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O presidente da Câmara, Hugo Motta (Republicanos-PB), comentou a situação do mandato de Carla Zambelli (PL-SP) após decisões do STF e negou sofrer qualquer pressão da oposição para acelerar medidas contra a deputada.

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Transcrição
00:00De volta a Brasília, o ministro da Previdência considera dever do Congresso Nacional
00:04decidir sobre a manutenção dos descontos associativos de aposentados e pensionistas.
00:10Assunto, mais uma vez chegando por aqui, André Anelli,
00:13as últimas informações sobre esse debate das fraudes do INSS. André.
00:20Sim, Tiago. Durante participação em uma audiência pública das Comissões de Defesa dos Direitos da Pessoa Idosa
00:27e de Previdência e Assistência Social, comissões essas aqui do Senado,
00:32o ministro Volney Queiroz voltou a usar aquela estratégia do governo de dizer que os descontos irregulares
00:39nos benefícios do INSS tiveram início no governo Bolsonaro.
00:44Diante dos parlamentares, Volney apontou que o cofre do Instituto foi arrombado entre 2019 e 2022
00:52e que os desvios foram estancados pelo governo Lula.
00:56O ministro da Previdência Social também se posicionou ao contrário
01:00à abertura de uma comissão parlamentar de inquérito, uma CPI,
01:04no caso do que está sendo avaliado aqui no Congresso Nacional, uma CPMI,
01:08uma comissão parlamentar mista de inquérito, para apurar as fraudes no INSS.
01:14Segundo Volney Queiroz, o colegiado pode atrasar o ressarcimento
01:18às vítimas de descontos indevidos em aposentadorias e pensões.
01:22Qualquer que seja o dado que essa casa for buscar num eventual CPI,
01:30vai buscar no que foi investigado pela Polícia Federal e pela CGU.
01:35Qual é o meu receio? Qual é a minha preocupação, melhor dizendo?
01:38Porque esse governo é um governo que não tem medo de nada,
01:39é um governo que deflagrou a operação do a quem doer.
01:42Qual é o meu receio?
01:45É que a CPI atrase o ressarcimento.
01:50É que a CPI se transforme num palco de disputa política,
01:54que não é raro que aconteça,
01:57onde o interesse do cidadão vai ficando em segundo plano
02:00e se torne uma guerra,
02:04e a guerra, a primeira vítima, nós sabemos que numa guerra,
02:07a primeira vítima é a verdade.
02:08Portanto, a verdade seja esquecida.
02:15Volnei ainda defendeu que nenhum deputado e nenhum senador
02:18sabe investigar mais ou tem mais dados nessa operação
02:22do que a Polícia Federal ou a Controladoria Geral da União, a CGU.
02:26Em outro trecho dessa audiência pública,
02:29o ministro afirmou que a permanência dos descontos associativos
02:33em aposentadorias e pensões pagas pelo INSS
02:36será uma decisão do Congresso Nacional.
02:40O que nós estamos fazendo e pedindo,
02:43inclusive expressamente,
02:45é que a data breve e o INSS
02:47reforcem os seus mecanismos de controle
02:49para garantir que qualquer tipo de desconto em folha,
02:54se é que eles vão continuar a existir,
02:56existem aqueles que defendem dentro do próprio governo
02:58que eles não existam mais,
03:01porque, afinal de contas, o INSS
03:03não é uma instituição financeira,
03:07portanto, não poderia garantir esses descontos.
03:11Então, há aqueles que defendem que o INSS
03:13deixe de intermediar esse tipo de desconto,
03:15mas há aqueles que defendem que esse desconto
03:17permaneça como forma de fortalecer
03:19o movimento popular, o movimento sindical
03:21que tem efetivo trabalho e que são
03:23as instituições sérias que merecem continuar.
03:26Portanto, esse trabalho e esse debate vai continuar,
03:29existem associações sérias,
03:31existem associações fraudulentas, corruptas,
03:34e essas vão para trás das grades,
03:35não vão atrás do patrimônio delas
03:39para ressarcir os aposentados,
03:40mas então eu tenho certeza que
03:42essa casa vai depois fazer a avaliação
03:46do que deve permanecer,
03:47se deve permanecer ou não o desconto em folha,
03:49porque essa é uma decisão do Congresso Nacional.
