O ex-presidente Michel Temer aconselhou Jair Bolsonaro sobre sua postura antes do julgamento no Supremo Tribunal Federal (STF). O tema foi debatido por Roberto Motta, Cristiano Beraldo e Luiz Felipe D'Avila no programa.
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NotíciasTranscrição
00:00Pois é, e tem um complemento, inclusive, em relação aos interrogatórios, porque antes de ser ouvido no judiciário, Jair Bolsonaro procurou Michel Temer para se aconselhar e ouviu do MDBista que deveria adotar um tom menos agressivo no interrogatório.
00:16Segundo informações publicadas pelo jornal O Globo, o ex-presidente teria procurado seu antecessor no cargo, pois ele já auxiliou Bolsonaro em outros momentos.
00:25O líder dos conservadores passou o fim de semana anterior ao depoimento em São Paulo para se consultar com advogados e preparar a sua estratégia.
00:35Temer é próximo de integrantes do judiciário e seus aliados disseram que ele acompanhou a oitiva e considerou que Bolsonaro foi bem, inclusive viu com bons olhos as brincadeiras feitas na sessão.
00:48Você, Cristiano Beraldo, percebeu essa mudança de tom, essa nova estratégia de Jair Bolsonaro?
00:56As informações indicam que tem um dedinho de Michel Temer.
00:59Mas isso tem algum tipo de reflexo prático?
01:03Talvez uma consequência, uma pena abrandada por conta disso ou nada a ver?
01:08Peniato, Michel Temer é ex-presidente da República, ex-presidente da Câmara dos Deputados, professor de Direito Constitucional,
01:20é o que se pode chamar de um gentleman no trato com as pessoas e bastante conservador nos seus hábitos.
01:28E eu tenho um pouco de dificuldade de imaginar o ex-presidente Michel Temer combinando uma piada a ser contada por Jair Bolsonaro
01:39ao ministro Alexandre de Moraes, que foi para o Supremo Tribunal Federal a partir de uma indicação de Michel Temer
01:47enquanto estava na presidência da República.
01:50não acho que o tipo de direito de atuação de militância jurídica de Michel Temer
02:00seja o tipo de militância da galhofa.
02:04Até porque me parece que depois de ter proferido todos os ataques durante tanto tempo
02:15chegando ao ponto de, num comício na Avenida Paulista, dizer textualmente que não atenderia mais,
02:27não cumpriria mais decisões vindas do Supremo Tribunal Federal tomadas por Alexandre de Moraes.
02:36O ex-presidente, no exercício do cargo de presidente da República, disse isso.
02:40Então imaginar que a sua estratégia de defesa é a humilhação, porque obviamente
02:46quem disse tudo o que ele disse a respeito de Alexandre de Moraes
02:51e disse com convicção
02:53chegar na frente do ministro
02:58pra dizer
03:00ó ministro, vem ser meu vice-presidente, meu candidato a vice
03:03é de uma... tem que ter realmente uma... ter perdido absolutamente toda a dignidade, porque é assim que eu vejo esse tipo de comportamento.
03:16Os animados, aqueles que ficam aplaudindo tudo e qualquer coisa que o ex-presidente fale,
03:23acham que há estratégia pra ele dizer que ele será candidato no ano que vem.
03:28Então as pessoas se iludem com aquilo que elas querem.
03:32Agora, este tipo de comportamento não representa
03:35a direita aguerrida que precisa existir no Brasil
03:38para que o Brasil dê uma guinada
03:41de volta à normalidade, de volta ao progresso,
03:44de volta ao equilíbrio de poderes.
03:47Adotar a galhofa, a piadinha,
03:50a risadinha nervosa
03:52não condiz
03:55com aquilo que está sendo tratado
03:57no Supremo Tribunal Federal.
04:00Fizeram ou não fizeram alguma coisa errada?
04:02Porque se nada fizeram de errado,
04:04assumam o que fizeram.
04:05Fiquem firmes
04:06e aguentem as consequências.
04:08Porque é assim
04:09que uma pessoa de garra, de fibra
04:11deve fazer.
04:14Então, Caniato, eu sinceramente
04:16tenho muita dificuldade
04:17de acreditar
04:19que aquilo que se viu
04:21no depoimento do ex-presidente
04:23foi uma estratégia
04:26combinada com o ex-presidente Michel Temer.
