Expertos en psiquiatría, psicología, filosofía y teología nos ayudan a entender el origen de la maldad humana.
Entre los invitados a la mesa se encuentran: Dra. Vanessa Espaillat, el Pastor Víctor Medina, Dr. Luis Geraldino y el Dr en filosofía Leonardo Díaz.
Esta Noche Mariasela trae información de variedad con temas y entrevistas actuales de interés político, económico, social y entretenimiento a nivel nacional e internacional, lo puedes disfrutar de Lunes a Viernes a las 8:00 de la noche por la casa Color Visión.
#EnMariasela #MariaselaAlvarez #NairobiViloria #DianaLora #ColorVision #Canal9 #ColorVisionCanal9 #ENM #RD #Actualidad #EnLaMesa ##MaldadHumanaENM
Entre los invitados a la mesa se encuentran: Dra. Vanessa Espaillat, el Pastor Víctor Medina, Dr. Luis Geraldino y el Dr en filosofía Leonardo Díaz.
Esta Noche Mariasela trae información de variedad con temas y entrevistas actuales de interés político, económico, social y entretenimiento a nivel nacional e internacional, lo puedes disfrutar de Lunes a Viernes a las 8:00 de la noche por la casa Color Visión.
#EnMariasela #MariaselaAlvarez #NairobiViloria #DianaLora #ColorVision #Canal9 #ColorVisionCanal9 #ENM #RD #Actualidad #EnLaMesa ##MaldadHumanaENM
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00¿Nacemos o nos hacemos malos? Es una pregunta que la humanidad se ha hecho durante siglos,
00:09y que ha sido abordada desde la filosofía, la psicología, la biología y hasta por las
00:16religiones. ¿Qué lleva a algunas personas a cometer hechos atroces o a no sentir empatía
00:22por los demás? La mayoría de los psicólogos sostienen que el entorno y las experiencias,
00:28sobre todo a edades tempranas, son la clave, como por ejemplo haber sido sometido a abusos,
00:35abandono o la falta de vínculos afectivos. Eso podría ayudar a moldear una personalidad que
00:42tienda a hacer el daño a otros. Pero algunos estudios sugieren que ciertos rasgos como la
00:48impulsividad, la agresividad o la empatía tienen bases genéticas o neurológicas, y que trastornos
00:56como la psicopatía tienen componentes hereditarios. Otros sostienen ambas cosas, que si bien puede
01:04existir una predisposición biológica, el entorno sigue teniendo un peso enorme para que una persona
01:11se convierta en sociópata o en psicópata. Hoy en la mesa de esta noche, María Cela, psiquiatras,
01:19teólogos y filósofos abordan uno de los debates más antiguos y complejos, la maldad de la cual son
01:27capaces algunos seres humanos. Ese es el debate en la mesa de esta noche, María Cela.
01:37Bueno, nuestros invitados en la mesa en el día de hoy, la doctora Vanessa Espaillat, doctora en
01:50psicología con especialidad en intervenciones en situación de crisis, traumas, duelo, en terapia
01:56familiar, de pareja, psicoterapia, en fin. Creo que todos los estudios habidos y por haber, todas las
02:03especialidades y sobre todo ese doctorado en la Universidad de Salamanca, la han convertido en
02:08una de las psicólogas de más renombre y prestigio en nuestro país. Y gracias por estar con nosotros,
02:14Vanessa. Gracias. Tú que sabes muy bien de lo que estábamos hablando ahí, porque has trabajado con
02:19esto durante todo este tiempo. El doctor Luis Geraldino, médico psiquiatra, con una especialidad
02:24en especialidades en adicciones, salud mental, estrés, trauma y psicosomática y capacitación de manejo de
02:34urgencias pediátricas. Gracias por estar con nosotros, Luis, por primera vez. Víctor Medina, pastor, 19 años de
02:41ministerio, maestría en teología pastoral en la Universidad de Indiana Wesleyan y neurociencia en la
02:48Universidad Antonio de Nebrija. Gracias por estar con nosotros, pastor, que es la segunda vez ya que
02:54viene a esta noche, María Cela. Y Leonardo Díaz, doctor en filosofía, con especialidad en ética y
02:59epistemiología, presidente de la Asociación Dominicana de Filosofía. Gracias también, porque sí, señores, es un
03:06asunto teológico, filosófico, psiquiátrico, psicológico y hasta sociológico, pero no podíamos tampoco
03:13aumentar hasta cinco. Hubiéramos querido tener a Cándido Mercedes. Todo lo que termine en lógico,
03:19¿verdad, María? Así es. Hacemos una pausa y si usted cree que malo es aquel o aquella o el otro, vamos a hacer revisión
03:27personal en esta mesa, en el día de hoy, ¿sí? Porque todos tenemos algún grado de maldad. Cuando regresemos de la
03:34pausa, hablaremos de ella. La pregunta, la pregunta, ¿nacemos malos o nos hacemos malos? O nos hacen, yo diría, más
03:46bien, o todos nacemos buenos. Esa es otra. El ser humano nace siendo bueno y el medio ambiente es el que
03:58lo convierte en lo que somos la mayoría de nosotros. Es un tema complejo y, por supuesto, hablar de maldad
04:07no es tan sencillo. Hay diferentes tipos de maldad, diferentes grados, desde la indiferencia hacia el
04:14sufrimiento ajeno que no deja de ser un grado de maldad. No me importa el sufrimiento del otro, no tengo
04:21empatía. Ese es un problema. Hasta la crueldad deliberada. Y ahí decimos, es que es increíble lo
04:29que estamos viendo. No es humano, es antinatural. Entonces, vamos a hacer esa pregunta, empezando por
04:34ahí. La maldad humana, vamos a definirla desde todos los puntos de vista. Vamos a definir esos grados,
04:42los diferentes grados y dentro de la psiquiatría y la psicología, cómo se clasifican. Y vamos a hablar
04:48de los orígenes. ¿De dónde viene esto? ¿Qué parte es fisiológica, biológica, neurológica o no?
