- 12 hours ago
Category
🗞
NewsTranscript
00:00To prawda, że w Polsce łatwiej jest zdobyć pozwolenie na broń niż zrobić prawo jazdy?
00:05Pozwoleń co roku jest coraz więcej. De facto możemy powiedzieć wprost, że faktycznie jest to łatwiej zdobyć.
00:11Po II wojnie światowej organy państwa bały się po prostu tego, żeby obywateli nie zrobili jakiegoś tutaj pospolitego ruszenia.
00:19W związku z czym ta broń była zakazana i to pokutuje przez te dziesięciolecia do chwili obecnej.
00:24Tylko mówię, mentalność się zmieniła.
00:31Dzień dobry Państwu, ja nazywam się Mirela Mazurkiewicz, a to jest podcast pod paragrafem.
00:36Dziś ze mną w studio Paweł Mel, adwokat, miłośnik strzelectwa, kolekcjoner. Witam Panie Mecenasie.
00:43Dzień dobry Pani, dzień dobry Państwu.
00:45Panie Mecenasie, to prawda, że w Polsce łatwiej jest zdobyć pozwolenie na broń niż zrobić prawo jazdy?
00:51Patrząc na statystyki oraz generalnie rzecz mówiąc na to, co się dzieje w rzeczywistości, to można powiedzieć, że tak.
00:56Tak. Dane z końca 2025 roku wskazują, że w rękach obywateli legalnej broni było już milion, chyba bodajże 300 tysięcy
01:04sztuk broni.
01:05W Polsce.
01:05W Polsce, jeżeli chodzi o Polsce. Pozwoleń co roku jest coraz więcej.
01:09De facto możemy powiedzieć wprost, że faktycznie jest to łatwiej zdobyć.
01:13Jeżeli mówimy oczywiście o broni, bo teraz tak, trzeba rozgraniczyć kwestie.
01:18W Polsce możemy mieć broń do ochrony osobistej, pozwolenie do strzelectwa sportowego, do kolekcjonerstwa szeroko rozumianego, jak również jeszcze parę
01:31innych tutaj możliwości jest, które daje nam prawo.
01:34Kiedy pan zaczął mówić, serce zabiło mi mocniej, bo pomyślałam sobie, to Polacy muszą być ludźmi bardzo zestresowanymi, skoro potrzebują
01:41tej broni, bo założyłam, że do obrony. A to wcale nie musi być prawda.
01:45Nie ma tak. Właśnie to trzeba wprost powiedzieć, że generalnie rzecz mówiąc mainstreamowe media wprost wskazują na to, że typowy
01:51strzelecto powinien być jakimś, nie wiem, oszołomem prawicowcem, no nie wiem, z flagą konfederatów na ścianie.
01:59A czegoś takiego w ogóle nie ma. Generalnie rzecz mówiąc w dzisiejszych czasach wystarczy co? Zapisać się do Stowarzyszenia Strzeleckiego
02:05o charakterze sportowym i kolekcjonerskim, zdobyć, wykonać badania medyczne, psycholog, psychiatra, zdać patent strzelecki, bo tego obowiązuje nas tutaj prawo,
02:15jeżeli chodzi o tą najłatwiejszą drogę i tak naprawdę co? Złożyć papiery do, zdać oczywiście patent strzelecki, który jest tutaj
02:22chyba takim, można powiedzieć, że najtrudniejszym elementem, jeżeli o to chodzi.
02:25Czyli co? Trzeba trochę potrafić strzelać?
02:28Właściwie tak, ale to w stowarzyszeniu, w którym się jest, to od razu tam jest, człowiek się uczy w miarę.
02:33Generalnie rzecz mówiąc sam egzamin nie jest trudny.
02:35Trzeba znać przepisy, trzeba znać główne zasady, czyli tak zwane BLOS, czyli broń, lufa, otoczenie, spust, czyli takie podstawowe zasady,
02:42które każdy powinien wiedzieć, żeby z tą bronią jakoś nie lawirować.
02:45Podejść pod egzamin, zdać go, zdobyć badania medyczne i złożyć wniosek do, na daną, do wydziału postępowania administracyjnej do danej
02:53komendy wojewódzkiej. I to wszystko.