04:29Pois é, você, Davila,
04:31quero te ouvir também.
04:32A adoção desse tom mais ameno
04:35por parte de Jair Bolsonaro,
04:37essas brincadeiras
04:38mencionadas pelo Beraldo,
04:40muitos fizeram essa reflexão.
04:43Bom, as brincadeiras são justamente
04:45para quebrar o gelo, né?
04:46Um momento ali de muita cisudez.
04:50Essa foi a estratégia
04:51do ex-presidente Bolsonaro, enfim.
04:53Mas tudo isso tende a funcionar?
04:55Você viu com bons olhos
04:57ou com maus olhos, Davila?
05:00Eu vou dizer o que eu vi
05:01com bons olhos
05:02e depois o que eu vi
05:02com maus olhos.
05:04O bons olhos
05:04foi o clima de cordialidade.
05:06É assim que se trata
05:07numa república.
05:08Um questiona,
05:09o outro responde,
05:10um respeita.
05:11Então, a cordialidade
05:13faz parte
05:15do clima de um tribunal.
05:18E isso eu achei
05:18que foi um aspecto
05:19muito positivo.
05:21Aquilo não se transformou
05:22num palanque político,
05:25eleitoreiro,
05:27e também não se transformou
05:28numa plataforma de justiceiro.
05:31Então, este clima
05:33de cordialidade
05:34é algo tão comum
05:36nas democracias,
05:38mas tão raro no Brasil.
05:39Então, esse foi um aspecto
05:41positivo que eu achei.
05:42O que eu vejo
05:43com maus olhos,
05:45e aí um pouco pegando,
05:47corroborando com o Beraldo,
05:49é até hoje
05:51a falta de noção
05:53da liturgia do cargo
05:55que as pessoas ocupam.
05:57Não existe esse respeito.
05:59Parece que a formalidade
06:01do cargo,
06:02os rituais do cargo,
06:03é uma espécie de ritual careta.
06:06Não tem nada de careta.
06:07É isto que acaba
06:09balizando o comportamento
06:11das pessoas.
06:12E quando você perde
06:13essas referências,
06:15o que acontece
06:16é que você acaba
06:18caindo nessas banalidades,
06:20brincadeiras,
06:21que isso...
06:21Olha, vamos resumir aqui.
06:24O caso da narrativa
06:26sustentada pela Procuradoria-Geral
06:27da República,
06:28que pode levar à cadeia
06:30tantas pessoas,
06:31é por causa
06:32do descuido
06:34do uso das palavras
06:35durante tanto tempo
06:37dessas pessoas
06:38que estão sendo julgadas.
06:40Porque se fossem pessoas
06:41que usassem as palavras
06:43de maneira cuidadosa,
06:46elas não estariam
06:47sendo
06:48pegas
06:49ou colocadas
06:50entre aspas
06:50para jogar contra
06:51essas pessoas.
06:52E elas podem
06:53cair na cadeia,
06:54elas podem ficar
06:55na cadeia,
06:56elas podem ser
06:56condenadas
06:58muito mais
06:59porque esse descuido
07:01com as palavras
07:02acaba alimentando
07:04a narrativa
07:05da Procuradoria-Geral
07:06da República.
07:07Por isso,
07:08cuidado com as palavras,
07:10cuidado com o respeito
07:11ao cargo,
07:12os rituais,
07:13é algo
07:14muito importante.
07:16Então,
07:16eu entendo
07:17que o conselho
07:18do ex-presidente
07:19Michel Temer,
07:21nesse sentido,
07:22é
07:22trate com cordialidade
07:24e evite
07:26brincadeiras.
07:27Agora,
07:27brincadeira
07:28é impossível
07:28de evitar
07:29em pessoas
07:30como essas
07:31que estão sendo julgadas,
07:32principalmente
07:32o ex-presidente Bolsonaro.
07:34É uma coisa
07:34instintiva dele,
07:35é o jeito
07:36dele ser.
07:38Mas é justamente
07:39o descuido
07:40das palavras.
07:41Quantas testemunhas
07:43ontem,
07:43Caniato,
07:44pediram desculpas
07:45pelas palavras?
07:47O que é isso?
07:48É uma reação
07:49sem pensar.