04:58O no. Empezamos por el lado de los psiquiatras y psicólogos. Bueno, los niños muy pequeñitos van
05:07aprendiendo en su medio ambiente cómo canalizar sus impulsos y sus emociones. Cuando yo puedo nacer
05:15con un carácter impulsivo, ¿verdad? Y de repente tener más tendencia a mostrar el enojo que otros tipos
05:24de personalidades. Pero en el medio ambiente, mi familia me van ayudando a yo manejar esos impulsos,
05:32a manejar mi agresividad. Me van enseñando cómo canalizar mis emociones. Si he tenido padres presentes
05:40afectivamente, poniendo límites claros y enseñándome lo que está correcto y lo que es incorrecto.
05:46En la primera etapa de la vida del niño, el niño no tiene conciencia, sino que la va adquiriendo
05:52de manera externa. O sea, la conciencia de un niño son sus padres que se la prestan, los maestros,
05:57los adultos con los que convive el niño. Y el niño entonces va diferenciando el bien y el mal y va aprendiendo
06:04que si en su casa está claro todo, ¿verdad? Entonces vamos a convivir mejor y vamos a ser más felices
06:11si aprendemos las reglas, las normas, con afecto, pero con consecuencias y límites claros.
06:17Un niño que ha tenido ausencia de los padres, ahora mismo hay mucha ausencia de los padres,
06:22no porque los padres no quieran a sus hijos, sino si usted tiene que trabajar el día entero fuera de su hogar,
06:27¿quién educa a sus hijos? ¿Quién le enseña a manejar sus emociones? ¿Quién le enseña lo que es correcto e incorrecto?
06:32¿Quién le enseña a sus hijos a poder manejar, regular sus emociones?
06:36¿A autorregularse?
06:37A autorregularse. Un iPad o la muchacha del servicio que ahora anda con un celular el día entero,
06:44o sea que antes por lo menos jugaban con los niños, los educaban, ahora mismo no.
06:49Entonces, obviamente, esos niños no tienen un norte, una regulación, no tienen claro lo que es correcto
06:56si un padre llega tarde, en la noche, agotado y cansado y en el fin de semana tiene que trabajar también.
07:03Entonces, yo puedo nacer con ciertas características de personalidad que me pueden hacer ser más impulsivo o más agresivo,
07:11pero si mi entorno me ayuda a canalizar esos impulsos de una manera adecuada,
07:18podría ser una persona con carácter fuerte, pero no un psicópa ni un sociópata.
07:22Ok, hablaron de psicopatía y sociopatía que son hasta cierto punto extremos,
07:28pero es importante lo que ella acaba de decir y me gustaría que lo desarrollaran,
07:32el temperamento es innato, es biológico, es algo genético, ¿no?
07:36O sea, heredamos tendencias a, bueno, los griegos lo dividían en cuatro, pero ustedes nos dirán hoy día,
07:43heredamos una tendencia a ser más agresivo, incluso uno ve que los hombres tienden más a la violencia
07:48que las mismas mujeres, porque ya ese es un asunto hormonal, etc.
07:52Bueno, aquí...
07:54Pero de ahí a la maldad es otra cosa.
07:56Exactamente.
07:57Hay algo que tendríamos que separar, es el comportamiento violento y la maldad en sí.
08:03Sí, el comportamiento violento puede tener múltiples causas,
08:07desde una lesión cerebral hasta un comportamiento para llamar la atención,
08:12y son totalmente diferentes.
08:15Pero, ¿qué sucede?
08:16La maldad es algo mucho más complejo.
08:19La maldad involucra un fin.
08:23Cuando uno ya se va a, vamos a decir, a la parte del diagnóstico psiquiátrico,
08:29nosotros nos iríamos al DCM, y el DCM lo clasifica directamente como un listado de características
08:37donde tendrías que cumplir por lo menos con tres de estas características.
08:42Donde tú tienes poca empatía,
08:44a ver, poca, voy a decir, poca o nula respuesta de, vamos a decir, respeto por las reglas sociales,
08:54el fingir o tener personalidad, hacerte pasar por otras personas,
09:01el no cumplir con las normativas de grupo y demás.
09:07Entonces, esto es lo que nosotros vamos a considerar un trastorno de una personalidad antisocial,
09:17que es como se clasifica en el DCM.
09:19Pero ya para considerar a una persona como un psicópata,
09:24aquí ya hay que añadir un elemento extra,
09:28que es un comportamiento frío y calculador,
09:33que es diferente.
09:35¿Por qué?
09:35Y no todos los psicópatas, hay que aclararlo,
09:37no todos los psicópatas son criminales,
09:39andan matando gente en serie,
09:40ni andan delinquiendo.
09:43Exactamente, ¿por qué?
09:44Porque esa es la visión ya de Hollywood, del psicópata.
09:48O y de la realidad, por ejemplo, de países como Estados Unidos o Inglaterra,
09:51que hay asesinos en serie y todo esto.
09:53Porque nosotros tenemos la visión de Hollywood,
09:55donde el psicópata es Hannibal Lecter,
09:58que anda calculando,
10:00pero la mayoría de los psicópatas no,
10:02no son Hannibal Lecter,
10:03y Hannibal Lecter ni siquiera califica como un psicópata según las clasificaciones clínicas.
10:08Sería realmente un paranoide,
10:10realmente más que un psicópata.
10:13Pero, volviendo al tema,
10:16un psicópata sería una persona mucho más calculadora
10:19y neuroanatómicamente hablando,
10:22sí hay diferencias.
10:24¿Ah, sí?
10:25Hay diferencias,
10:26porque la respuesta de la amígdala,
10:28la amígdala es esta,
10:29vamos a decir,
10:30esta almendrita que tenemos en el cerebro,
10:35que se encarga de regular y responder frente a las emociones,
10:39en los psicópatas,
10:42tiene una respuesta muy lenta o nula.
10:47Y muy lenta o nula,
10:49ya nos dice que va a tener en sí
10:53una respuesta muy calculadora,
10:57muy fría,
10:58y de muy poco enganche con el otro.
11:01Lo cual ya nos está advirtiendo
11:04de que la empatía va a ser calculada
11:08y las emociones probablemente fingidas.
