56possam chegar
11:58à idade mínima
11:59de aposentadoria,
12:00sem levar um tiro
12:01na cabeça,
12:04porque é disso
12:04que se trata,
12:05não é brincadeira
12:06o número de homicídios
12:08que ocorrem
12:10a cada ano
12:11no Brasil.
12:11E a espoliação
12:14que é feita
12:14principalmente,
12:16eu volto a dizer,
12:17dos mais pobres,
12:19porque quem sofre
12:20mais que a criminalidade
12:21não é o rico,
12:23não é a classe média
12:24que também sofre.
12:25Estou aqui diminuindo
12:26o sofrimento,
12:28a dor
12:29e a extorsão
12:32que todos passam.
12:34Mas os mais pobres
12:35são roubados diariamente,
12:37seus telefones celulares,
12:39suas carteiras,
12:40porque para um pobre
12:42tem proporcionalmente
12:43o mesmo valor
12:44de um carro.
12:46E o pacote de corrupção
12:48é igualmente importante
12:49porque
12:49tira da mão
12:52de delinquentes
12:53as decisões
12:54cruciais
12:54do Estado.
12:56Claro, claro.
12:57Então as duas coisas
12:58estão
12:59intrinsecamente ligadas.
13:01Para o país
13:01poder dar certo,
13:03atingir o patamar
13:03mínimo de civilização,
13:04como a gente costuma dizer,
13:06é preciso que a reforma
13:07da Previdência
13:07e as medidas
13:08anticrime
13:09sejam aprovadas.
13:10No caso das medidas
13:11anticrime,
13:12eu ouvindo
13:13diversas pessoas
13:13que não são
13:15opositoras ao Moro,
13:16não tem rabo preso
13:17e tudo mais,
13:18muitas ainda,
13:19tem muitas questões
13:21da aplicabilidade
13:23dessas medidas
13:25e tudo mais.
13:26E o Moro
13:27está conversando
13:28com todo mundo
13:28no que faz muito bem.
13:30É, lógico.
13:31Então tudo que venha
13:32a aprimorar
13:34as medidas anticrime
13:36é sempre
13:38muito salutar.
13:39Mas é exatamente
13:40assim que funciona,
13:41não é um negócio
13:42que baixa o decreto
13:44e acabou
13:44e é aplicado
13:45no ano seguinte.
13:47Não,
13:47ele passa por todo
13:48um processo
13:49de depuração,
13:50de análise
13:51saudável,
13:52porque muitas coisas
13:53são questionadas.
13:55Ele já fez
13:55três correções
13:56importantes
13:57obedecendo
13:58a pedidos
13:59do Celso de Mello,
14:00da imprensa,
14:02dos governadores.
14:03Ele está reformulando
14:04já.
14:05Quer dizer,
14:05a partir do primeiro dia
14:06ele passou a reescrever
14:08o pacote anticrime.
14:10o importante
14:11é que seja
14:11tocado juntamente
14:12com a reforma
14:13da Previdência
14:14idem.
14:15Vai demorar
14:15para danar.
14:17Essas coisas
14:17têm que ser debatidas
14:18e discutidas,
14:19não há dúvida
14:20sobre isso.
14:20Mas como você disse,
14:21não dá para separar
14:22as duas,
14:23não dá para priorizar
14:24uma em relação
14:24à outra,
14:25porque isso
14:26é uma tarefa
14:27de delinquentes
14:28que querem
14:29obviamente
14:30barrar
14:31a possibilidade
14:35de uma lei
14:36anticorrupção,
14:37não anticrime
14:38organizada,
14:40mas anticorrupção.
14:41Esse é um projeto
14:42que tem que ser
14:43abatido
14:45e eu acho
14:45que a nossa função
14:46é ficar de olho nisso.
14:47É isso.
14:50Adiós.
14:50Tchau, Gilgito.
14:51Adiós.
14:52Tchau.
14:52Eu tinha aquela outra coisa.
14:54Quem é que foi preso ontem?
14:55Quem é que foi condenado ontem?
14:57Ah, não.
14:58Lembrei.
14:59É.
15:02Tchau.
15:03Tchau.
15:04Tchau.
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