07:51Só que você esquece
07:52que você é
07:52ministro da Casa Civil,
07:53que você é
07:53ministro da Defesa,
07:55que você
07:55é uma pessoa
07:57que está ocupando
07:58um cargo importante.
08:00Não dá.
08:01Você tem que pensar
08:01duas vezes
08:03quando você exerce
08:04um cargo público,
08:05há uma missão
08:06manifestar.
08:07Então,
08:07não é lugar
08:08de brincadeira,
08:09não é lugar
08:10de conversa
08:11de botiquim,
08:12é lugar
08:12de tratar
08:13com seriedade
08:14a função
08:15que cada um
08:16cumpre.
08:16E foi justamente
08:17essas escorregadas
08:19que abriu espaço
08:20para uma narrativa
08:22que pode levar
08:23essas pessoas
08:24à cadeia.
08:25O próprio
08:26ex-presidente
08:27Jair Bolsonaro,
08:28em dado momento,
08:28chegou a pedir
08:29desculpas
08:30quando o ministro
08:32que o interrogava
08:34lembrou de um episódio
08:35em que o então
08:36presidente mencionava
08:38nomes de ministros
08:39fazendo uma
08:40associação
08:41ou uma alusão,
08:43uma propina,
08:4320 milhões,
08:4410 milhões,
08:45enfim.
08:45E aí o presidente,
08:46o ex-presidente Jair Bolsonaro
08:47chegou inclusive
08:48a se desculpar.
08:49Mas você estava falando
08:50de liturgia,
08:51Dávila,
08:52eu me lembro do
08:52então ministro
08:53Marco Aurélio Mello
08:54repreendendo advogados
08:56em uma sustentação oral
08:57porque eles se referiam
08:58aos ministros
08:59por você
09:00ou vocês,
09:01né?
09:01E ele acabou
09:03chamando a atenção
09:03desses advogados
09:05naquela sessão
09:05e isso
09:06certamente
09:07há mais de
09:08cinco ou seis anos.
09:09Mas você,
09:10Mota,
09:10a informação,
09:11a notícia indica
09:12que o ex-presidente
09:13Michel Temer
09:14teria aconselhado
09:16Jair Bolsonaro
09:16a ajustar o discurso,
09:19amenizar o tom
09:20no interrogatório
09:22e aí muitos
09:23conectam
09:24essa informação
09:25ao que foi visto
09:26no interrogatório
09:27Jair Bolsonaro
09:29um pouco diferente
09:30daquele que as pessoas
09:31conhecem,
09:32inclusive fazendo
09:33brincadeiras
09:34com o ministro
09:35do STF.
09:37Cariato,
09:38esse é um momento
09:39muito difícil
09:40da história do Brasil
09:41com personagens
09:43difíceis
09:44e fatos
09:45mais difíceis
09:46ainda.
09:47Então,
09:47acho que
09:48primeiro a gente
09:49precisa ter a humildade
09:51de dizer que
09:52provavelmente
09:53o que a gente
09:54não sabe
09:55é muito mais
09:57do que aquilo
09:58que a gente sabe
09:59e muitas vezes
10:01as coisas que a gente
10:02vê,
10:03as aparências
10:04escondem por trás
10:06coisas das quais
10:07a gente não tem
10:08a menor ideia.
10:10Muito difícil
10:11se colocar
10:12no lugar
10:13de quem está
10:15passando
10:16por um processo
10:17como aquele.
10:18É muito difícil
10:19imaginar
10:20o que é aquilo.
10:22me lembra
10:22aquele livro
10:24de Franz Kafka,
10:25o processo.
10:27Um dia
10:27o sujeito
10:28acorda de manhã
10:29e descobre
10:29que está sendo
10:30acusado,
10:31está sendo
10:31processado.
10:33Ele não sabe
10:34por quem
10:34e ele não sabe
10:36qual é o crime.
10:37Uma situação
10:38diferente
10:39dessa que a gente
10:40viu,
10:42mas que guarda
10:43aspectos
10:44muito semelhantes.
10:46A gente não tem
10:46alternativa,
10:47a gente tem que
10:48analisar os fatos
10:49que chegaram
10:51ao nosso
10:51conhecimento.
10:53Então,
10:53já que a gente
10:54está falando
10:54de conselho,
10:56eu vou lembrar
10:56uma coisa.
