- 7 months ago
Pod paragrafem - Katarzyna Wilk
Category
馃棡
NewsTranscript
00:00Wielu kredytobiorc贸w stan臋艂o przed wyzwaniem zakupu nieruchomo艣ci, zakupu mieszkania
00:04i wtedy banki zacz臋艂y oferowa膰 kredyty frankowe.
00:07Wtedy wydawa艂y one si臋 strza艂em w dziesi膮tk臋, no w艂a艣nie, co posz艂o nie tak.
00:11Banki przedstawia艂y ten produkt jako najbardziej atrakcyjny,
00:14najbardziej ekonomicznie te偶 odpowiedni dla bud偶etu domowego i najbardziej bezpieczny.
00:20Cz臋sto przedstawiciele bank贸w wskazywali, 偶e w艂a艣nie wyb贸r kredytu frankowego
00:24jest najlepszym rozwi膮zaniem i najbezpieczniejszym rozwi膮zaniem.
00:27A tak naprawd臋 okaza艂o si臋, 偶e kredyty frankowe to tak naprawd臋 b艂臋dnie skonstruowane,
00:33wadliwie skonstruowane umowy, kt贸re zawiera艂y zapisy pozwalaj膮ce bankowi
00:38na dowolne i jednostronne ustalanie de facto zar贸wno kwoty kredytu,
00:43jak i p贸藕niejszych rad kredytu, kt贸re musieli sp艂aca膰 przyszli frankowicze.
00:57Dzie艅 dobry Pa艅stwu, to jest podcast pod paragrafem, a moim go艣ciem jest dzi艣 radca prawny,
01:03Katarzyna Wilk. Dzie艅 dobry.
01:05Dzie艅 dobry Pani redaktor, dzie艅 dobry Pa艅stwu.
01:08Porozmawiamy o kredytach frankowych, kredytach, kt贸re kilka lat temu by艂y ratunkiem
01:14dla tych, kt贸rych nie sta膰 by艂o na kredyty w z艂ot贸wkach, a tymczasem dla wielu
01:19okaza艂y si臋 przyczyn膮 wielkich dramat贸w 偶yciowych.
01:21Dok艂adnie tak. Ju偶 nawet nie kilka, tylko kilkana艣cie lat temu tak czas szybko biegnie,
01:27bo w latach 2004, 5, 6, 7 i 8, tak jak Pani wspomnia艂a, wielu kredytobiorc贸w
01:33stan臋艂o przed wyzwaniem zakupu nieruchomo艣ci, zakupu mieszkania
01:36i wtedy banki zacz臋艂y oferowa膰 kredyty frankowe.
01:40Wtedy wydawa艂y one si臋 strza艂em w dziesi膮tk臋, no w艂a艣nie, co posz艂o nie tak.
01:45Dok艂adnie, wydawa艂y si臋 strza艂em w dziesi膮tk臋, dlatego 偶e banki przedstawia艂y ten produkt
01:49jako najbardziej atrakcyjny, najbardziej ekonomicznie te偶 odpowiedni dla bud偶etu domowego
01:55i najbardziej bezpieczny. Por贸wnuj膮c nawet z kredytem z艂otowym, cz臋sto przedstawiciele
02:01bank贸w wskazywali, 偶e w艂a艣nie wyb贸r kredytu frankowego jest najlepszym rozwi膮zaniem
02:05i najbezpieczniejszym rozwi膮zaniem. A tak naprawd臋 okaza艂o si臋, 偶e kredyty frankowe
02:10to tak naprawd臋 b艂臋dnie skonstruowane, wadliwie skonstruowane umowy, kt贸re zawiera艂y
02:16zapisy pozwalaj膮ce bankowi na dowolne i jednostronne ustalanie de facto
02:21zar贸wno kwoty kredytu, jak i p贸藕niejszych rat kredytu, kt贸re musieli sp艂aca膰 przyszli
02:26frankowicze.
02:27No w艂a艣nie, bo tu jest klu sprawy. Niekt贸rym si臋 wydaje, 偶e w sprawie frankowiczu
02:33wchodzi o to, 偶e zmieni艂 si臋 kurs, oni bior膮c lekko my艣lnie kredyt nie kalkulowali tego,
02:39偶e si臋 zmieni i st膮d si臋 wzi膮艂 ca艂y ich problem. Natomiast to nie tak.
02:43To by艂oby nawet nie tyle, 偶e du偶e uproszczenie, ale to by艂aby niesprawiedliwa ocena.
02:48Dok艂adnie tak. To wr臋cz jest mit, kt贸ry do tej pory niestety jeszcze funkcjonuje
02:52w niekt贸rych kr臋gach. Natomiast 藕r贸d艂em problemu nie jest wysoko艣膰 p贸藕niejszego kursu,
02:58kt贸ry si臋 waha艂, ale w艂a艣nie zapisy umowy kredytu, kt贸re pozwala艂y bankowi na stosowanie
03:03w艂asnych tabel kursowych, kt贸re by艂y zale偶ne wy艂膮cznie od decyzji zarz膮du banku i w jednym dniu
03:08np. w momencie zawierania umowy kredytu czy uruchomienia kredytu taki kurs m贸g艂 wynosi膰
03:132 z艂 b膮d藕 2,50 z艂, a za 5-10 lat, nawet je偶eli w Narodowym Banku Polskim
03:21kurs franka wynosi艂 2, 3, 4 z艂, bank spokojnie m贸g艂 w swoje tabele wpisa膰
03:26chocia偶by 10 czy 15 z艂. Zgodnie z umow膮 by艂o to dopuszczalne.
