00:00L'invité de ce Smart Impact, c'est Karine Ginz. Bonjour.
00:10Bonjour Thomas.
00:10Bienvenue, vous êtes la directrice générale de Vitra France.
00:13Vitra, c'est une marque suisse de meubles.
00:15C'est quoi ? C'est d'abord une histoire familiale, on peut dire ça.
00:17Exactement. C'est une entreprise qui existe depuis 90 ans.
00:21Entreprise familiale, troisième génération.
00:23Nous faisons du mobilier design pour l'habitat, les espaces tertiaires, les bureaux, les hôtels.
00:31Nous travaillons avec des grands noms du design.
00:34Avec cette question de la durabilité, de la recyclabilité, depuis quand et à quel point ça fait partie de la stratégie d'une entreprise comme Vitra ?
00:45Ce qui est intéressant dans une entreprise familiale, c'est qu'on choisit complètement sa stratégie.
00:50Et ce qui est assez unique chez Vitra, c'est qu'on avait à la base une mission commerciale qui ensuite a été, on a rajouté un pilier, on a une mission commerciale et culturelle.
01:00On a un campus où on va, on a des musées, on va mettre en avant l'aspect architecture, art, design.
01:07Et donc la troisième génération, notre PDG, Nourafel Baume, a rajouté un pilier environnemental dans notre mission.
01:13Donc tout ce que nous faisons, bien évidemment les produits, mais au-delà, nos infrastructures, même les musées, on aura pour vocation à réfléchir à l'aspect environnemental.
01:24Avec, alors il y a beaucoup de thèmes et d'exemples à donner, mais on va s'appuyer sur le tout dernier, dernière innovation développée en partenariat avec BASF.
01:34Alors c'est une mousse, alors mousse de polyuréthane recyclée. De quoi on parle ? Pourquoi ? En quoi elle est innovante ?
01:41Alors la mousse, vous voyez, c'est le rembourrage en fait, que vous voyez soit dans les matelas, dans les fauteuils, dans les sofas, donc il y en a beaucoup.
01:49C'était un petit peu la bête noire parce que c'est une mousse qui, une fois formée, on n'arrivait plus en fait à lui faire changer de forme.
01:59Donc en fin de vie, elle était brûlée. Donc nous avec BASF, on a une longue histoire, ce que je pense qu'un des piliers de Vitra, c'est également tout l'aspect innovation et R&D.
02:08Et donc ça fait trois ans qu'on travaille sur cette mousse pour essayer de la transformer.
02:13Et donc grâce à un nouveau processus chimique, on a trouvé une manière de la reliquidifier.
02:19Donc ce sera une nouvelle mousse et elle pourra repartir dans une deuxième vie et être recyclée en fin de vie.
02:25Alors pour l'instant, il y a un, plusieurs modèles à partir de cette mousse ?
02:28Oui, alors pour le moment, tous nos sièges de travail, donc là à partir de mars 2025, tous nos sièges de travail sont dans cette mousse.
02:36Et on a également notre produit iconique, le Landshare, qui est dans cette mousse.
02:40Et au fur et à mesure, on va l'introduire dans tous les produits.
02:44D'accord. Est-ce que ça veut dire que quand vous lancez une innovation comme celle-là, vous imaginez aussi le processus de récupération ?
02:52Parce qu'il y a une logique de filière et de recyclage.
02:54Exactement. Donc là, pour le moment, on a une exclusivité d'un an sur cette mousse.
02:59Mais l'idée, c'est qu'elle soit accessible à toute l'industrie.
03:02Puisque effectivement, pour mettre cette filière de recyclage, il faut du volume.
03:06Donc déjà, pour repérer la mousse, aujourd'hui, si vous regardez un sofa, la mousse est blanche.
03:11Donc là, on l'a légèrement grisée pour qu'elle soit reconnaissable.
03:15Et donc aujourd'hui, on espère que les confrères, les autres industriels vont la prendre
03:22pour qu'elles puissent avoir un impact.
03:25Alors ça, c'est votre dernière innovation.
03:26Il y en a eu d'autres sur les matériaux ? Parce que c'est là-dessus que vous travaillez prioritairement.
03:30Exactement. Les matériaux, c'est un gros impact sur l'empreinte carbone.
03:35On a toujours été très en amont sur ces sujets.
03:38Par exemple, le plastique, qui est une matière qu'on utilise également beaucoup
03:42parce qu'elle est facilement boulable, transformable.