10:58O Brasil
10:59nunca viu
11:01uma manifestação
11:02do tamanho
11:04daquela
11:04que aconteceu
11:05em 7 de setembro
11:08de 2021.
11:09Eu acho
11:10que o Brasil
11:11provavelmente
11:12jamais
11:13verá de novo
11:14tamanha
11:15expressão
11:16popular
11:17de esperança
11:18e confiança
11:20no futuro
11:21do país.
11:23E hoje,
11:24para a gente
11:25aqui,
11:25nesse momento,
11:27tudo aquilo
11:28que não está
11:29tão longe
11:30no tempo,
11:30tudo aquilo
11:31hoje parece
11:31um sonho
11:33ou até
11:34um delírio.
11:36Porque no Brasil
11:37de hoje,
11:38a liberdade
11:39é precária,
11:41é frágil,
11:43é provisória.
11:45Uma palavra
11:47pode acabar
11:48com a sua
11:48liberdade.
11:50Isso
11:50não é normal.
11:53Isso não é
11:54Estado de Direito.
11:55Um Estado
11:56de Direito
11:57onde vigora
11:58a liberdade,
11:59você não tem
12:00que ficar
12:00medindo
12:01as suas palavras,
12:03tomando cuidado.
12:05É lógico,
12:07respeito
12:07é essencial
12:09em todas
12:10as relações,
12:11principalmente
12:12nas relações
12:12de poder.
12:13é um erro
12:14você usar
12:15desrespeito
12:17como instrumento
12:18político,
12:19mesmo com
12:20seus adversários.
12:23Talvez seja
12:23muito mais importante
12:24você respeitar
12:26os seus adversários
12:27do que os seus amigos.
12:29Agora,
12:30isso não significa
12:31que tudo isso
12:33que a gente está vivendo
12:34é uma brincadeira.
12:35Porque se for
12:36uma brincadeira,
12:37é uma brincadeira
12:38na qual
12:38muitos sofrem
12:40para o divertimento
12:42de poucos.
12:44Agora,
12:45Beraldo,
12:46olhando para esse cenário,
12:47para a notícia,
12:49para a indicação
12:49de que houve
12:50um aconselhamento
12:52e de que talvez
12:52o ex-presidente
12:53Jair Bolsonaro
12:54tenha
12:55acatado
12:56e entendido
12:57que era melhor
12:57adotar essa estratégia.
13:00De que maneira
13:00isso tem algum tipo
13:01de impacto
13:02para a base
13:03de milhões
13:04de seguidores
13:05que muitas vezes
13:06olham para ele
13:06como quase
13:07um super-herói?
13:09E aí,
13:11imaginavam
13:12que haveria
13:13ali um confronto
13:14ou aquele Jair Bolsonaro
13:16raiz talvez
13:17estivesse de frente
13:19com um adversário?
13:21Muitos fazem
13:22essa leitura.
13:23E aí,
13:24viram
13:25e observaram
13:26uma outra situação.
13:28Você acha que
13:28uma decepção
13:30para a parte
13:31da base
13:31de Jair Bolsonaro
13:32ou eles conseguem
13:34compreender justamente
13:35isso que você disse?
13:36Ah, tá.
13:37Trata-se de uma estratégia.
13:39Ok.
13:39Então, ele não está...
13:41Não é aquele Jair Bolsonaro
13:42que a gente gosta,
13:43que a gente conhece.
13:44Tudo bem, vai.
13:44Vamos relevar
13:47porque trata-se
13:48de uma situação diferente.
13:49Você acha que é por aí?
13:52Beliato,
13:52eu acho que existem
13:53dois grupos.
13:54Existem
13:55os cegamente
13:56apaixonados
13:57que não se importam
14:00com o teor
14:01aquilo que
14:02efetivamente
14:03as palavras
14:05proferidas
14:06pelo ex-presidente
14:07em qualquer circunstância
14:08querem dizer.
14:10Não importa
14:11o que ele fala.
14:11Não importa
14:12se ele
14:13chamou
14:14os manifestantes
14:16de 8 de janeiro
14:17e aquelas
14:18figuras
14:19mais
14:20emocionadas
14:22com o que aconteceu
14:23ali
14:24entre
14:25o fim da eleição
14:26e o 8 de janeiro
14:28ele chamou
14:29essas pessoas
14:29de malucas
14:30com desdém.