03:30A w momencie zawierania umowy kredytu przedstawiciel banku nie wskazywa艂
03:35na takie ryzyko kredytobiorcom. Kredytobiorcy owszem, liczyli si臋 z tym,
03:39偶e b臋d膮 musieli odda膰 bankowi to, co po偶yczyli, plus oczywi艣cie wynagrodzenie
03:43dla banku, czyli odsetki. Liczyli si臋 r贸wnie偶, 偶e je偶eli bior膮 kredyt powi膮zany
03:48z walut膮 obc膮, to by膰 mo偶e jakie艣 wahania kursowe w jedn膮 b膮d藕 drug膮 stron臋
03:53b臋d膮 mia艂y wp艂yw na ich zobowi膮zanie. To te偶 wskazywali przedstawiciele banku,
03:59偶e je偶eli to wahanie b臋dzie, to ono b臋dzie minimalne, poniewa偶 waluta
04:03franka szwajcarskiego by艂a uznawana za najbardziej stabiln膮 walut臋 艣wiata
04:08i je偶eli w og贸le jakiekolwiek wahania kursowe by艂y wskazywane przez bank,
04:12to one by艂y wskazywane na poziomie 5-7 groszy. A okaza艂o si臋, 偶e ten kurs
04:17odbiega艂 wielokrotnie wi臋cej ni偶 to 5-7 groszy, poniewa偶 w momencie,
04:26kiedy kredytobiercy zawierali umowy kredytu, ten kurs oscylowa艂 oko艂o 2 z艂,
04:31to w 2015 roku kurs franka przekroczy艂 4 z艂, wi臋c salda kredytu frankowicz贸w
04:40wzros艂y wielokrotnie i te szaraty kredytu stawa艂y si臋 du偶o bardziej ci臋偶kie do pokrycia
04:46i wa偶y艂y na bud偶ecie domowym.
04:48Na przyk艂ad, kto艣 decyduj膮c si臋 na kredyt wiedzia艂, 偶e b臋dzie miesi臋cznie sp艂aca艂
04:53tysi膮c z艂otych, a w praktyce okazywa艂o si臋, bo i o takich przypadkach s艂ysza艂am,
04:57偶e by艂o to kilka tysi臋cy z艂otych.
04:59Zdarza艂o si臋 tak. Ma艂o tego, 偶e opr贸cz tego, 偶e kredytobiorcy sp艂acali
05:03przez wiele lat regularnie, zgodnie z umow膮, te du偶o wy偶sze kwoty,
05:07du偶o wy偶sze raty, to nie mia艂o to wp艂ywu na saldo kredytu,
05:11bo naturalnym jest, 偶e je偶eli p艂acimy raty, to saldo kredytu wi臋kszym b膮d藕 mniejszym tempem,
05:17ale maleje, a w przypadku kredyt贸w frankowych by艂o odwrotnie.
05:19Nie do艣膰, 偶e na bie偶膮co sp艂acali kredytobiorcy raty kredytu.
05:23To wci膮偶 do sp艂acenia mieli wi臋cej.
05:25Tak, dok艂adnie. Saldo ros艂o.
05:28I tutaj, tak jak pani powiedzia艂a, czas szybko p艂ynie, bo to ju偶 blisko 10 lat od momentu,
05:32jak zapad艂 wyrok, kt贸ry okaza艂 si臋 kluczowy dla frankowicz贸w,
05:36kt贸ry otworzy艂 im drog臋 do walki o swoje prawa.
05:39Dok艂adnie. S艂ynny wyrok Trybuna艂u Sprawiedliwo艣ci Unii Europejskiej
05:44w sprawie pa艅stwa Dziubak pokaza艂 przede wszystkim polskim s膮dom i s臋dziom,
05:50jak stosowa膰 dyrektywy unijne, kt贸re chroni膮 konsument贸w w艂a艣nie w takich sytuacjach,
05:55w jakich znale藕li si臋 frankowicze.
05:58I 偶e takie wadliwe umowy, jak kredyty frankowe, mo偶na uniewa偶ni膰.
06:04I nie mo偶na ich w jaki艣 spos贸b naprawia膰, pr贸bowa膰 uzupe艂nia膰,
06:08ale tym skutkiem wadliwo艣ci powinna by膰 niewa偶no艣膰 umowy kredytu.
06:12Ten wyrok otworzy艂 frankowicz膮 drog臋 do tej walki, ale czy to znaczy,
06:17偶e ka偶dy, kto zawar艂 umow臋 z bankiem, kto wzi膮艂 kredyt we frankach szwajcarskich,
06:24b臋dzie m贸g艂 mie膰 t臋 umow臋 uniewa偶nion膮?
06:26Nie ka偶dy, poniewa偶 ka偶d膮 umow臋 nale偶y przenalizowa膰 indywidualnie w kontek艣cie
06:31艣ci艣le konkretnych zapis贸w umowy kredytu, ale te偶 sytuacji 偶yciowej ka偶dego kredytobiorcy,
06:37informacji i okoliczno艣ci, kt贸re mia艂y miejsce przy okazji zawierania umowy kredytu.
06:42Natomiast tak wi臋kszo艣膰 kredyt贸w, kt贸re trafia na przyk艂ad do analizy naszej kancelarii,
06:48okazuje si臋, 偶e mo偶na uniewa偶ni膰.