11:14Por eso,
11:15cuando vemos la respuesta de la corteza prefrontal
11:19en los psicópatas,
11:21es sumamente diferente a las de las personas
11:25que no califican al ser evaluados
11:30en psicometría,
11:32que la doctora ya le podría explicar
11:36más detalladamente
11:37las pruebas psicométricas que son pertinentes,
11:40las personas que son evaluadas psicométricamente,
11:42ellos,
11:43al tú hacerles una evaluación,
11:46la respuesta de la corteza prefrontal
11:49es diferente,
11:51es mucho más lenta.
11:53Entonces, genéticamente sí una persona.
11:55Hay respuestas diferentes,
11:57pero hay algo muy particular.
12:00La doctora dijo algo que es,
12:03incluso me llamó mucho la atención
12:05porque estábamos hablando de este tema
12:06y Deutschland TV lanzó este tema
12:09esta semana justamente
12:11y ellos mencionaron una investigación
12:14de hace un tiempo,
12:15de hace varias décadas
12:17y se había hecho con varios psicópatas
12:21y personas
12:22y se dieron cuenta
12:23que aquellos que habían crecido
12:26en contextos de contención
12:28aún proveniendo de hogares
12:32donde sí se habían dado
12:35todas las condiciones
12:36para que ellos pudieran tener
12:38conductas delictivas
12:39y fueron dados en adopción,
12:43no cometían conductas delictivas.
12:45¿Por qué?
12:47Porque tenían la contención adecuada
12:50para regular estas respuestas.
12:54O sea que,
12:55si nacemos con una tendencia
12:57Sí,
12:59incluso el neuroinvestigador...
13:00A la psicopatía,
13:01podemos nacer,
13:02o sea,
13:02los psicópatas,
13:04pero dependiendo del ambiente
13:05en que se críen,
13:07llevan a la acción.
13:08Exactamente,
13:09incluso el propio investigador,
13:10él salía dentro
13:12de estas características,
13:15cumplía con estas características
13:16y él decía,
13:17bueno,
13:18es que si yo hubiese tenido
13:20los estímulos adecuados,
13:23yo no estaría,
13:24yo no fui,
13:24hubiese sido un investigador.
13:26Doctor,
13:26¿todo grado de maldad
13:27corresponde
13:29a una situación psiquiátrica?
13:32No.
13:32Independientemente del grado.
13:34No, no.
13:34Y me gustaría luego
13:35de esa respuesta
13:36pasar con ellos
13:37para que me digan primero
13:38a qué llamamos maldad
13:40desde el punto de vista
13:41teológico y filosófico
13:42para poder entender,
13:43¿verdad?
13:43No todo tipo de maldad
13:44va a corresponder
13:45a una respuesta psiquiátrica
13:47porque eso es una...
13:49Yo creo que eso es un prejuicio
13:50que tenemos muy
13:51como arraigado socialmente.
13:54Asociamos mucho
13:55enfermedad mental con maldad
13:56y maldad y enfermedad mental
14:00no necesariamente
14:01van de la mano,
14:02al contrario.
14:02Las personas
14:03que tienen un diagnóstico
14:06es muy probable
14:07que sufran de violencia
14:09más que ejercen violencia.
14:11Ah,
14:12interesante.
14:13Sí,
14:14porque son más vulnerables
14:15a sufrir violencia
14:16porque están más expuestos
14:19y además de eso
14:21porque usualmente
14:22son una población de riesgo.
14:25Pero hablaban de la maldad
14:27como decía Nairobi,
14:29diferentes grados de maldad
14:31pero primero
14:32hay que definirla
14:33porque yo aquí estaba leyendo
14:34bueno,
14:34existe maldad pasiva
14:36o negligente,
14:37la gente que es indiferente
14:38ante el dolor ajeno
14:39de alguna manera
14:40no tiene buenos sentimientos.
14:42que a ti no te importe
14:44que a ti no te importe
14:44que otros estén sufriendo,
14:45que no te importe
14:45que estén matando
14:47a millones de personas
14:48o miles o lo que fuera
14:49o que un familiar tuyo
14:50sufra por tus frases
14:53o tus actuaciones,
14:56ser testigo de abuso
14:58y no hacer nada,
15:01ser indiferente
15:02al dolor ajeno,
15:03todo eso es parte,
15:04¿se podría considerar maldad?
15:05Tradicionalmente
15:06en la historia
15:07del pensamiento occidental
15:08tendemos a emplear
15:09el término de maldad
15:10más bien
15:11para esa acción
15:12intencional
15:13de hacer daño
15:15hacia otro
15:16usualmente.
15:17No negligencia,
15:18no indiferencia.
15:19No tanto indiferencia
15:20sino más bien
15:21ese acto voluntario
15:22de elegir el mal
15:24y si quieres
15:24hasta disfrutarlo
15:25con la intención
15:27de dañar a otro.
15:29Pero claro,
15:31en el fondo
15:32como se ha planteado aquí,
15:34nosotros somos
15:35una sumatoria
15:35de tendencias.
15:37En la historia
15:38de la filosofía
15:39esta pregunta
15:41que nos convoca
15:42hoy tiene un largo recorrido
15:43y queda ejemplificada
15:46en el debate
15:46entre dos filósofos.
15:47Uno, Thomas Hawks,
15:48quien dice
15:49que el hombre
15:49es el lobo del hombre.
15:50Es decir,
15:51que los seres humanos
15:52somos malos por naturaleza,
15:54tendemos a ser agresivos,
15:55egoístas
15:55y por eso necesitamos
15:57una instancia
15:58que nos controle,
15:59que nos regule
15:59porque si no
16:00nos destruiríamos.
16:02Y la contraposición
16:03es la tesis
16:04de Jean-Jacques Rousseau
16:05que sostiene
16:06que el hombre
16:06es bueno por naturaleza
16:07pero que la sociedad
16:08lo corrompe.
16:09En esa contraposición
16:11uno,
16:12yo diría
16:12que la verdad
16:13está en el medio,
16:14en la síntesis.
16:15En el medio.
16:15Es decir,
16:16yo creo que
16:17el problema
16:17es que históricamente
16:19hemos visto
16:19el debate
16:20de la naturaleza
16:21y la cultura
16:21como si fueran dicotómicos
16:23cuando en el fondo
16:24nosotros somos
16:25el producto
16:26de una coevolución
16:27entre naturaleza
16:27y cultura.