14:33Essas pessoas
14:34ficaram malucas
14:36porque foram
14:37levadas
14:38a acreditar
14:40que havia
14:41algum tipo
14:42de movimento
14:43que impediria
14:45que o seu opositor
14:47que foi vencedor
14:48na eleição
14:48assumisse
14:50a presidência
14:50da república.
14:52Essas pessoas
14:52elas não estavam
14:53fazendo
14:54um cálculo
14:56detalhado
14:57técnico
14:58sobre
14:58quais são
14:59as medidas
15:00cabíveis
15:01dentro da
15:01constituição.
15:03Não,
15:03elas ouviam
15:04mensagens
15:04e elas agiam
15:06ou criavam
15:08expectativas
15:08em relação
15:09a essas mensagens.
15:10Pois bem,
15:11foram reduzidas
15:12a meras
15:13malucas.
15:15O ex-presidente
15:16teve uma postura
15:18neste depoimento
15:20muito diferente
15:21por exemplo
15:22de Donald Trump.
15:23que quando
15:25na sua visão
15:26injustamente
15:27acusado
15:28e processado
15:30encarou
15:31tudo com
15:32firmeza.
15:34Não contou
15:34piada.
15:36Fez cara
15:37de quem
15:37estava
15:37irritado
15:38em razão
15:39da injustiça
15:40que sofria.
15:42Se nós
15:43olharmos
15:44para
15:45os depoimentos
15:47da operação
15:48Lava Jato
15:48em que
15:51membros
15:52da esquerda
15:52brasileira
15:53foram
15:55interrogados,
15:57presos,
15:58mas ficaram
15:59ali
15:59não fazendo
16:00piadinha.
16:01E se você
16:04observar
16:05a dinâmica
16:05dessa polarização
16:07política
16:07que existe,
16:09os militantes,
16:10os representantes
16:12da esquerda
16:13brasileira
16:13são esses.
16:15São aqueles
16:16a serem
16:16vencidos.
16:18Alguns
16:19guerrilheiros
16:20treinados
16:21em Cuba
16:21modificaram
16:23a sua face
16:24para fugir.
16:25declararam
16:27que entraram
16:28ilegalmente
16:28no Brasil
16:29enquanto
16:31estavam
16:31fugidos
16:32da polícia,
16:33armados.
16:35Outros
16:35arquitetaram
16:37e executaram
16:39sequestro
16:40de embaixadores.
16:42Outros
16:42pegaram
16:43em armas
16:43para assaltar
16:44bancos.
16:45É este nível
16:46de gente
16:46que está
16:48na situação
16:49hoje,
16:50no governo
16:50hoje.
16:51São essas
16:52pessoas
16:53que estão
16:54dominando
16:55a cena
16:55política
16:56e empurrando
16:58a direita
16:58para esta
16:59vala
17:00da injustiça
17:01que existe
17:02hoje no Brasil.
17:04Não se pode
17:05enfrentar isso
17:06com piadinha.
17:07Não se pode
17:08enfrentar isso
17:09com este tipo
17:10de atitude
17:11pedindo desculpa
17:13a tudo.
17:14Pedindo desculpa
17:15por quê?
17:15Então não falasse.
17:17Se falou,
17:17assuma.
17:19Tenha uma postura
17:19digna.
17:21Não entregue
17:22aos brasileiros
17:23de bem
17:23que têm
17:24esperança
17:24num Brasil
17:25decente,
17:26num Brasil
17:26melhor,
17:27num Brasil
17:28em que
17:28as suas
17:29lideranças
17:30não deem
17:31uma banana
17:31para os
17:32aposentados
17:32que foram
17:33roubados
17:33por associações
17:34e sindicatos.
17:36Essas pessoas
17:37merecem
17:37uma ação
17:39digna
17:40daqueles
17:41que se propõem
17:41a serem
17:42líderes
17:43dessa mudança.
17:45Portanto,
17:46Caniato,
17:47acredito
17:48que os
17:48apoiadores
17:49do ex-presidente
17:51Bolsonaro
17:52podem ser
17:54divididos
17:54nesses dois
17:55grupos.