06:50Tak偶e nie ka偶de, nie w 100%, ale wi臋kszo艣膰 kredyt贸w jak najbardziej zawiera
06:54takie nieprawid艂owe zapisy, kt贸re umo偶liwiaj膮 uniewa偶nienie umowy kredytu.
06:58To uniewa偶nienie umowy kredytu dla kredytobiorcy oznacza tyle,
07:02偶e zwraca on bankowi tyle, ile po偶yczy艂, ale nie zwraca ani z艂ot贸wki z tych koszt贸w,
07:08kt贸re s膮 takie naturalne w przypadku tego, kiedy zaci膮gamy kredyt.
07:12Mo偶na powiedzie膰, 偶e skutkiem niewa偶no艣ci jest ca艂kowite anulowanie kredytu,
07:17czyli wykasowanie takiej umowy z obrotu prawnego, potraktowanie umowy tak jakby nigdy
07:21nie dosz艂o do jej zawarcia.
07:23Czyli kredytobiorca, kt贸ry sp艂aca艂 przez ile艣 lat raty do banku,
07:29sp艂aca艂 prowizj臋, sp艂aca艂 inne op艂aty, mo偶e w tym momencie te op艂aty i raty odzyska膰,
07:35poniewa偶 nie by艂o podstawy do ich op艂acania.
07:38A z drugiej strony bank b臋dzie mia艂 prawo, o ile te roszczenia banku si臋 nie przedawni艂y,
07:42do odzyskania kapita艂u, kt贸ry wyp艂aci艂 w momencie uruchomienia kredytu.
07:47Ale wy艂膮cznie tej kwoty, o kt贸rej pani wspomnia艂a, czyli wy艂膮cznie t膮 kwot臋
07:53nale偶y odda膰 bankowi, kt贸r膮 sami otrzymali艣my w dniu uruchomienia kredytu.
07:58Czyli m贸wi臋 to obrazowo, je偶eli wzi臋li艣my na przyk艂ad na mieszkanie 300 tysi臋cy,
08:02to oddajemy bankowi tylko 300 tysi臋cy, a nie tyle, ile wynika艂oby
08:07na przyk艂ad po wyliczeniu z odsetek.
08:10Dok艂adnie tak. Dok艂adnie ta kwota, kt贸r膮 otrzymali艣my ze strony banku
08:14w momencie uruchomienia kredytu, bez 偶adnej waloryzacji, bez 偶adnych odsetek,
08:18bez 偶adnego dodatkowego wynagrodzenia.
08:20Robi si臋 z tego taki darmowy kredyt i to jest dobra informacja,
08:24natomiast m贸wi膮c o tym darmowym kredycie nie mo偶na traci膰 z pola widzenia tego,
08:28co si臋 przez te wszystkie lata wydarzy艂o.
08:31My艣l臋, 偶e pani najbli偶ej jest tych wydarze艅, najbli偶ej to widzi.
08:36To chyba takie sytuacje, za kt贸rymi si臋 kryj膮 poda偶ne dramaty 偶yciowe.
08:41Tak, dlatego lepiej chyba uj膮膰 to w takim kontek艣cie, 偶e jest to uczciwe rozwi膮zanie
08:46i rozliczenie pomi臋dzy stronami. Szkoda, 偶e po tylu latach cz臋sto ci臋偶kich dramat贸w
08:52i ci臋偶kich wybor贸w 偶yciowych naszych klient贸w, kredytobiorc贸w,
08:56ale w ko艅cu wielu kredytobiorc贸w otrzymuje tak膮 sprawiedliwo艣膰.
09:01Niestety na skutek wyroku s膮du i post臋powania s膮dowego,
09:04nie dobrowolnie ze strony banku, ale taki kredyt, je偶eli jest uniewa偶niony,
09:10to wreszcie prowadzi do takiego pewnego spokoju i sprawiedliwego,
09:15wreszcie uczciwego rozliczenia banku z kredytobiorc膮.
09:19Ile to trwa i ile to kosztuje?
09:21Ile to trwa? Nie ma takiej jednoznaczej odpowiedzi na ten temat,
09:26poniewa偶 wszystko zale偶y od kilku okoliczno艣ci.
09:29Przede wszystkim do jakiego s膮du trafi sprawa,
09:32do jakiego s膮dzie go taka sprawa zostanie przydzielona,
09:35ile czynno艣ci dany s臋dzia planuje podczas post臋powania s膮dowego wykona膰.
09:39Mo偶emy m贸wi膰 o pewnej 艣redniej, kt贸ra nam w jaki艣 spos贸b zobrazuje sytuacj臋.
09:45艢rednio sprawa na etapie pierwszej instancji,
09:48czyli od momentu, kiedy sk艂adamy pozew,
09:50do momentu, kiedy otrzymujemy wyrok s膮du pierwszej instancji,
09:53trwa oko艂o rok, p贸艂tora.
09:56Oczywi艣cie s膮 sytuacje, gdzie ten wyrok otrzymujemy du偶o szybciej,
09:59poniewa偶 w naszej praktyce miewali艣my i mamy wyroki,
10:03kt贸re zapadaj膮 po kilku albo nawet kilkunastu tygodniach od z艂o偶enia pozwu.