16:28De tal manera
16:29que si bien
16:30es cierto
16:31que tenemos
16:31tendencias innatas
16:32o podemos tener
16:33tendencias innatas
16:35como se ha dicho
16:35aquí hasta ahora,
16:37esas tendencias
16:38pueden ser moldeadas
16:39o reconfiguradas
16:39por la educación,
16:40por la socialización
16:41o por la cultura.
16:42¿Eso explicaría
16:43por qué hay lugares,
16:45países,
16:46regiones
16:46que son más
16:47tendentes
16:48a la maldad
16:49que otros?
16:49Hay personas
16:50que son más tendentes
16:50a la maldad
16:51que en otros lugares
16:51por la cultura,
16:53por el ambiente
16:54que usted mencionaba.
16:54Yo, bueno,
16:57tengo a veces
16:58mi reserva
17:00cuando se dice
17:00bueno,
17:00tal país
17:01es más agresivo
17:02que otro
17:02porque habría que ver
17:03el caso específico,
17:05a veces también
17:05hay un problema
17:06de en qué países
17:08se proyecta
17:08o se promueve
17:09mucho más
17:09también
17:10determinados tipos
17:11de casos
17:12que en otros
17:12no se promueve.
17:14Es que uno ve
17:14los asesinatos
17:15en serie,
17:16ve también
17:16aquellas personas
17:17que entran
17:18a las escuelas
17:19y asesinan
17:20a un montón
17:20de niños,
17:21otros jóvenes
17:22y lo ve
17:23en países
17:24como Estados Unidos,
17:25en Inglaterra
17:26se han visto
17:26unos asesinos
17:27en serie horrorosos
17:28de Jack el Destripador
17:29en adelante,
17:30muchísimos
17:30y así
17:31en algunos países
17:31europeos,
17:32sin embargo,
17:33en países tropicales,
17:35países como los nuestros,
17:36eso no se ve,
17:37te empieza a ver ya.
17:38Sí,
17:39porque nosotros
17:40tenemos el asesino
17:41en serie
17:41yo creo
17:42más prolífico
17:43de la historia
17:43de Garavito
17:44y es colombiano,
17:46el asesino en serie
17:47más prolífico
17:49de la historia
17:49de Garavito
17:49y es colombiano,
17:51no se sabe
17:52el número de víctimas,
17:53es indeterminado
17:54y realmente
17:56es un caso
17:56muy particular
17:58porque realmente
17:59no se sabe
18:01el número
18:01de víctimas
18:02que tiene,
18:03o sea,
18:03es específicamente
18:06indeterminado,
18:08hay un número
18:09que se utiliza
18:11para tratar
18:11de,
18:12y realmente
18:13se rompe.
18:13Y hemos tenido
18:14oscuros personajes
18:15también en la historia
18:16dominicana
18:17que han disfrutado
18:18de la tortura,
18:19que han disfrutado
18:20de hacer
18:22el daño
18:23a otros.
18:23Ahora,
18:24Pastor,
18:24desde el punto
18:25de vista
18:25teológico,
18:27solemos ver
18:28también
18:28cuando ocurren
18:29hechos
18:29que son así
18:30atroces,
18:31de que una madre
18:32mata a sus hijos
18:34o que alguien
18:35va y mata
18:36cuatro miembros
18:36de una familia,
18:37después se quita
18:38la vida
18:38y la respuesta
18:40que dan
18:40los vecinos,
18:42los allegados,
18:43los familiares,
18:43es a ese hombre
18:44se le metió
18:44el diablo,
18:45o a esa persona
18:46se le metió
18:47el diablo.
18:47¿Cómo lo ve
18:48la teología?
18:49Bueno,
18:49primero que todo,
18:50buenas noches,
18:51he estado esperando
18:52mi turno pacientemente.
18:54Acuérdese que yo dije
18:54que no había que esperar
18:55tu turno pacientemente
18:56porque se va a quedar
18:57callado.
18:57Bueno,
18:58a veces el silencio
18:59es más prudente
18:59que las palabras.
19:00Pero bueno,
19:02haciendo entonces
19:02y respondiendo a Diana
19:04y después quiero intervenir
19:05en algunos de los comentarios
19:06que estos profesionales
19:08ilustres han dicho.
19:10Bueno,
19:10vamos a partir
19:11de cómo la teología
19:12define el mal.
19:13Y yo particularmente
19:14creo que
19:15si vemos una definición
19:16global,
19:17aquí podríamos decir
19:18que es una construcción
19:19biológica,
19:21que es una construcción
19:22psicológica,
19:23que es una construcción
19:24social,
19:25que es una construcción
19:26para los teólogos
19:27teológica,
19:28que no todo el mundo
19:28tiene que creerla
19:29y es una construcción
19:31filosófica
19:31que no todo el mundo
19:32tiene que asumirla.
19:33Entonces tú tienes
19:34una construcción
19:35biopsicosocial.
19:37En ese orden,
19:38desde el punto
19:39de vista bíblico,
19:40tú vas a ver
19:40que la narrativa
19:41parte de que Dios
19:42crea
19:43a un hombre libre.
19:44Yo creo que ahí
19:46eso despeja
19:47muchas variables
19:47porque mucha gente
19:48asume la narrativa
19:49bíblica
19:50bajo la pregunta
19:51de Dios creó
19:52a un hombre malo.
19:53Bueno,
19:53la respuesta es no.
19:54Dios no creó
19:55a autómatas,
19:57Dios no creó
19:57a robots,
19:58Dios creó
19:59a un hombre libre
20:00y ese hombre
20:01eligió un camino
20:02el cual fue hipotecario
20:04para la raza humana.
20:05Estoy partiendo,
20:06reitero,
20:06de la narrativa bíblica.
20:07Libre al veltrío.
20:09Evidentemente,
20:10el cual defendemos
20:10en muchos aspectos
20:11pero cuando no nos conviene
20:13no lo defendemos.
20:14Esa libertad
20:15fue cautivante
20:16y esclavizante
20:18para la humanidad
20:18por ende hipotecó
20:19esa bondad moral
20:20y ahora tú tienes
20:22entonces a lo largo
20:23de las décadas,
20:24a lo largo de los siglos
20:25lo que hemos venido
20:26viviendo en ese orden.