03:45On a passé tous nos plastiques, quasiment depuis 2020, en plastique recyclé.
03:51Donc un de nos classiques, peut-être la chaise IMSS, qu'on connaît bien,
03:56maintenant est en plastique recyclé, ce qu'on appelle post-consommation.
03:59Donc c'est du plastique qui est issu, en fait, de nos déchets ménagers,
04:03donc les pots de yaourt, ce genre de choses, qui sont transformés en espèces de granulés.
04:08Et donc l'avantage, c'est que non seulement c'est un matériau recyclé,
04:13mais on pourra le recycler et il sera recyclable.
04:15Donc il n'y aura pas une vie, mais il en aura plusieurs.
04:18Avec une question, parce que là vous parlez de modèles qui existent depuis longtemps,
04:21qui sont effectivement devenus assez iconiques,
04:24mais si on raisonne sur l'ensemble du cycle de vie d'un produit,
04:29ça veut dire qu'il faut déjà le concevoir différemment
04:32pour qu'il soit plus facilement recyclable ?
04:34Oui, effectivement. En fait, on n'y pense pas,
04:37mais il faut penser à tout le cycle de vie.
04:40Donc 80% de l'impact du produit va venir lors de sa conception,
04:44parce que c'est au moment de la conception qu'il faut penser à la réparation,
04:47qu'il faut penser à la séparation des éléments.
04:51Et nous, c'est quelque chose sur lequel on est très attentif.
04:54Par exemple, ce qu'on veut, c'est que les produits puissent être réparés,
04:58donc qu'on puisse accéder facilement à un composant,
05:00quand vous cassez une chaise de travail,
05:03que vous puissiez changer que la pièce qui est cassée.
05:05Donc ça, ça suppose une conception différente,
05:07pour que chaque pièce soit amovible, en quelque sorte.
05:11Exactement. Donc on va réfléchir déjà à réduire le nombre de pièces,
05:14avoir le moins de matière possible,
05:16et également, on va penser à la réparation.
05:18Donc par exemple, dans l'ameublement,
05:20les tissus, c'est un problème,
05:22parce qu'ils s'abîment, on peut les tâcher.
05:25Donc là, nous, on n'utilise plus de col depuis très longtemps,
05:28plus d'agrafes,
05:29mais maintenant, les dernières générations de nos sofas,
05:32mais également le siège de travail, le siège Mint,
05:35c'est un siège où même l'utilisateur va pouvoir changer lui-même la housse,
05:39et donc la nettoyer.
05:40Et donc ça, ça va permettre aux produits de durer le plus longtemps possible.
05:44Est-ce qu'avec, par exemple, les entreprises qui sont vos clientes,
05:48il y a du B2B et du B2C,
05:50mais avec les entreprises,
05:52est-ce qu'il y a une logique, justement,
05:55je ne sais pas, de partenariat,
05:56ou de mensualisation, ou de contrat,
05:58pour donner, justement, une seconde vie aux produits que vous leur proposez ?
06:01Tout à fait. Aujourd'hui, il y a une forte appétence,
06:04soit dans le service public ou dans les entreprises privées,
06:07pour aussi baisser leur empreinte carbone,
06:09et notamment utiliser des produits de seconde main
06:12ou des produits reconditionnés.
06:14Donc nous, on a mis en place notre filière.
06:16On a démarré en 2018 pour les particuliers.
06:19Donc on a des outlets qu'on appelle des vitres à cirqueurs.
06:22On en a trois en Europe,
06:23où on peut acheter des produits d'occasion.
06:25Mais le nerf de la guerre,
06:27où là, il y a le plus volume,
06:28il y aura le plus fort impact,
06:29c'est pour les entreprises.
06:30Et donc on lance également le vitre à cirqueurs
06:32pour les entreprises,
06:34où on pourra acheter des produits
06:37qui seront reconditionnés.
06:39Donc c'est comme pratiquement des produits neufs,
06:41ils auront déjà une vie.
06:42Chez nous, les produits peuvent avoir 20 ans,
06:4430 ans d'utilisation.
06:45Donc on a des produits qui peuvent être remis en état
06:49et repartir pour 10 ans, pour 15 ans,
06:51et ils auront une nouvelle garantie.
06:53Ça veut dire que dans ces vitres à cirqueurs,
06:55il y a des espaces d'entretien, de réparation, c'est ça ?
06:58Oui, il y a des ateliers de réparation.
07:01Donc on peut...