10:06S膮 s臋dziowie i s膮 s膮dy, kt贸re bardzo sprawnie obs艂uguj膮 tego typu post臋powania,
10:11ale b臋d膮c szczerym z Pani膮 i z naszymi s艂uchaczami,
10:15warto powiedzie膰 o tej 艣redniej,
10:16czyli trzeba si臋 przygotowa膰 na oko艂o p贸艂tora roku
10:19oczekiwania na ten wyrok pierwszej instancji.
10:22Potem mo偶na rozwa偶y膰 post臋powanie apelacyjne,
10:25poniewa偶 je偶eli nawet wyrok oka偶e si臋 korzystny dla Frankowicza,
10:29to bank ma prawo z艂o偶y膰 apelacj臋 i odwo艂a膰 si臋 od tego wyroku.
10:33Jaka jest praktyka? Banki odwo艂uj膮 si臋 czy nie?
10:36Dotychczas tak. Dotychczas standardem by艂o,
10:39偶e banki odwo艂uj膮 si臋 od ka偶dego wyroku,
10:41ale w ostatnich miesi膮cach widzimy w tym zakresie znaczny odwr贸t,
10:45zw艂aszcza w niekt贸rych bankach z miesi膮ca na miesi膮c
10:48przybywa nam wyrok贸w, kt贸re uprawomacniaj膮 si臋 ju偶 po pierwszej instancji,
10:52poniewa偶 banki wol膮 zrealizowa膰 wyrok od razu,
10:55ni偶 czeka膰 na rozstrzygni臋cie s膮du drugiej instancji,
10:58za kt贸re b臋d膮 musieli zap艂aci膰,
11:00plus do tego b臋d膮 musieli jeszcze zap艂aci膰 odsetki na rzecz frankowicz贸w
11:04za czas oczekiwania na realizacj臋 tego wyroku.
11:06Wi臋c coraz wi臋cej bank贸w rezygnuje ze sk艂adania apelacji,
11:10ale je偶eli na to si臋 decyduj膮,
11:12to trzeba si臋 przygotowa膰 na kolejny mniej wi臋cej rok do p贸艂torej czasu oczekiwania.
11:16Z jakimi kosztami musimy si臋 liczy膰?
11:18Je偶eli decydujemy si臋 wyst膮pi膰 faktycznie na drog臋 s膮dow膮,
11:21ile to b臋dzie kosztowa艂o?
11:23Je偶eli chodzi o takie zainicjowanie post臋powania s膮dowego,
11:27to musimy sk艂adaj膮c pozew dokona膰 op艂aty od pozwu w wysoko艣ci tysi膮ca z艂otych,
11:32w przypadku konsument贸w,
11:34i ju偶 ta kwota tysi膮c z艂otych pozwala nam,
11:36偶eby sprawie nada膰 bieg,
11:38偶eby s膮d pochyli艂 si臋 nad spraw膮,
11:40a cz臋sto te tysi膮c z艂otych te偶 wystarcza do tego,
11:43aby zamkn膮膰 post臋powanie s膮dowe i wyda膰 wyrok.
11:45W trakcie post臋powania s膮dowego mog膮 pojawi膰 si臋 jakie艣 dodatkowe koszty,
11:49ale z naszego do艣wiadczenia wynika,
11:51偶e w wi臋kszo艣ci przypadk贸w ta op艂ata od pozwu wystarczy do tego,
11:55偶eby s膮d zamkn膮艂 przew贸d s膮dowy i wyda艂 wyrok.
11:58Trzeba pami臋ta膰 o tym,
11:59偶e zasad膮 post臋powania s膮dowego jest to,
12:01偶e przegrywaj膮ca strona p艂aci za wszystko.
12:05Wi臋c je偶eli Frankowicz wygra post臋powanie s膮dowe
12:08i ten wyrok oka偶e si臋 dla niego korzystny,
12:10to bez wzgl臋du na to,
12:12jakie koszty na jakim etapie post臋powania poni贸s艂,
12:14to bank powinien Frankowiczowi wszystkie te koszty zwr贸ci膰.
12:19A je偶eli chodzi o kwestie wynagrodzenia dla pe艂nomocnika,
12:22bo tutaj te偶 pewnie naszych s艂uchaczy b臋dzie to interesowa膰,
12:27to trzeba odr贸偶ni膰 kwestie post臋powania s膮dowego
12:30i op艂at za post臋powanie s膮dowe,
12:32kt贸re s膮 regulowane 艣ci艣le przez przepisy prawa,
12:35od wynagrodzenia pe艂nomocnika kancelarii.
12:39Tutaj te koszty s膮 bardzo indywidualne,
12:41ustalane indywidualnie z ka偶dym klientem,
12:43w zale偶no艣ci od tego, w jakim zakresie te偶 klient korzysta z pomocy prawnika.
12:49Warto wskaza膰, 偶e pierwszym krokiem do tego,
12:51偶eby w og贸le dowiedzie膰 si臋,
12:53czy w naszej umowie jest co艣 nie tak,
12:55czy s膮 jakie艣 wadliwe zapisy,
12:56jest analiza umowy kredytowej.
12:58I w bardzo wielu przypadkach analiza umowy kredytowej jest bezp艂atna.
13:04R贸wnie偶 w naszej kancelarii praktykujemy bezp艂atn膮 analiz臋 umowy kredytu,
13:08dzi臋ki kt贸rej klient ma wiedz臋,
13:11czy w jego umowie znajduj膮 si臋 niedozwolone zapisy
13:14i czy ma prawo dochodzi膰 swoich roszcze艅 od banku
13:17i ile ewentualnie takie roszczenia by wynosi艂y.