20:28Cuando tú ves
20:28el mal,
20:29yo creo que Agustín de Hipona
20:30que también fue filósofo,
20:32que fue un teólogo
20:33previo a Rossoff,
20:34previo a Hawks
20:35y previo a muchos,
20:37pudo prever algo
20:39desde el ángulo teológico
20:40y dijo,
20:41mira,
20:41el mal no es una sustancia
20:43en sí misma
20:44sino es la privación
20:45del bien.
20:46Por ende,
20:47cuando yo presupongo
20:48que hay algo malo
20:49estoy partiendo
20:49de que hay algo bueno
20:51contra lo cual
20:51yo mido lo malo.
20:53En ese orden
20:53tú te vas
20:54a los temas sociales
20:55conductuales
20:57que bien nos explicaba
20:58la psicóloga
21:00y tú dices,
21:01bueno,
21:02en una tribu
21:03como por ejemplo
21:04en Papúa,
21:05en Nueva Guinea,
21:06tú tienes a los fores,
21:07que es una tribu
21:10que practicaba
21:11rituales caníbales
21:12pero ellos tenían
21:14un código moral
21:15para hacerlo claramente.
21:16Entonces,
21:17¿hasta qué punto
21:18si traemos
21:19o extrapolamos
21:19esa cultura
21:20a nuestro país
21:21la veríamos
21:21con ojos buenos?
21:22¿Es eso malo
21:23o bueno?
21:24Bueno,
21:24ahí hay un depende,
21:25hay una subjetividad
21:26del contexto
21:26y de la cultura.
21:27En ese orden,
21:28para aportar entonces
21:29al elemento,
21:31¿cómo lo plantea
21:32la Biblia?
21:33Bueno,
21:33tú tienes en romanos,
21:34claramente dice
21:36que el hombre
21:36nace mal
21:37y que eso es
21:39en cuanto a la teoría
21:40de la salvación,
21:41que el hombre
21:42necesita entonces
21:43un camino de redención.
21:44Ahora,
21:45en cuanto a la
21:46neuroanatomía
21:47que evidentemente
21:48aquí el psiquiatra
21:49podrá afinar
21:51lo que nosotros
21:52vamos a referir,
21:53hay un estudio
21:54y ¿por qué digo esto?
21:55Porque bueno,
21:56el hecho de que una persona
21:57nazca con ciertas
21:59predisposiciones
22:00hacia lo malo
22:01significa que tiene que ser
22:02malo toda la vida entera
22:04o que tiene que elegir
22:05el camino de la maldad.
22:06Hay un estudio
22:07que se publicó
22:07en el 2013
22:08que se llama
22:09The Anatomy of Violence,
22:11lo publicó Rain,
22:13y a mí me llamó
22:13la atención
22:14porque aparte
22:15de la teología
22:16también tengo
22:17algunos estudios
22:18en este campo,
22:19me llamó la atención
22:20la idea
22:21de que,
22:21por ejemplo,
22:23aparte del tema
22:24de la amígdala
22:24en el lóbulo
22:25prefrontal
22:26donde vemos la lógica,
22:27el razonamiento,
22:28el procesamiento
22:29de estos elementos,
22:31los rasgos
22:32de violencia
22:32y estos rasgos
22:34psicopatológicos
22:35tenían una disminución
22:37entre un 11
22:37y un 14%
22:38cuando se escrutaban
22:41con pruebas
22:42de escáneres cerebrales
22:43y este tipo de pruebas
22:44que se utilizan mucho
22:45hoy en neurociencia
22:46también
22:47y tú te das cuenta
22:48de otros estudios,
22:50por ejemplo,
22:50que hablan
22:51de genética,
22:52de genética
22:53del gen
22:54NRC31
22:55hay un gen
22:57que ha sido modificado
22:59por el maltrato
23:00a los niños
23:01en el hogar
23:02y tú te preguntas
23:03bueno,
23:04eso,
23:05tú tienes la genética
23:06y tienes la epigenética,
23:07tú tienes la intervención social,
23:09la intervención espiritual
23:10que también cambia,
23:11que es irreversible,
23:12entonces,
23:13desde el punto de vista bíblico
23:14y aquí ya
23:15para no monopolizar
23:16porque me dijeron
23:16que hablara,
23:17bueno,
23:17yo voy a hablar
23:18pero no voy a monopolizar,
23:20entonces,
23:20desde el punto de vista bíblico
23:22tú dices,
23:23bueno,
23:23tiene una persona
23:24a pesar de que haya sido
23:26todo lo malo
23:27que haya sido
23:27porque,
23:28señores,
23:28yo esto lo creo
23:30por mí mismo,
23:31yo soy cristiano
23:31pero yo encuentro en mí
23:34una cantidad
23:34de tendencias naturales
23:36al mal
23:36y yo le tengo una pregunta
23:37a la psicóloga
23:38para que me ayude
23:39porque no he encontrado
23:40la respuesta
23:40pero,
23:42concluyendo con el gen,
23:43tú dices,
23:43bueno,
23:43pero hay una redención,
23:45hay algo que es redimible
23:46y cito un último estudio
23:47que se está llevando a cabo
23:49que usted debe conocer
23:50con precisión quirúrgica
23:52que es el caso de Harvard
23:53en el Harvard Adult Study
23:57el de Robert Waldinger
23:58el que empezó en el 1938
24:01y todavía sigue
24:02todavía sigue
24:03es el estudio más longevo
24:04sobre la felicidad
24:06sobre la felicidad
24:07sin embargo,
24:08toca las aristas
24:09de personas que fueron
24:11trabajadas o criadas
24:13en estratos sociales bajos
24:15tienes presidentes
24:16como lo que fue Kennedy
24:17tú dices,
24:17¿cuáles son los componentes
24:19que han afectado verdaderamente
24:20el desempeño
24:22y el desarrollo?