03:51De acordo com a Polícia Federal,
03:56a cúpula do INSS ignorou pelo menos
03:59seis alertas recebidos pela CGU,
04:03além de determinações do TCU,
04:05Tribunal de Contas da União,
04:06e de uma auditoria interna do próprio INSS.
04:10A Polícia Federal aponta, inclusive,
04:12que a direção do órgão teria agido
04:14para liberar descontos em folha,
04:17logo após ter anunciado medidas
04:19para tornar mais rigoroso
04:21todo esse procedimento que segue em apuração
04:25e futuramente também será investigado
04:27pela Comissão Parlamentar Mista de Inquérito
04:30aqui no Congresso Nacional,
04:31que inevitavelmente deve ser aberta
04:33ainda nesse mês de junho.
04:35Tiago.
04:35É, um outro caso polêmico, André,
04:37o presidente da Câmara foi cobrado
04:39por deputados do PL
04:40sobre a situação da perda de mandato
04:43de Carla Zambelli.
04:44Agora, como é que deve seguir esse rito
04:46aí na Câmara?
04:49Pela maioria, viu, Tiago?
04:54Foi o que disse o presidente da Câmara,
04:56Hugo Mota.
04:57Essa manifestação dele
04:58aconteceu durante a sessão plenária
05:01dessa terça-feira,
05:02a sessão plenária de hoje,
05:03que terminou agora há pouco.
05:05Após ser cobrado por parlamentares
05:07do Partido Liberal,
05:09o presidente da Câmara afirmou
05:10que a decisão sobre a perda de mandato
05:13da deputada Carla Zambelli
05:14será pelo plenário da Casa.
05:17Com relação ao cumprimento da decisão
05:20acerca do mandato da deputada Carla Zambelli,
05:22eu darei o cumprimento regimental.
05:24Qual é o cumprimento regimental?
05:26Nós vamos notificar para que ela possa se defender
05:29e a palavra final será a palavra do plenário.
05:32É isso que nós vamos fazer.
05:33Isso é cumprir a decisão.
05:35Então, e não ache, viu, deputado André,
05:39que eu estou tomando essa decisão
05:40por causa do seu discurso.
05:41Eu acho que houve uma confusão
05:46ou uma precipitação da minha avaliação.
05:48Essa decisão poderia ser cumprida
05:50pela mesa ou pelo plenário.
05:53O plenário é que tem a legitimidade dessa casa.
05:56É o plenário que decide
05:57para onde essa casa vai.
05:59E ele é soberano e está acima de qualquer um de nós.
06:02Então, esse será o cumprimento que nós vamos dar
06:05à decisão acerca da deputada Carla Zambelli,
06:09dando o direito à ampla defesa,
06:11fazendo tudo conforme o regimento da casa,
06:14que é o que tem nos guiado até aqui
06:16e o que continuará a nos guiar.
06:21Esse caso, Carla Zambelli,
06:23repercute não só aqui no Congresso Nacional,
06:25mas também na Itália,
06:26onde, nesse momento, ela se encontra.
06:29Segundo o embaixador do Brasil,
06:31lá no país europeu, Renato Mosca,
06:33embora a deputada licenciada
06:35esteja na lista de procurados da Interpol,
06:38não existe nenhuma operação em andamento
06:41contra ela nesse momento.
06:43O embaixador afirma que,
06:45mesmo que haja o conhecimento
06:46de que ela estaria em uma determinada casa,
06:49em um determinado local,
06:51não existe mandado de busca.
06:54Dessa forma, a polícia italiana
06:55não pode entrar dentro de uma casa
06:58para retirá-la e prendê-la.
07:00Ainda de acordo com o embaixador,
07:02Carla Zambelli terá de ser presa
07:04no momento em que estiver
07:05em local público.
07:07Essas declarações foram dadas
07:09ao jornal Folha de São Paulo.
07:11A gente relembra que Carla Zambelli,
07:13ela desembarcou em Roma,
07:14na capital italiana,
07:15no último dia 5,
07:16horas antes de o nome dela
07:18ser incluído na lista da Interpol.