02:56Zakładając, że nie miałam żadnego kontaktu ze strzelectwem, dziś zaczynam się uczyć. Ile mniej więcej czasu upłynie od dziś do
03:04momentu, kiedy ja faktycznie będę mogła legalnie posiadać broń?
03:06Najlepiej to by było gdzieś tak pół roku, żeby człowiek mógł sobie, kolokwialnie rzecz mówiąc, ogarnąć tą całą materię, czyli
03:13jak się używa pistoletu, jak się używa karabinu, jak się używa strzelby, bo to są takie trzy podstawowe kryteria, na
03:18które możemy tutaj zdobyć pozwolenie.
03:21No i tak naprawdę to wszystko. Jak się pójdzie do lekarza, psychologa, psychiatry, no to mówię, no...
03:25To mnie nurtuje najbardziej, bo bardzo często i pan pewnie też to zauważył, że jeśli media rozgrzewa jakiś incydent, że
03:32gdy ktoś używa tej broni, kiedy w sposób nieuprawniony,
03:36strzela do kogoś mówiąc wprost, to wszyscy zadają sobie pytanie, jak to jest możliwe? Jak on przeszedł badania? Psychologiczne, psychiatryczne?
03:43Ale właśnie. I tu jest, tu trzeba postawić znak zapytania, bo o jaką broń mówimy? Czy mówimy o broni nielegalną,
03:49czy legalną?
03:49Statystyki policyjne w ogóle tego nie rozgraniczają i to jest najlepsza sytuacja, bo tak naprawdę, jeżeli chodzi o broń legalną,
03:59to człowiek, który ma pozwolenie na broń legalną, to już z samego swojego tego nastawienia wskazuje na to, że jest
04:05osobą, która przeszła przez sito w weryfikacji.
04:09Same badania psychologiczne, psychiatryczne to są podejrzeć cztery godziny. To są wyrabianie testów. Nie da się tego od tak jakoś
04:14się nauczyć.
04:15A proszę powiedzieć nam coś więcej. Jak takie badania wyglądają? Co tam się sprawdza? Czy łatwo takie badania oszukać?
04:21Właśnie tak. Jak rozmawiałem z biegłymi, którzy tą materią się zajmują, to oni mi wprost powiedzieli, że po piętnastu minutach
04:27rozmowy.
04:28Dobra, test to jest wielokrotnego wyboru. Jak dobrze pamiętam, są tam również pytania otwarte, w których trzeba coś napisać. Mają
04:36to swoje jakiś klucz.
04:37Ale o co się pyta w takich badaniach? Na przykład o to, czy miałam myśli samobójcze?
04:42Na pewno też to jest. To jest, mówię, to jest bardzo dużo pytań, które mają jakby tak wyciągnąć z człowieka.
04:47To, co najbardziej chcielibyśmy schować.
04:49To, co najbardziej byśmy chcieli schować. Tylko się tego nie da zrobić.
04:51No mówię, psychologowie od razu wprost mówią, że po piętnastu minutach potrafią wykazać, czy dana osoba należy do tego, musi
04:58zostać tutaj odsiana, czy raczej wręcz przeciwnie.
05:01I tak naprawdę, no ja się nie spotkałem. Okej, znałem przypadki osób, które nie dostały tego pozwolenia.
05:06No i wprost mówiłem, no niestety, tego się nie da obejść.
05:08To się często zdarza?
05:11No niektórzy się nie chcą w ogóle tym chwalić. Dlatego mówię, te osoby, które gdzieś tam u mnie były, no
05:15to wprost powiedziały, że na przykład nie dostały.
05:16Ale z drugiej strony trzeba powiedzieć wprost, że w naszym obowiązku prawnym dochodzi do takiej sytuacji, że przyjmijmy, mamy już
05:23legalną broń, jesteśmy tutaj prześwietlonym obywatelem przez wymiar sprawiedliwości, przez policję przede wszystkim.
05:31Czyli musimy być niekarani?
05:32Zawsze, musi być człowiek niekarany. Dlatego od razu wprost trzeba powiedzieć, że osoby, które posiadają w Polsce broń, to są
05:37osoby krystaliczne.
05:39Generalnie rzecz mówiąc, w Polsce bardzo łatwo zdobyć to pozwolenie. Dobra, bardzo łatwo. Jest łatwo zdobyć to pozwolenie, ale jeszcze
05:45łatwiej jest się stracić.