24:23quiero extraer
24:23de toda esa exposición
24:26quiero extraer
24:27de toda esa exposición
24:29dos conceptos
24:31habla de que puede haber
24:32coincide
24:33con que puede haber
24:34una parte genética
24:35pero también
24:36que la
24:37y biológica
24:38que el ambiente
24:40afecta eso
24:42o sea,
24:42que no necesariamente
24:44es que nació así
24:46puede entonces
24:48habla también
24:48de la redención
24:49o que una persona
24:51que haya tenido
24:52comportamiento psicopático
24:54o cruel
24:55o narcisista
24:56que ese es otro tipo
24:57también de trastorno
24:59de maldad
25:00puede redimirse
25:02podría entonces
25:03un Ted Bundy
25:04o un Jeffrey Dahmer
25:06de los asesinos
25:07en serie más importantes
25:08en la historia
25:09de la humanidad
25:10termina convirtiendo
25:10convertir
25:12sí, pero
25:12bueno
25:13pero nunca supimos
25:14nunca supimos
25:15si saliendo a la sociedad
25:16podía continuar
25:17con su conversión
25:18el ladrón de la cruz
25:20fue al cielo
25:20exacto
25:21una cosa es
25:22ser ladrón
25:23y otra cosa es
25:23ser sádico
25:24y disfrutar
25:26y regodearse
25:27en el sufrimiento
25:28y la tortura
25:29y la maldad
25:30se puede diferir
25:30¿verdad?
25:31el ladrón de la cruz
25:32no era simplemente
25:32un ladrón
25:33el que iba
25:34a esa cruz
25:35era un sedicioso
25:36una persona
25:37con todas
25:38las construcciones
25:39sociales de maldad
25:40eso es lo que dice
25:40la palabra
25:41sí, que cualquiera
25:43no necesariamente
25:45era un malvado
25:45la cruz
25:46iba a un enemigo político
25:47exacto
25:48no era
25:49un malvado
25:50vamos a continuar
25:51hablando de este tema
25:52a mí me gustaría
25:52escuchar también
25:53los diferentes grados
25:55que no
25:55los hemos mencionado
25:56los preguntaba al principio
25:57pero es importante
25:58para que la gente
25:59pueda identificar
26:01y los orígenes
26:02de esos diferentes grados
26:03es decir
26:04no es lo mismo
26:05un psicópata
26:06o un narcisista
26:07o un sociópata
26:08etc
26:09o una persona
26:10indiferente
26:10al dolor ajeno
26:11que puede tener
26:12razones de cobardía
26:13o de miedo
26:14hay sociedades
26:15donde tú no ves crímenes
26:16pero también hay que ver
26:17qué hacen con los criminales
26:18o con los padrones
26:19exacto
26:21regresamos después
26:22de la pausa
26:23y cualquier pregunta suya
26:24la podemos compartir
26:24nuestro hashtag
26:25es
26:26maldad humana
26:27ENM
26:27ya volvemos
26:28Diferentes grados de maldad
26:37aquí tengo por ejemplo
26:39la maldad pasiva
26:40o negligente
26:41de la que hablaba
26:41indiferencia
26:42ante el dolor ajeno
26:43ser testigo
26:44de abuso
26:44corrupción
26:45puede deberse
26:46a miedo
26:47conformismo
26:47ese es un grado
26:48decía
26:49y lo estoy resumiendo
26:50para que ustedes amplíen
26:51maldad instrumental
26:53hacer daño
26:54como medio
26:55para un fin
26:55económico
26:56político
26:57emocional
26:58ejemplo
26:59mentir
26:59manipular
27:00hay muchos políticos
27:01hay muchos políticos
27:03origen
27:03falta de empatía
27:04dicen que
27:05hay falta de empatía
27:07de racionalización
27:08moral
27:08maldad emocional
27:09o impulsiva
27:10actos de crueldad
27:12movidos por rabia
27:13celos
27:13envidia
27:14o resentimiento
27:14un crimen pasional
27:15lo que llamaban antes
27:16así
27:17ataque de ira
27:18descontrolado
27:19eso es trastorno
27:20de autorregulación
27:21y maldad ideológica
27:23o estructural
27:24perpetrar atrocidades
27:25en nombre de ideologías
27:26religiones
27:27razas o naciones
27:28que lo estamos viendo
27:29y lo hemos visto
27:30a lo largo de la historia
27:31los genocidios
27:32etc
27:32deshumanización del otro
27:34adoctrinamiento
27:35y obediencia ciega
27:37enseñan a la gente
27:38a pensar que el otro
27:39no es gente
27:39ese no es igual que tú
27:41ese no merece
27:42lo mismo que tú
27:43es una raza
27:44que nunca debió
27:45haber existido
27:46etc
27:46maldad sádica
27:47o psicopática
27:48ya es la peor
27:49de todas
27:50hacer daño
27:51deliberadamente
27:51por placer
27:52o por control
27:53sin remordimientos
27:55ahí yo resumí
27:56los grados
27:56pero a mí me gustaría
27:58que ustedes
27:59me ampliaran
28:00entre esos grados
28:01porque dentro
28:03de un hogar
28:04tú puedes tener
28:05si es verdad
28:06que dicen que los niños
28:06son egoístas
28:07por naturaleza
28:08uno lo ve
28:09en los pequeñitos
28:09que definen su entorno
28:11esto es mío
28:12no
28:12y pueden empujar
28:13al otro
28:13no me lo quites
28:14entonces uno
28:15los va moldeando
28:17pero hay algunos
28:18que nunca son moldeables
28:19y caen dentro
28:21de estos grados
28:22¿cómo se puede
28:23identificar
28:24cuando una persona
28:25va camino
28:26a uno
28:27otro
28:27u otro
28:28y si es verdad
28:30que los psicópatas
28:31se pueden redimir
28:32o los narcisistas
28:33se pueden curar
28:34si el sadismo
28:36es algo
28:37que se puede curar
28:38por ejemplo
28:39a mí me gusta
28:40a mí me gusta mucho
28:40Colbert
28:41que estudió
28:42y hizo investigaciones
28:43sobre el desarrollo
28:44moral del ser humano
28:45y su teoría
28:47va muy de la mano
28:48¿verdad?