07:02Alors, des ateliers de réparation,
07:04mais pour les entreprises,
07:05c'est encore mieux,
07:07on va utiliser la chaîne de montage des produits neufs.
07:11Donc un des classiques de chez Vitres,
07:13c'est l'aluminium group.
07:15On va...
07:17Donc ça veut dire qu'une entreprise,
07:18elle peut vous renvoyer après l'avoir utilisé
07:20pendant 10, 15, 20 ans ?
07:22Exactement.
07:22Alors qu'est-ce que vous faites après ?
07:24Ce qui est génial,
07:24c'est que parfois,
07:25quand on a acheté un produit à 15 ans,
07:27peut-être que la finition ne nous plaît plus.
07:29On peut avoir des résies,
07:30on veut passer en tissu,
07:31la couleur ne va plus,
07:32on va changer la couleur.
07:34Parfois, les normes ont changé.
07:35Maintenant, les produits sont plus grands,
07:36donc on va pouvoir aussi adapter la hauteur.
07:39On peut faire énormément de choses.
07:40On peut repolir également les surfaces
07:42pour les rendre neuves.
07:45Ça veut dire...
07:46Là, je me place toujours du côté du chef d'entreprise
07:49ou du directeur ou d'électrice des achats.
07:52Il va pouvoir quasiment avoir du mobilier
07:55qui paraîtra neuf alors qu'il ne l'est pas,
07:57c'est ça ?
07:57Exactement.
07:58Et c'est moins cher que du neuf ?
07:59C'est moins cher que du neuf.
08:01Alors après, c'est un peu l'offre et la demande.
08:06Donc on a un site qui est accessible à nos partenaires,
08:09donc nos distributeurs,
08:12et sur lequel ils peuvent voir en fait ce qui est disponible.
08:15Donc par exemple, vous cherchez un produit spécifique,
08:19vous n'êtes pas sûr de le trouver.
08:20Néanmoins, vous allez trouver quelque chose,
08:21vous pouvez le réserver.
08:23Et donc l'avantage également pour les entreprises,
08:26c'est l'aspect RSE,
08:27parce qu'avoir un produit d'occasion,
08:30de seconde main ou reconditionné,
08:32par rapport à du neuf,
08:33vous pouvez réduire de 90% l'impact environnemental.
08:37Avec une part de recherche et de développement,
08:41ce qui est évidemment importante,
08:43je vous écoute depuis une dizaine de minutes forcément,
08:46c'est quel pourcentage du chiffre d'affaires ?
08:47Vous y consacrez combien d'argent et d'énergie finalement à l'innovation ?
08:52Alors on y consacre beaucoup.
08:53Je pense qu'on travaille avec des grands noms du design,
08:55comme les frères Bouroulec,
08:57et je pense que tous les gens apprécient énormément
08:59pour travailler avec Vitra,
09:00parce qu'on n'abandonne jamais.
09:03BASF, ce n'est pas un partenariat de 3 ans,
09:05c'est un partenariat de 40 ans.
09:07Donc voilà.
09:09Et ça veut dire que cette mousse-là,
09:10on a commencé par ça,
09:11on va terminer, boucler l'interview avec,
09:13ça prend combien de temps,
09:14combien d'années avant de la mettre au point ?
09:16Celle-ci, ça a pris 3 ans.
09:183 ans de recherche et développement.
09:193 ans de recherche et développement.
09:20Il y a eu des moments où vous vous êtes dit,
09:22on n'y arrivera pas, c'est pas possible.
09:23Alors peut-être pas sur cette mousse,
09:25mais sur la chaise Pantone,
09:27qui était la première chaise en portafaux,
09:29on a mis presque,
09:32il y a eu un développement de 40 ans.
09:34Elle est sortie,
09:35on l'a mise sur le marché,
09:36après le matériau n'était pas si bon,
09:38on l'a reprise, etc.
09:39Et aujourd'hui, les gens,
09:40il y a beaucoup de copies par exemple,
09:42n'imaginent même pas la recherche qu'il y a derrière
09:43et l'avancée technologique qu'il y a eu
09:45pour avoir ce produit.
09:46Merci beaucoup Karine Ginz
09:47et à bientôt sur Bsmart4Change.
09:50On passe à notre débat,
09:50comment mieux stocker l'électricité
09:54produite par les énergies renouvelables.
09:56et à bientôt sur Bsmart4Change.
09:57Sous-titrage Société Radio-Canada
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