13:20Czyli ten potencjalny klient nie kupuje kota w worku?
13:23Dok艂adnie tak.
13:24Je偶eli si臋 decyduje p贸藕niej na wsp贸艂prac臋 z kancelari膮,
13:27to ju偶 na takiej bazie wcze艣niejszej wiedzy,
13:30kt贸r膮 uzyska艂 po analizie.
13:32Oczywi艣cie to nie daje gwarancji,
13:34je艣li chodzi o rozstrzygni臋cie s膮du.
13:35Natomiast pozwala ju偶 stwierdzi膰 na tym wczesnym etapie,
13:39jakie mamy szanse,
13:40偶e to rozstrzygni臋cie b臋dzie dla nas korzystne.
13:42Tak, a szanse s膮 naprawd臋 spore,
13:44poniewa偶 je偶eli m贸wimy o statystykach og贸lnopolskich,
13:47jakie s膮 podawane publicznie w mediach,
13:49to m贸wi si臋, 偶e w 98% spraw
13:53na etapie pierwszej instancji
13:55wygrywaj膮 frankowicze.
13:57A je偶eli m贸wimy o tym p贸藕niejszym etapie,
14:00czyli tym post臋powaniu apelacyjnym,
14:02to ten odsetek wygranych jest nawet wy偶szy,
14:04poniewa偶 przekracza on cz臋sto nawet 99%.
14:06Wi臋c nigdy nie mamy 100% pewno艣ci na wygran膮,
14:10ale na pewno mamy ju偶 w tym momencie
14:12ugruntowane orzecznictwo
14:13i mo偶na powiedzie膰 o pewnym takim elemencie spokoju
14:17i lekkiej przewidywalno艣ci
14:18co do tego, co nas czeka
14:20na poszczeg贸lnych etapach post臋powania.
14:23I te statystyki faktycznie te偶 widzimy
14:25w naszych sprawach,
14:27w sprawach prowadzonych przez nasz膮 kancelari臋,
14:29偶e ewidentnie zbiegaj膮 si臋 te wyniki
14:33z tymi wynikami publikowanymi w mediach,
14:35poniewa偶 ponad 98% spraw
14:37jest wygrywanych przez frankowicz贸w.
14:39S膮 to wyroki korzystne,
14:40uniewa偶niaj膮ce umowy kredytu.
14:42Wspomnia艂a Pani o wynagrodzeniach dla kancelarii.
14:45Tutaj pewnie te偶 wa偶ne jest to,
14:47偶eby przeanalizowa膰 wcze艣niej umow臋
14:48i wiedzie膰 na co si臋 umawiamy.
14:50Ale jaka jest praktyka?
14:51Zwykle jest tak, 偶e klient p艂aci z g贸ry
14:53czy klient p艂aci na podstawie rezultatu sprawy?
14:57W zale偶no艣ci od kancelarii
14:58te metody rozliczania si臋 z klientem
15:01s膮 bardzo r贸偶ne.
15:03Ja mog臋 powiedzie膰 o tym,
15:04jak膮 metod臋 my przyjmujemy,
15:06stosujemy w naszej kancelarii.
15:09Zwykle przyjmujemy metod臋
15:10podzia艂u wynagrodzenia na dwie cz臋艣ci.
15:13Op艂at臋 wst臋pn膮 i op艂at臋 ko艅cow膮.
15:16I ta druga cz臋艣膰 op艂aty,
15:18czyli ta op艂ata ko艅cowa,
15:19zwykle wi臋ksza cz臋艣膰 ca艂ego wynagrodzenia
15:23jest uiszczana dopiero w momencie,
15:25kiedy klient uzyskuje korzystne rozstrzygni臋cie
15:27i kiedy bank zrealizuje 艣wiadczenie.
15:31Czyli kiedy pieni膮dze s膮 ju偶 na koncie.
15:33Dok艂adnie tak.
15:33Kiedy ju偶 ten wyrok jest dopilnowany,
15:36w cudzys艂owie zrealizowany
15:38i bank tak naprawd臋 nie tylko ma na papierze wyroku
15:43napisane, 偶e jest zobowi膮zany do zap艂aty na rzecz klienta,
15:46ale faktycznie ten wyrok zrealizuje.
15:48A banki uchylaj膮 si臋?
15:49Je艣li maj膮 ju偶 faktycznie takie niekorzystne dla siebie rozstrzygni臋cia,
15:52uchylaj膮 si臋 przed tym,
15:53偶eby fizycznie zap艂aci膰?
15:55Je偶eli mamy prawomocny wyrok,
15:58to zdarza si臋 to bardzo rzadko,
16:01aczkolwiek mieli艣my kilka przypadk贸w,
16:04gdzie musieli艣my posi艂kowa膰 si臋 tutaj pomoc膮 komornika.
16:08Natomiast jest to nieznaczna ilo艣膰 przypadk贸w.
16:11W wi臋kszo艣ci przypadk贸w te偶 banki
16:14zdaj膮 sobie spraw臋 z konsekwencji
16:16tego post臋powania egzekucyjnego.
16:19Czyli koszty dla nich rosn膮.
16:20Koszty dla nich rosn膮.
16:21Ma艂o tego, takie skutki,
16:23jak na przyk艂ad zablokowanie konta banku,
16:26no to jest katastrofa dla banku,
16:28dla klient贸w banku,
16:29wi臋c bank nie mo偶e sobie na to pozwoli膰.