28:48con todas las teorías
28:49evolucionistas
28:50del desarrollo infantil
28:51entonces
28:52cuando el niño nace
28:53es egocéntrico
28:54él es el centro
28:55del universo
28:56y todo
28:57para sobrevivir
28:58necesita
28:58el apoyo
28:59y la ayuda
29:00de todas las personas
29:01a su alrededor
29:01si no se mueren
29:02o sea
29:03nacemos totalmente inmaduros
29:04nuestro cerebro
29:06es totalmente inmaduro
29:06la fontanela
29:07está abierta
29:08y nosotros vamos
29:09aprendiendo
29:10a convivir
29:11a descubrirnos personas
29:13en el contacto
29:14con el otro
29:14en ese contacto
29:16con el otro
29:16después que nos descubrimos
29:17personas
29:18tenemos que descubrirnos
29:19como seres sociales
29:20por eso
29:21el preescolar
29:22es la etapa
29:23más importante
29:24del ser humano
29:25porque ahí es que
29:25tú aprendes
29:26las reglas de convivencia
29:27y a manejar
29:28la agresividad
29:28y aprendes
29:29a darte cuenta
29:30que tú no eres
29:31vamos a decir
29:33que existen
29:33otros seres humanos
29:34que tú no eres
29:34el centro del universo
29:36y con los amiguitos
29:37en el preescolar
29:38lo vas aprendiendo
29:38por eso
29:39a las maestras
29:39del preescolar
29:40yo le pondría
29:40el mayor sueldo
29:42que existiría
29:43de los profesionales
29:44porque ahí es donde yo
29:45de ahí es donde yo
29:47aprende realmente
29:48que no son
29:49que no existen
29:50solos en el universo
29:51sino que existen
29:52otras personas
29:52yo tengo que aprender
29:53a manejar
29:54mis instintos agresivos
29:55y si mis padres
29:56y los maestros
29:57están a una
29:58y van ayudándome
29:59a descubrir
30:00como yo
30:01ponerme
30:01vamos a decir
30:03en el zapato
30:04del otro
30:04que yo por ejemplo
30:06me quitaron algo
30:06y le pegué una mordida
30:07y le di una patada
30:08o una trompa
30:09al otro
30:09y me dicen
30:09no eso no se hace
30:10tú tienes que hablar
30:12y convivir con el otro
30:13y decirle lo que te molestó
30:15¿verdad?
30:15y entonces
30:16el niño va aprendiendo
30:17que no puede hacer
30:19lo que se le antoje
30:20que su instinto
30:22tiene que aprender
30:23a manejarlo
30:23entonces va aprendiendo
30:25a regularse
30:26a regular la agresividad
30:27y a convivir con otro
30:28y a ser empático
30:29porque cuando le doy
30:30una trompada
30:31a un amiguito
30:31la maestra me enseña
30:32mira lo que hiciste
30:33él está sufriendo
30:34me pide perdón
30:35disculpa
30:36en mi casa
30:37mis padres
30:37me van enseñando
30:38como convivir
30:39con mis hermanos
30:40y como de alguna manera
30:41resolver conflictos
30:43o sea
30:43el malo
30:45fue porque le faltó
30:45todo eso
30:46le faltó todo esto
30:47y de alguna forma
30:48no fue tampoco
30:49por las malas influencias
30:50porque uno también
30:50escucha
30:51no pero
30:51a él se le dio todo
30:52se le crió
30:53como tenía que ser
30:53pero empezó
30:54con la juntilla
30:55equivocada
30:56era lo que te decía
30:57ahorita
30:58los padres ahora
30:59trabajan 24-7
31:00¿quién educa a los niños?
31:02y son padres buenos
31:03pero los niños
31:04están educando
31:05con una tablet
31:05entonces ahora va a haber
31:06mucha más gente mala
31:07en el mundo
31:07hay más personas
31:09que tienen más dificultad
31:10de socializar
31:11de entrar en contacto
31:13con el otro
31:13de ser empático
31:14de dialogar
31:16cara a cara
31:16no necesariamente
31:16los hace malos
31:17no pero los hace
31:19personas que no van a ser
31:20bien a nadie
31:21tampoco
31:21aquellos que se sientan
31:24identificados
31:25no me voy a ir
31:25a los extremos
31:26de las sociopatías
31:27pero aquellos que ahora
31:29están reconociendo
31:30por lo que ustedes
31:30acaban de decir
31:31con chale
31:32pero yo cuando estoy sola
31:33me impulsa a hacer
31:34un acto de maldad
31:35cuando nadie me ve
31:37cuando nadie me ve
31:38que es el verdadero tú
31:39que te impulsa a hacer
31:40cuando nadie te ve
31:41entonces
31:42esa persona que está
31:43identificando
31:43ahora mismo
31:44que tiene ciertas conductas
31:47que le llevan a
31:48generar esa maldad
31:49un acto
31:49con saña
31:50por resentimiento
31:51por lo que fuere
31:52se puede revertir
31:54¿qué pueden hacer
31:55estas personas?
31:56ahí es importante
31:58diferenciar
31:59¿por qué?
32:00porque hacer algo
32:02porque nadie te ve
32:03puede tener otra razón
32:05también
32:06sí
32:06porque puede tener
32:08incluso hasta una razón
32:09de tipo
32:10toc
32:11tipo
32:12voy a tener un comportamiento
32:13porque nadie me ve
32:14y compulsivamente
32:15tengo que hacerlo
32:16y sencillamente
32:17lo voy a hacer
32:18y lo hago
32:19porque nadie me ve
32:19un acto de maldad
32:20y hasta puede ser
32:23un acto de maldad
32:23como me robé
32:25un cuté
32:25en la sirena
32:26salgo caminando
32:27los cleptómanos
32:28que tienen esa necesidad
32:29de robar
32:30exactamente
32:30y
32:31como algunos pacientitos
32:33que tú ves que se roban
32:34y tú dices
32:35bueno
32:36y eso
32:37es un acto de maldad
32:38pequeño
32:39pero ¿qué sucede?