17:55Aqueles que
17:56não prestam
17:56atenção em
17:57absolutamente
17:57nada
17:58e não
17:59fazem
17:59uma análise
18:00fria,
18:01lógica,
18:02do que está
18:03acontecendo,
18:04do que o ex-presidente
18:05está dizendo.
18:06E outros
18:06que já estão
18:08percebendo
18:09em números
18:10cada vez
18:10maiores
18:11que realmente
18:12este tipo
18:13de atitude,
18:14como vimos,
18:15não é a atitude
18:16de alguém
18:17que vai
18:18efetivamente
18:19ser parte
18:20de um processo
18:21de mudança
18:21no Brasil.
18:22Daqui a pouco
18:23eu vou colocar
18:23inclusive na tela
18:24mensagens
18:25de pessoas
18:25que nos
18:26acompanham,
18:26mas tem duas
18:27colocações,
18:28duas perguntas
18:28aqui,
18:29Dávila,
18:29eu vou direcionar
18:30para você
18:31porque uma
18:31delas tem
18:32muito a ver
18:33com o que você
18:33disse,
18:34usou a mesma
18:34expressão
18:35inclusive.
18:36Uma pergunta,
18:37qual é o limite
18:37da cordialidade
18:38e da dignidade,
18:40fazendo menção
18:41à postura
18:42de Jair Bolsonaro,
18:43que você
18:44usou a expressão
18:45eles foram
18:46cordiais.
18:47E aí,
18:48para arrematar,
18:49se essa versão
18:49paz e amor
18:50de Jair Bolsonaro
18:51terá algum
18:52efeito
18:52no resultado,
18:54claro.
18:56Caliato,
18:57a dignidade
18:58do cargo
19:00é algo
19:01fundamental.
19:02Você é,
19:03na verdade,
19:04a personificação
19:05da república
19:06quando exerce
19:07um cargo,
19:07seja no Supremo
19:08Tribunal Federal,
19:10no Poder Executivo,
19:11no Poder Legislativo,
19:13você está
19:13revestido
19:14de autoridade,
19:16você recebe
19:17esta autoridade
19:18ou pelo voto
19:20ou por indicação
19:21para exercer
19:23a sua função
19:24em nome
19:25da república,
19:26em nome
19:26do cidadão,
19:27em nome
19:27do país.
19:28Olha o peso
19:29dessa responsabilidade.
19:31Por isso,
19:31é preciso,
19:32sim,
19:33a dignidade,
19:34a formalidade,
19:36o respeito
19:37à regra
19:38e ser muito
19:39cuidadoso
19:40no uso
19:41das palavras.
19:41porque você
19:42não é mais
19:43o canhato,
19:44agora você
19:45é o ministro
19:45das comunicações,
19:47é outro papel.
19:49Então,
19:49as pessoas
19:49precisam
19:50se preparar
19:52para ocupar
19:52esse cargo
19:53dessa forma.
19:54Digna
19:55significa,
19:56na ocupação
19:57de cargo público,
19:58o respeito
19:59integral
20:00às regras,
20:02aos rituais
20:04e você ter
20:05a consciência
20:05plena
20:06de que a sua
20:07palavra agora
20:08não é mais
20:08a sua palavra
20:09de cidadão,
20:10mas a sua palavra
20:11de autoridade
20:12que exerce
20:13o poder
20:13em nome
20:14do povo,
20:15em nome
20:15do país.
20:17A cordialidade
20:18é o comportamento
20:20respeitoso,
20:22educado,
20:24tolerante.
20:25Educação,
20:26cordialidade,
20:28é algo fundamental.
20:29É isso
20:30que define
20:31um país
20:32civilizado
20:33de um país
20:34bárbaro.
20:35A cordialidade
20:36é o que faz
20:38com que as relações
20:39humanas
20:40sejam
20:41sólidas,
20:43produtivas
20:44e respeitosas.
20:47Por isso,
20:48essa mistura
20:49de cordialidade
20:50com a dignidade
20:51do cargo
20:52são dois elementos
20:54fundamentais
20:55para
20:56o exercício
20:58do poder,
21:00do respeito
21:00e da tolerância.
21:02Coisas,
21:03Caniato,
21:04que não temos
21:04mais visto
21:05no Brasil
21:06há muito tempo.
21:07por isso,
21:09se quisermos
21:10recuperar
21:11a credibilidade
21:12das instituições,
21:14precisamos resgatar
21:15a dignidade
21:16do exercício
21:17do cargo.