05:47Bo generalnie rzecz mówiąc, policja tylko czeka na sygnały takie, że na przykład, nie wiem, mamy, nie wiem, jest kłótnia
05:52w domu, ktoś zadzwoni, że ktoś się awanturuje, ma broń.
05:56To od razu możemy być pewni, że przyjeżdżają dwie tak zwane tabaryny i już się zaczyna tutaj, kolokwialnie rzecz mówiąc,
06:02jakiś problem.
06:03Czyli ta broń mogła się nawet nie pojawić jako argument, w cudzysłowie, w tej awanturze, żeby posiadacz ją stracił.
06:10No od razu nie stracił. No tylko wiadomo, że jak przyjeżdża policja, to...
06:14Zaczyna się prześwietlanie i sprawdzanie.
06:16Zaczyna się, co się tutaj stało, czy gdzieś tam do czegoś doszło, czy ktoś się czuł, nie wiem, przestraszony.
06:20No wielokrotnie się spotykałem z takimi sytuacjami, no na przykład jest kłótnia w domu i na przykład żona dzwoni, no
06:24że mąż się awanturuje, jest pod wpływem alkoholu i na przykład, no ma pozwolenie na broń
06:29i gdzieś tam niby mimochodem mi powiedział, że zaraz mi tam zrobi krzywdę.
06:33Wiadomo, że później koniec końców te sprawy się kończą w taki sposób, że żona odmawia tutaj składań jakichkolwiek zeznań i
06:39sprawa jest umarzana, bo tak wielokrotnie miałem,
06:42ale no ten kolokwialnie rzecz mówiąc, smut się tam gdzieś toczy.
06:44I co w takiej sytuacji? No organ policji kieruje sprawę i daną osobę na badania psychologiczne, psychiatryczne po raz kolejny.
06:52I teraz tutaj zaczyna właśnie tak zwana hoplofobia związana z policją, bo to tak to trzeba nazwać, że wtedy idziemy
06:59na badania.
07:00Oczywiście znowu przechodzimy te badania psychologiczne, psychiatryczne, bo najczęściej nie da się w jakiś sposób, no nie wiem,
07:06stracić tej swojej mentalności, tego swojego spokoju przez, nie wiem, dwa czy trzy lata.
07:09To trzeba by było, nie wiem, gdzieś chyba być na wojnie, na froncie ukraińskim, żeby nagle coś tam się w
07:13głowie pomieszało.
07:14Ale od tego się na przykład odwołuje komendant, bo mówi, że nam coś tam nie pasuje, bo prawda,
07:19bo tutaj były jakieś przesłanki, które każą się raz jeszcze zastanowić i wysyłają nas na kolejne badania.
07:23I już tych kolejnych badań najczęściej w WOM-ie, w Wojewódzkim Ośrodku Medycyny Pracy, no już się wtedy nie zdaje.
07:31I to jest ten taki punkt zapalny, gdzie tutaj możemy stracić to bardzo łatwo, to pozwolenie na broń.
07:37Z drugiej strony na przykład, jeżeli będziemy mieć za dużo mandatów drogowych, no to organ może uznać, że jesteśmy tutaj
07:42osobą,
07:42co do której tutaj istnieją jakieś wątpliwe przesłanki do tego, czy dalej powinniśmy ją mieć.
07:48A to jest zaskakujące. Liczba mandatów może się przełożyć również?
07:51Może. I miałem takie sytuacje. Miałem sytuację, że ludzie składali wnioski o pozwolenie na broń,
07:55ale komendant się zasłaniał tym, że pan w ciągu sześciu czy siedmiu lat życia zdobył na przykład, nie wiem,
08:00trzydzieści mandatów drogowych. I od razu to przekreślało.
08:02Czy to jest prawidłowe? Według mnie nie. Bo to jest znowu taka jakby trochę uznaniowość.
08:07Jak ktoś jest niekarany wyrokiem sądów, co dotychczas nie ma jakiejś tam, ma nieposzlakowaną opinię,
08:14to uważam, że taka osoba bez problemu powinna dostać.
08:17Zresztą z drugiej strony mówię, jak patrzymy na statystyki, to można odnieść się to do samochodów.
08:21Co roku jest coraz więcej samochodów i wydawałoby się, że liczba powinna wzrastać wypadków.