16:31Wi臋c tutaj rozliczenie zwykle bywa dosy膰 proste.
16:40A co z tymi wszystkimi,
16:42kt贸rzy sp艂acili ju偶 kredyty?
16:44Bo ta dynamiczna sytuacja,
16:46to, 偶e raty zmienia艂y si臋 diametralnie,
16:50spowodowa艂o, 偶e cz臋艣膰 klient贸w
16:51po prostu rzuci艂a wszystkie si艂y,
16:55zaci膮gn臋艂a po偶yczki u rodziny, u znajomych,
16:57po to, 偶eby jak najszybciej problem rozwi膮za膰.
16:59I oni mo偶e my艣l膮 sobie teraz, no okej,
17:01pospieszyli艣my si臋,
17:02bo ci, kt贸rzy nadal sp艂acaj膮,
17:05poszli na wojn臋 z bankiem i wygrali,
17:06a tymczasem my sp艂acili艣my i ju偶.
17:09Czy tak jest faktycznie?
17:10Czy oni r贸wnie偶 mog膮 dochodzi膰 swoich praw?
17:12Takie osoby r贸wnie偶 mog膮 dochodzi膰 swoich praw.
17:15Ma艂o tego, te post臋powania s膮 zwykle
17:17troszeczk臋 prostsze i szybsze,
17:19poniewa偶 odpada cz臋艣膰 pewnych element贸w,
17:22o kt贸re musimy zadba膰,
17:24je偶eli dochodzimy takich roszcze艅
17:26przy kredytobiorcach, kt贸rzy maj膮 aktywny kredyt
17:29i nadal go sp艂acaj膮.
17:30Je偶eli mamy sp艂acony kredyt,
17:32nie ma konieczno艣ci dbania o bie偶膮ce raty,
17:34nie ma konieczno艣ci wykre艣lania hipoteki,
17:38pewnych zabezpiecze艅,
17:38kt贸re s膮 elementem nieodzownym
17:40aktywnego kredytu.
17:42Tutaj m贸wimy ju偶 o takim potwierdzeniu
17:44przez s膮d, 偶e umowa by艂a niewa偶na
17:45i o zyskaniu konkretnych kwot pieni臋偶nych.
17:49Taki frankowicz, kt贸ry ju偶 sp艂aci艂 ca艂kowicie kredyt,
17:51nie musi te偶 si臋 obawia膰,
17:52偶e b臋dzie musia艂 co艣 do banku dop艂aci膰,
17:54bo na przyk艂ad te kwoty,
17:55kt贸re sp艂aca艂 na przestrzeni ilu艣 lat,
17:59na przyk艂ad nie dor贸wnuj膮 kapita艂owi kredytu.
18:01W przypadku kredyt贸w sp艂aconych
18:02zawsze klient zyskuje,
18:05poniewa偶 zawsze ta kwota,
18:06kt贸r膮 wp艂aci艂 na rzecz banku,
18:08mocno przewy偶sza kwot臋, kt贸r膮 uzyska艂.
18:10Wi臋c ten bilans zawsze jest na plus
18:12i zazwyczaj s膮 to kwoty si臋gaj膮ce
18:14100-200 tysi臋cy z艂otych nawet.
18:16Tak偶e takie korzy艣ci s膮 do odzyskania.
18:18Wiem, 偶e zdarzaj膮 si臋 te偶 takie sytuacje,
18:21gdzie bank wzywa do natychmiastowego zwrotu kapita艂u.
18:28Klienci s膮 zaskoczeni,
18:29zw艂aszcza ci, kt贸rzy ju偶 ten kapita艂 zwr贸cili.
18:32O co w tym wszystkim chodzi?
18:33To pomy艂ka?
18:34Nie jest to pomy艂k膮.
18:36W ostatnim czasie faktycznie obserwujemy,
18:38偶e zar贸wno zwi臋ksza si臋 ilo艣膰 pozw贸w
18:41ze strony banku o zwrot kapita艂u,
18:43jak r贸wnie偶 wezwa艅 do zap艂aty,
18:45kt贸re banki przesy艂aj膮 naszym klientom.
18:47I de facto cz臋艣膰 naszych klient贸w
18:49szuka pomocy i analizy swojej umowy
18:52w艂a艣nie w tym momencie,
18:53kiedy dostaje tak膮 korespondencj臋 z banku,
18:54poniewa偶 nie rozumie takiej korespondencji.
18:57Nie wie, co z ni膮 zrobi膰.
18:58Na swoje szcz臋艣cie szuka,
19:00dlatego 偶e tak naprawd臋
19:01nie wiedz膮, 偶e wiele jeszcze na tym mo偶na zyska膰.
19:06Dok艂adnie tak, tylko trzeba bardzo szybko na to reagowa膰,
19:08poniewa偶 je艣li dostaniemy tak膮 korespondencj臋,
19:10ona cz臋sto jest zwi膮zana z jakim艣 terminem,
19:13w kt贸rym trzeba w odpowiedni spos贸b zareagowa膰.