32:40que no es lo mismo
32:41un sociópata
32:42que vuelvo a explicarlo
32:43un psicópata
32:44y un narcisista
32:45el que mata a los animales
32:46el que los tortuga
32:47el que abre un gato
32:48exactamente
32:49cuando uno ve a esos niños
32:50que le encanta
32:51agarrar los lagartijos
32:52los sapos
32:52los animales
32:53los perritos
32:54los gatos
32:54cuando se inició
32:54el trabajo ya
32:57en criminología
32:58de manera formal
33:00se crea la tríada
33:01de McDonald's
33:03que comienza a clasificar
33:04en niños
33:06en estos psicópatas
33:08ya adultos
33:10y comienza a identificar
33:11que en su niñez
33:12presentaban características
33:14muy similares
33:15y presentaban
33:17conductas agresivas
33:18hacia animales
33:19o criaturas
33:21que no podían defenderse
33:22otras personas
33:23vulnerables
33:24otros niños
33:25más pequeños
33:26más vulnerables
33:26también
33:27los pedófilos
33:28continuaban
33:29orinados en la cama
33:31hasta edades
33:32muy adelantadas
33:33y
33:34también
33:35le encantaba
33:36iniciar
33:37pequeños incendios
33:38y repetían
33:40estas conductas
33:41esa era la famosa
33:42tría de McDonald's
33:43que se repetía
33:43continuamente
33:45en estos psicópatas
33:48que ellos
33:48iban a identificar
33:49pero esa es una persona
33:50que no tuvo
33:50lo que dijo Vanessa
33:51exactamente
33:52por eso
33:53coincido con la licenciada
33:54que no lo tuvo nunca
33:55porque le hicieron creer
33:57que era el centro
33:58del universo
33:58hasta el último día
33:59ahora
34:00pregunta
34:02perdón
34:03pregunta al psiquiatra
34:04si eso se identifica
34:05y se identifica
34:06eso que usted decía
34:07hace un momentito
34:08que por ejemplo
34:08la amígdala
34:09de esa persona
34:09no está trabajando
34:11como trabajaría
34:11en cualquier otra
34:12persona normal
34:13eso se puede medicar
34:14o sea
34:15se podría
34:16poner a
34:17actuar
34:18o a trabajar
34:18la amígdala
34:19como tiene que trabajar
34:20para que esa persona
34:21no tenga ese tipo
34:22de conductas
34:23más que medicar
34:24lo ideal es
34:25iniciar
34:26un proceso
34:27de trabajo
34:27terapéutico
34:29temprano
34:31un proceso
34:31de terapia
34:33de edad temprana
34:34me quedan dos minutos
34:35y necesito que ellos hablen
34:36bueno yo quiero
34:37puntualizar
34:39en ánimos de aportar
34:41y partiendo de esta premisa
34:42yo creo que mucha gente
34:43educada es mala
34:44hay muchos de nosotros
34:46que podemos identificar
34:48irrespectivo a que
34:49podemos tener
34:50reforzadores
34:51podemos tener
34:51paradigmas morales buenos
34:53pero en nuestro
34:54haber descubierto
34:56y detectamos
34:57grados de maldad
34:58eso puede tener
34:59subjetividades
34:59y bíblicamente
35:00tú te vas a dar cuenta
35:01de que hay tendencias
35:02en nosotros
35:02que están claras
35:04y mi exhortación
35:05desde el ángulo teológico
35:07es que
35:08uno
35:08todo el mundo
35:09tiene derecho
35:10a la redención
35:10dos
35:11que usted tiene que ser
35:12consciente
35:13nadie que no reconoce
35:15su falta
35:15nosotros le llamamos
35:16pecado
35:17llámale como usted quiera
35:18nadie que no reconoce
35:19su condición
35:20se va a abrir puertas
35:21a cualquier grado
35:23de redención
35:23yo creo que ese es el mensaje
35:25que la biblia nos plantea
35:26yo quiero sintetizar que
35:28independientemente de que tengamos
35:30determinados tipos de tendencias
35:31el entorno es fundamental
35:33para moldear esas tendencias
35:35y que en ese sentido
35:36no debemos
35:37no debemos ver de manera
35:38contrapuesta
35:39la cuestión de la naturaleza
35:41contra cultura
35:41sino que somos el producto
35:43de la interacción
35:44entre ambas
35:44y que en ese sentido
35:46entonces
35:46independientemente
35:47de las disposiciones
35:48que podamos tener
35:49como seres humanos
35:50tenemos que propiciar
35:52entornos
35:52que no solamente
35:53se limitan a la casa
35:54sino a todo
35:55el entorno social
35:56porque eso también
35:57es un problema
35:58podemos tener
35:58un entorno familiar
36:00favorable
36:00pero un entorno
36:02social
36:03que puede inclusive
36:04influir mucho más
36:05que lo que influye
36:06a nuestros padres
36:07Vanessa
36:07cuando esa influencia
36:09vamos a decir
36:10afecta a los niños
36:11es porque los padres
36:12no están
36:12por lo tanto
36:13lo más importante
36:14es presencia
36:15de los padres
36:15estar con sus hijos
36:17compartir con ellos
36:19enseñarle
36:20por qué usted
36:21tiene esos valores
36:22tan importantes
36:23en su vida
36:24y cómo los valores
36:25nos ayudan realmente
36:27a convivir mejor
36:28y a ser felices
36:29porque ahora mismo
36:30pues se nos ha olvidado
36:31que la felicidad
36:31es compartir
36:32y la felicidad
36:33es poder tener
36:34una convivencia
36:35armónica
36:36con los demás
36:36bueno
36:37se nos quedó corta
36:38la mesa
36:38como siempre se nos queda
36:40cuando son temas
36:40tan interesantes
36:41obviamente
36:42que tienen tantas aristas
36:43y tantos niveles
36:44de profundidad
36:45queríamos saber
36:45la diferencia
36:46entre psicopatía
36:47y sociopatía
36:48y por qué
36:50un psicópata
36:51puede llegar
36:51a actos muy crueles
36:53y otros
36:53se convierten
36:54en presidentes
36:55o en dictadores
36:56que se yo
36:56no sé
36:57por un ejemplo
36:58por un ejemplo
36:59por ahí
37:00creo que podría dar
37:02para una segunda parte
37:04en un futuro cercano
37:06pero depende de ustedes
37:06les interesa
37:07que continuemos
37:08con este tema
37:08más adelante
37:09déjenos saber
37:10a través de nuestro
37:11instagram
37:12en maria cela
37:13o de nuestro
37:14twitter
37:16en maria cela
37:17muchísimas gracias
37:18por su atención
37:18un beso grande
37:19y muy buenas noches
37:20dios les bendiga
37:21seamos buenos
37:22gracias
37:24gracias
Sé la primera persona en añadir un comentario