21:18Se quisermos
21:19acabar
21:20com a polarização
21:22no país,
21:23nós precisamos
21:24voltar a tratar
21:25as pessoas
21:25com respeito,
21:27com cordialidade
21:28e,
21:30porque,
21:30sem respeito
21:31e cordialidade,
21:32nós não toleramos
21:33as diferenças.
21:35Nós não
21:35respeitamos
21:36o contraditório.
21:38E vai sobrar o quê?
21:39A censura,
21:41a repressão,
21:42a tratar
21:43uma pessoa
21:44que pensa
21:44diferente de nós
21:45como um inimigo
21:46a ser eliminado.
21:48Não é assim
21:49na democracia.
21:51A democracia
21:51é preciso
21:52respeito,
21:53cordialidade,
21:54para convivermos
21:56pacificamente
21:57com a pluralidade
21:59e a diversidade.
22:00E entendendo
22:00que pluralidade
22:01e diversidade,
22:02Caniato,
22:03é um ativo
22:04para a sociedade
22:04e não um problema.
22:07Eu achei
22:07conceitualmente
22:09perfeito,
22:10mas eu entendi
22:11muito mais
22:11no sentido
22:12de Jair Bolsonaro
22:14ter ultrapassado
22:15o limite
22:16da cordialidade
22:17e ele acabou
22:18ferindo
22:18a sua própria
22:19dignidade.
22:21Ele foi mais
22:21do que cordial
22:22quando foi
22:23quase sumimisso
22:24ou brincalhão
22:25com o ministro
22:27do Supremo
22:28e aí muitos
22:28entenderam.
22:29Bom,
22:29ele feriu
22:29sua própria
22:30dignidade
22:30quando adotou
22:31essa postura.
22:32Me parece
22:32que esse foi
22:33o sentido
22:33dado pela pessoa,
22:34que é só
22:35arrematado
22:35e eu passo
22:35para o Malta.
22:37Mas justamente
22:38ele,
22:39ao pedir desculpas
22:40por determinadas
22:41palavras,
22:42mostra o descuido
22:44e a falta
22:45de dignidade
22:46como ele exerceu
22:48a função pública.
22:49Ele continuou
22:50na presidência
22:51da República
22:51como se fosse
22:53o deputado
22:53do baixo clero.
22:54Não,
22:55você mudou
22:56de posição.
22:56você está
22:57ocupando
22:58o cargo
22:58mais importante
22:59do país.
23:00E se não fosse,
23:01como eu disse,
23:02esse descuido
23:03com a palavra,
23:05provavelmente
23:06não teria
23:06tido uma narrativa
23:07que sustentasse
23:08o processo
23:09que ele está
23:09respondendo
23:10no momento.
23:11Então,
23:11este descuido
23:13pode custar
23:14a liberdade
23:15do ex-presidente
23:16Bolsonaro.
23:18Isso mostra
23:18que ao ser
23:20descuidado
23:21com a palavra,
23:22ao não
23:23seguir
23:23os rituais
23:24da dignidade
23:25do cargo,
23:26você coloca
23:27em risco
23:28não só
23:29a sua gestão,
23:31mas o seu futuro
23:32e principalmente
23:33esse julgamento
23:34da posteridade.
23:36Você,
23:37Mota,
23:37os muitos aspectos
23:39que envolvem
23:39a maneira
23:41como Jair Bolsonaro
23:43se colocou
23:43nesse interrogatório
23:46e aí teve
23:47até uma mensagem
23:48aqui,
23:48se essa versão
23:49paz e amor
23:49terá algum
23:51efeito
23:51no resultado
23:53desse processo,
23:55desse julgamento?
23:57Eu acho
23:58que isso
23:58são coisas
23:59absolutamente
24:00secundárias,
24:01Caniato.
24:03Eu acho
24:04que a gente
24:05tem que se ater
24:06aos aspectos
24:07principais
24:08do que está
24:09acontecendo,
24:10do que aconteceu.
24:12E o aspecto
24:13principal
24:14que mais me chama
24:14atenção e que foi
24:15ressaltado
24:16por inúmeros
24:18juristas
24:18é que aquelas
24:20pessoas estão
24:21sendo acusadas
24:21de uma conduta
24:23que não configura
24:24crime.