19:15Wi臋c im wcze艣niej na to zareagujemy, tym lepiej,
19:17tym mamy wi臋ksze szanse na to,
19:18偶eby ze spokojem faktycznie
19:20nie tylko uchroni膰 si臋 przed tymi dolegliwo艣ciami,
19:24kt贸rymi straszy bank w takim pi艣mie,
19:26ale te偶 uzyska膰 pewne korzy艣ci na nasz膮 rzecz,
19:30czyli skorzysta膰 na tym,
19:32偶e bank tutaj dotyka tego tematu
19:34niewa偶no艣ci umowy kredytu
19:36i sami mo偶emy powo艂a膰 si臋 na tak膮 niewa偶no艣膰,
19:38sami mo偶emy wnie艣膰 albo sw贸j pozew,
19:41albo pozew wzajemny,
19:43domagaj膮c si臋 ze strony banku zwrotu konkretnych kwot.
19:47Ale dla mnie to jest takie nielogiczne.
19:48Je偶eli sp艂aci艂am kredyt,
19:50dlaczego bank wzywa mnie do sp艂aty kapita艂u,
19:53do natychmiastowej sp艂aty kapita艂u,
19:55albo wr臋cz idzie o krok dalej
19:56i otrzymuje ju偶 nie tylko wezwanie,
19:59tylko pozew?
19:59Dlaczego?
20:00Co bank w ten spos贸b chce uzyska膰?
20:02Bank si臋 obawia,
20:03偶e za chwilk臋 up艂ynie termin przedawnienia
20:06na dochodzenie roszcze艅 bank贸w wzgl臋dem frankowicza,
20:11a to dlatego,
20:12偶e banki maj膮 du偶o kr贸tszy termin przedawnienia
20:16na dochodzenie swoich roszcze艅
20:18od kredytobiorc贸w
20:19ni偶 kredytobiorcy wzgl臋dem banku.
20:22To jest pierwsza rzecz.
20:22Druga rzecz jest taka...
20:23Banki trzy lata, kredytobiorcy sze艣膰 lat, tak?
20:25Tak, banki trzy lata, kredytobiorcy sze艣膰 lat
20:28maj膮 jeden wsp贸lny moment,
20:31kiedy rozpoczyna si臋 bieg tego terminu,
20:33poniewa偶 dla obliczenia momentu rozpocz臋cia
20:36biegu terminu przedawnienia
20:37mo偶na m贸wi膰 w momencie,
20:40kiedy kredytobiorca tak naprawd臋 dowiaduje si臋,
20:46偶e w jego umowie co艣 jest nie tak,
20:49co艣 nie dzia艂a,
20:49偶e tam s膮 wadliwe zapisy umowy
20:52i oznajmia to w jakikolwiek spos贸b bankowi.
20:55Na przyk艂ad wysy艂a do banku
20:57wyzwanie do zap艂aty, reklamacj臋,
20:59czasem taki mail,
21:00kt贸ry jest wyrazem w膮tpliwo艣ci wobec banku,
21:03r贸wnie偶 bank mo偶e potraktowa膰 jako reklamacj臋.
21:06Wi臋c nawet je偶eli Frankowicz zapomnia艂,
21:08偶e na przyk艂ad dwa,
21:10czasami nieca艂e trzy lata temu
21:12wys艂a艂 do banku jak膮艣 tego typu korespondencj臋,
21:15w膮tpliwo艣膰 zg艂osi艂, dok艂adnie,
21:18ale na przyk艂ad za tym nie poszed艂 偶aden pozew do s膮du,
21:22to bank mo偶e obawia膰 si臋,
21:25偶e je偶eli Frankowicz na taki pozew
21:27decyduje si臋 za rok albo za p贸艂torej...
21:29Czyli po czasie, kiedy bank ju偶 straci艂 czas na dzia艂anie,
21:34bo min臋艂y trzy lata.
21:35Dok艂adnie tak.
21:36I zdecyduje si臋 pozwa膰 bank
21:38i oczywi艣cie uzyska korzystny wyrok,
21:41kt贸ry potwierdzi, 偶e umowa by艂a niewa偶na,
21:43to bank nie b臋dzie ju偶 mia艂 mo偶liwo艣ci odzyskania kapita艂u.
21:47Czyli i to jest bardzo wa偶ne,
21:48bo to by oznacza艂o,
21:49偶e klient mia艂 nie tylko kredyt darmowy,
21:52czyli takie absolutne 0%
21:54bez dodatkowych koszt贸w,
21:56ale co wi臋cej,
21:56klient dosta艂 od banku pieni膮dze,
21:59kt贸rych nie musi zwr贸ci膰.
22:01Czyli na przyk艂ad za darmo kupi艂 mieszkanie.
22:04Bywaj膮 takie sytuacje,
22:05aczkolwiek bank te偶 jest instytucj膮,
22:08kt贸ra dba o swoje interesy,
22:10st膮d te偶 dok艂adnie pami臋ta,
22:12kiedy powinien do kogo si臋
22:14z takim wyzwaniem czy te偶 pozwem zwr贸ci膰.
22:16I tutaj nie radzi艂abym liczy膰 na to,
22:21偶e ten kapita艂 faktycznie si臋 przedawni.
22:24S膮 takie wyj膮tkowe sytuacje
22:25i r贸wnie偶 z nimi si臋 spotykamy
22:27w艣r贸d naszych klient贸w,
22:28偶e czasami dochodzi do takiego przedawnienia
22:30z uwagi na przeoczenie pewnych niuans贸w
22:32przez pe艂nomocnika banku.
22:35Natomiast co do zasady,
22:37bank pilnuje kalendarza.
22:39Dok艂adnie tak.
22:41Rada dla frankowicz贸w,
22:42dla tych, kt贸rzy jeszcze si臋 nie zdecydowali?