07:21Ela é procurada por conta da condenação,
07:23a prisão e a perda do mandato parlamentar
07:26por invadir o sistema do Conselho Nacional
07:28de Justiça, o CNJ,
07:30juntamente com o hacker Walter Delgatti.
07:33A ação teria o objetivo
07:34de desacreditar a justiça brasileira.
07:37Zambelli diz estar sendo vítima
07:39de perseguição política
07:40e prometeu atuar contra o STF no exterior
07:44de maneira semelhante
07:45ao que já vem fazendo o deputado
07:47licenciado Eduardo Bolsonaro
07:49nesse momento nos Estados Unidos.
07:51É isso.
07:52André Anelli, diretamente da Câmara,
07:55até daqui a pouquinho.
07:56Chamada Dora Kramer,
07:57quero te perguntar sobre
07:58esse posicionamento, Dora,
08:00do presidente da Câmara,
08:02Hugo Mota.
08:03Há um recuo dele
08:04ao colocar essa análise
08:07da perda de mandato
08:08para todo o plenário ou não?
08:10E tem que ser assim mesmo?
08:13Não, claro, é assim mesmo.
08:15Porque eu nem pensei
08:16que houvesse essa dúvida.
08:18porque sobre a decisão da mesa
08:21ou a decisão do plenário.
08:23Porque ontem ele tinha dito
08:24que ia dar o encaminhamento.
08:26O encaminhamento é exatamente esse.
08:28Pelo regimento,
08:30nesse caso,
08:31a manifestação é do plenário.
08:34No caso do Chiquinho Brasão,
08:37que perdeu por faltas,
08:39foi uma decisão da mesa.
08:40Mas era outra história.
08:42É quase uma decisão.
08:43Quase não.
08:44É uma decisão administrativa.
08:45Faltou, a mesa decide.
08:47Agora, eu só não entendi
08:50como é que o presidente da Câmara
08:52vai notificar a Carla Zambelitz
08:54que vai notificar
08:56e aí ela vai se defender.
08:58Notificar aonde?
08:59Se ela está fugitiva
09:01e fica escondida, né?
09:03Porque pelo que o posicionamento
09:05aí do embaixador,
09:07que ele deu a folha
09:08e o anel e trouxe,
09:09ela não pode sair
09:11porque ela pode ser pega.
09:12Ela está com o mandato de prisão
09:13decretado.
09:15Então, como é que ela vai?
09:16Vamos notificar ela como?
09:17Ela vai se defender de que maneira?
09:19Então, eu acho muito estranho
09:22porque se ela não puder,
09:24se essa decisão não puder
09:25ser tomada pelo plenário
09:27sem que haja notificação
09:28e a defesa,
09:30então, isso vai ficar
09:31para as calendas, né?
09:32Porque, e aí?
09:34De repente, ela acaba até
09:35mesmo perdendo o mandato
09:37por faltas.
09:38É isso mesmo, Kobayashi?
09:39Essa questão é interessante.
09:42É justamente por ser notificação
09:44um pouco mais de flexibilidade
09:45em relação aos meios
09:46de como isso pode acontecer, né?
09:48De frente de uma citação judicial
09:50onde há todo um regramento
09:52previsto no Código de Processo Civil
09:54e no Código de Processo Penal.
09:56A notificação na Câmara dos Deputados,
09:57imagino, possa ter alguma norma
09:59interna que autorize a notificação
10:01pelo e-mail oficial do deputado
10:03e aí a Carla Zambelli
10:04não apareceria.
10:05Certamente, ela otorgaria
10:07uma procuração para alguém
10:09fazer essa representação dela
10:11em plenário
10:12e apresentando a sua defesa.
10:15Então, imagino,
10:16justamente por ser notificação
10:18e não citação,
10:18é um processo administrativo
10:20interno da Câmara dos Deputados,
10:23isso possa se dar justamente
10:24por meios mais flexíveis,
10:26como, por exemplo, por e-mail.
10:28Talvez seja esse o caminho
10:29na Câmara dos Deputados.
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