08:25A maleje, jak czytałem badania. Tak samo jest z bronią.
08:30Generalnie rzecz mówiąc, no mówię to, co ja powiedziałem na początku,
08:33że policja nie rozgranicza wypadków, kiedy ludzie zginęli albo były wypadki z użyciem nielegalnego albo legalnej broni,
08:41bo czegoś takiego nie ma. Zresztą jakby to był, to by był jakiś dosłownie promil.
08:46Czyli stawia pan tezę, że takie przypadki, gdzie przestępstwa z wykorzystaniem broni popełniają ci,
08:52którzy posiadają ją legalnie, to jest margines.
08:55To jest totalny margines. Najczęściej to chodzi o bronę nielegalną.
08:58A nielegalną broń, no to czy mamy, no nie wiem, gdzieś znalezioną pod strzechą.
09:02Z drugiej strony policja w to wrzuca wszystko. Tak naprawdę może być to z użyciem noża,
09:07z użyciem jakiejś pałki. Wszystko tam wrzuca z użyciem niebezpiecznych narzędzi.
09:12Też się z tym spotykaliśmy. Dlatego mówię, nie ma tego rozgraniczenia.
09:15Bo takiego od razu by to rzuciło światło na to, że tak naprawdę, no co, obywatel je.
09:21Polacy jako obywatele są bardzo sumienni, przestrzegają prawda i nie ma tu jakiejkolwiek przesłanki do tego, żeby im ograniczać.
09:28Generalnie rzecz mówiąc na tle Europy, to my jesteśmy tutaj pustynią, jeżeli chodzi o dostęp do broni.
09:33Czesi mają super, Niemcy mają troszkę gorsze te przepisy, ale tam też łatwiej można też tam zdobyć, jeżeli chodzi o
09:39myśliwską broń.
09:39Anglicy, Turcy, no u nas to jest właściwie pustynia.
09:44Ale to widzi pan taką korelację, że jeżeli ten dostęp do broni byłby powszechniejszy, to co to by tak naprawdę
09:51zmieniło?
09:51Czy pan na przykład stawia tezę, że część tych, którzy chcieliby strzelać sportowo nie może, bo nie dostają pozwolenia na
09:58broń, czy nie?
09:59Według mnie problemem jest to, że żeby się ubiegać o pozwolenie na broń, to trzeba wykazać cel.
10:05Czyli to kolekcjonerstwo, strzelstwo sportowe, no obrona osobista, no to to już jest bardzo, trzeba by było wykazać, że się
10:12jest, nie wiem, właścicielem kantoru
10:14i nagle jest jakieś, no nie wiem, wielkie niebezpieczeństwo i trzeba chodzić z tą bronią.
10:17Ale generalnie rzecz mówiąc...
10:18Susi, to jest jeszcze gęstsze?
10:19Jeszcze gęstsze.
10:19Jeżeli na przykład chcemy wykazać, jeżeli ta broń nam jest potrzebna po to, żeby ewentualnie jej użyć przeciwko drugiemu człowiekowi.
10:25No ale właśnie, to trzeba wprost powiedzieć, że to strzelcy sportowi i kolekcjonerzy nie posiadają tej broni po to, żeby
10:31się bronić.
10:32To trzeba od razu wprost powiedzieć.
10:32I to nie jest tak, że jak my mamy tą broń, to my możemy ją użyć przeciwko innej osobie, nie
10:38wiem, użyć w obronie, osobistej obronie koniecznej.
10:41To nie do tego służy.
10:42To trzeba od razu wprost powiedzieć.
10:43I tak naprawdę, no na chwilę obecną w Polsce obywatel może kupić sobie broń czarnoprochową, o którym media właściwie głównego
10:50nurtu też milczą.
10:51Bez żadnego pozwolenia, bez żadnego zezwolenia trzeba jedynie pójść.
10:55Na dowód osobisty można sobie kupić rewolwery jak w westernach.
10:58I tak naprawdę co?
10:59No nikt o tym nie.
11:00Czyli co, może być tylko pełnoletnia i taką broń, jakbyśmy poszli dzisiaj, to z miejsca kupimy?
11:04Możemy kupić.
11:05Możemy kupić.
11:06Dobrze.
11:06Nikt nie sprawdzi w jakim celu?