22:44Oczywi艣cie, 偶e nie ma co czeka膰,
22:46trzeba przeanalizowa膰 swoj膮 umow臋 kredytu.
22:49Co roku coraz wi臋cej
22:51frankowiczu decyduje si臋 dzia艂a膰.
22:54Sk艂adaj膮 swoje pozwy do s膮du.
22:57Je偶eli jeszcze frankowicz
22:59nie zdecydowa艂 si臋 na analiz臋 umowy,
23:01to najwy偶szy czas to zrobi膰,
23:02zw艂aszcza, 偶e niczym nie ryzykuje.
23:05Cz臋sto ta analiza jest bezp艂atna,
23:07a dzi臋ki takiej analizie
23:08przynajmniej mamy pe艂ny obraz sytuacji,
23:10co mo偶emy zrobi膰
23:11i jak膮 decyzj臋 podj膮膰.
23:13Poza tym, je偶eli na przyk艂ad bank
23:14zaproponuje nam ugody,
23:16r贸wnie偶 b臋dziemy mieli
23:18jaki艣 obraz sytuacji
23:20co do tego,
23:21jakie s膮 nasze prawa,
23:22czego mo偶emy dochodzi膰.
23:23Poza tym, tak jak wcze艣niej wspomina艂am,
23:25korzystne orzecznictwo
23:26to jest naprawd臋 du偶a pomoc
23:29dla frankowicz贸w,
23:30wi臋c ja tutaj tak naprawd臋
23:31mog臋 tylko zach臋ci膰 do tego,
23:33偶eby zrobi膰 ten pierwszy krok,
23:35czyli zg艂osi膰 si臋 do pe艂nomocnika,
23:37odszuka膰 gdzie艣 w szufladzie
23:39swoj膮 umow臋 kredytu
23:40i podda膰 j膮 analizie.
23:41No i ostro偶nie podchodzi膰
23:43do propozycji ugody,
23:44bo wiem, 偶e banki te偶
23:46z takimi propozycjami
23:47ug贸d wychodz膮.
23:50Z tego, co s艂ysz臋 od prawnik贸w,
23:53niekoniecznie jest to ugoda,
23:54kt贸ra op艂aca si臋 klientowi,
23:56ale pod wp艂ywem emocji,
23:57pod wp艂ywem takiego,
23:59mo偶e nawet troch臋
24:00szybszego bicia serca,
24:01bo je偶eli bank z jednej strony
24:03wzywa mnie do natychmiastowej
24:04sp艂aty kapita艂u,
24:05kt贸ry ju偶 sp艂aci艂am,
24:06a z drugiej strony m贸wi,
24:07ale mo偶e nie b臋dzie z tego
24:08nic gro藕nego,
24:09prosz臋, to jest umowa do podpisania,
24:11to z takim psychologicznym
24:13mechanizmem ulgi,
24:14贸w, mo偶e nie b臋dzie tak strasznie.
24:16艁atwo podpisa膰 dokumenty,
24:18nie wczytuj膮c si臋 nawet,
24:20czy ta ugoda na pewno
24:21jest dla nas tak korzystna,
24:22jak przedstawiaj膮 bank.
24:23Dok艂adnie tak.
24:24I trzeba pami臋ta膰,
24:25偶e podpisuj膮c tak膮 ugod臋,
24:27po tym fakcie ci臋偶ko
24:29odwr贸ci膰 t膮 kwesti臋.
24:33Podpisuj膮c tak膮 ugod臋,
24:35cz臋sto zrzekamy si臋
24:35wszelkich mo偶liwych
24:36roszcze艅 od banku,
24:37nawet je偶eli w przysz艂o艣ci
24:39oka偶e si臋,
24:40偶e frankowiczom jeszcze
24:41na przyk艂ad nale偶膮 si臋
24:42jakie艣 dodatkowe roszczenia.
24:44Tak偶e po podpisaniu takiej ugody
24:45nie b臋dzie mo偶liwo艣ci
24:46powrotu do takiej sprawy.
24:49Tak偶e to si臋 wi膮偶e
24:50z du偶ymi konsekwencjami.
24:51A jak du偶e to s膮 kwoty,
24:53to pad艂o to w dzisiejszej rozmowie,
24:55mog膮 to by膰 nawet kwoty
24:57rz臋du kilkuset tysi臋cy z艂otych.
24:59Tak, dok艂adnie tak.
25:01Dlatego je偶eli jeszcze Pa艅stwo
25:02tego nie zrobili艣cie,
25:03to mo偶e warto zajrze膰
25:04do tych starych dokument贸w,
25:06cho膰 podejrzewam,
25:07偶e wielu frankowicz贸w
25:08najch臋tniej wymaza艂oby
25:09ten epizod ze swojego 偶ycia.
25:12Ten happy end przychodzi po latach,
25:14ale dzisiejsza rozmowa
25:16pokazuje, 偶e nie jest to walka
25:19bez szans, wr臋cz,
25:20偶e te szanse s膮 bardzo du偶e,
25:21dlatego my艣l臋, 偶e warto.
25:23Bardzo dzi臋kuj臋 Pani
25:23za to dzisiejsze spotkanie,
25:25a naszym go艣ciem by艂a
25:26Katarzyna Wilk, radca prawny.
25:28Dzi臋kuj臋 bardzo.
25:28muzyka
25:46muzyka
25:47muzyka
25:48muzyka
25:49muzyka
25:51muzyka
Be the first to comment