24:25É isso que muitos
24:25juristas dizem.
24:27Não tem nada
24:28de errado
24:28em você
24:29criticar o governo.
24:31Não tem nada
24:32de errado
24:32em você achar
24:33que determinado
24:34governo que está
24:35entrando
24:35vai ser ruim
24:36para o país.
24:38Qual é o problema
24:38disso?
24:40As palavras
24:42não configuram
24:44crime.
24:46Eu não acho
24:47que porque você
24:48não usou
24:48as melhores
24:49palavras
24:50possíveis
24:51você tem
24:52que ser
24:52sujeito
24:53ao inquérito
24:54criminal
24:55processado
24:56e preso.
24:57Se esse
24:59critério
24:59fosse usado
25:00eu acho
25:02que o Brasil
25:02teria uma
25:03quantidade enorme
25:04de homens
25:04públicos
25:05na prisão.
25:07Porque a
25:07falta de
25:08inabilidade
25:09no uso
25:09das palavras
25:10é a característica
25:12principal
25:13de certos
25:13políticos
25:14nossos.
25:15Eu não estou
25:15falando de
25:16Jair Bolsonaro.
25:18Jair Bolsonaro
25:19tem momentos
25:20em que sim
25:21ele se expressa
25:23da forma dele
25:24característica
25:24natural
25:25momentos
25:26para outros
25:27políticos brasileiros
25:28não é momento
25:29não
25:29é a rotina
25:30deles.
25:32É só você
25:32pegar uma
25:33longa lista
25:33de discurso
25:34prático
25:35para alguns
25:36políticos brasileiros
25:37não há
25:38uma aparição
25:39pública
25:40em que não é
25:42dito alguma
25:42coisa inapropriada
25:44usado uma
25:45expressão
25:46grosseira
25:48isso é a
25:48rotina
25:49eu acho
25:50que isso
25:51é secundário
25:52eu defendo
25:54que isso
25:55faz parte
25:55da liberdade
25:56de expressão
25:57a gente não
25:58pode ter
25:58polícia
25:59de palavras
26:01ou polícia
26:01de pensamentos
26:02polícia
26:03tem que ir
26:04atrás
26:04de crimes
26:05o que
26:07a pessoa
26:08está dizendo
26:08ou a expressão
26:10que ela usou
26:10é secundário
26:12o importante
26:12é o que ela
26:13fez
26:13o que ela
26:15fez
26:15tem uma expressão
26:17que diz muito bem
26:18isso
26:18os seus gestos
26:21falam tão alto
26:23as suas ações
26:24falam tão alto
26:26que eu não consigo
26:27escutar
26:28o que você diz
26:29então
26:30nós temos
26:31que tomar cuidado
26:32para não
26:34gastar o nosso
26:35tempo inteiro
26:36prestando atenção
26:36nos detalhes
26:37enquanto o essencial
26:39passa na nossa frente
26:40tem uma coisa
26:43muito grave
26:43acontecendo
26:44nesse país
26:44hoje
26:45que é
26:46a erosão
26:49das liberdades
26:50todos os tipos
26:50de liberdade
26:51e a gente
26:53tem que tomar cuidado
26:54para não embarcar
26:55nessa canoa
26:55como eu vejo
26:57muita gente
26:57dizendo
26:58não eu sou a favor
26:59da regulamentação
27:00das redes sociais
27:01porque tem muita
27:02grosseria
27:03nas redes sociais
27:04tem muita coisa ruim
27:05como se a regulamentação
27:07das redes sociais
27:08fosse eliminar
27:10tudo que é ruim
27:10deixar tudo que é bom
27:11é lógico
27:12sempre vai haver
27:14alguém que vai julgar
27:15o que é ruim
27:16e o que é bom
27:17e não vai ser
27:18o que essa pessoa
27:20que eu mencionei aqui
27:21acha que é o que é bom
27:22e o que é ruim
27:23eu acho que a mesma coisa
27:24vale para a questão
27:25das palavras
27:26da expressão
27:27ou a gente leva
27:29a liberdade de expressão
27:30a sério
27:31ou então
27:32regula tudo
27:35tira todo mundo do ar
27:37calem-se todos
27:38e a gente só vai falar
27:40aquilo que é permitido
27:41pelas autoridades
27:43que é um