11:08Nie ma w ogóle żadnego tego.
11:09I tak naprawdę nie ma żadnych rejestrów.
11:11I tej broni może być jeszcze więcej w rękach obywateli.
11:14No i z drugiej strony tak, no czy my widzimy, żeby tutaj były jakieś napady jak na, w czasach, nie
11:19wiem, dzikiego zachodu, żeby ktoś do kogoś strzelał?
11:21Okej, dwa lata temu był ten nieszczęsny wypadek, bo też tam gdzieś z Krakowa, że jakiś tam zatrzymany zastrzelił jednego
11:26i drugiego policjanta z takiej broni.
11:27No tylko tam były procedury naruszone, policyjne, że trzeba było go inaczej skuść.
11:31Ale tego się w ogóle nie słyszy.
11:32Bo to trzeba wyraźnie powiedzieć, broń czarno-prochowa, ona nadal może zrobić krzywdę, ona nie jest mniej niebezpieczna.
11:38Nie jest w żadnym wypadku mniej niebezpieczna.
11:40No i nie słyszy się tego.
11:41Tak samo, no nie słyszę, żeby ludzie z kałasznikami, czy tam z AR-15 biegali po mieście i strzelali, albo
11:47z Glockami.
11:48A jakbyśmy się tak zastanowili, to naprawdę odsetek ludzi, teraz jak też patrzę na te badania, tam jest bodajże chyba,
11:55nie wiem, czy pół miliona ludzi ma w Polsce broń.
11:58I tej broni jest właśnie milion sztuk wyszło, milion trzysta tysięcy sztuk.
12:03No więc jest mały promil.
12:05I pomimo tego nic się nie dzieje.
12:06Nie ma żadnych imprez, nie wiem, u szwagra, żebyśmy tam gdzieś ganiali się i strzelali za węgła.
12:12Czegoś takiego nie ma.
12:13Trzeba wreszcie z tym skończyć, a tak naprawdę z drugiej strony uważam, że obowiązek przeszkolenia i posiadania broni jest wskazany
12:20z uwagi na naszą aktualną sytuację geopolityczną.
12:24Należy również popatrzeć na przykład ukraiński.
12:26No wojna w lutym 22 roku wskazała między innymi na to, że pierwszą tą falę zatrzymali między innymi ludzie, którzy
12:34mieli jakieś przeszkolenie.
12:35A ja się boję, że jakby cokolwiek, nie daj Panie Boże, się u nas stało, no to jakby przejechała ciężarówka
12:39z ruskimi, zielonymi ludzikami, by wypadł ten przysłowiowy kałasznik, to połowa ludzi by nie wiedziała w ogóle jak to obsłużyć.
12:45I to nie chodzi o to, żebyśmy tutaj jakoś w jakiś sposób doprowadzili do tego, żeby każdy miał mieć broń
12:50w domu.
12:50Nie chodzi mi tu o jakiś przykład, nie wiem, Szwecji czy Szwajcarii, gdzie tam bodajże 45 osób na stół obywateli
12:56ma broń.
12:56Ale chodzi o to, żeby było przeszkolenie, żeby było wiadomo co z tym zrobić.
12:59Trochę taka odporność zbiorowa, jak w przypadku szczepienia, tak?
13:02Na zasadzie im więcej z nas będzie wiedziało jak się nią posłużyć w momencie zagrożenia, tym większa jest szansa, że
13:09nie będziemy musieli liczyć wyłącznie na zawodowców.
13:12Jak najbardziej. Zresztą w moim klubie strzeleckim OKS USA, do którego należę, no to od początku nasze władze tam wskazują
13:20na to, że my nie uczymy się tego, żebyśmy tam gdzieś biegali po lasach i później w godzinie próby strzelali
13:25za węgła do ludzi.
13:27Chodzi bardziej o to, żeby potrafić się z tym obeznać, żebyśmy potrafili, mieli tą świadomość, że to jest narzędzie, które
13:32może być wykorzystane, a z drugiej strony to ma w pewnym sensie, no jakby doszło do godziny próby, mamy ochronić
13:37swoją rodzinę, swój mir domowy, swoją, nie wiem, jakąś tam społeczność.
13:40To nie ma na celu tworzenia jakichś tam, nie wiem, jakichś podwaleń, jakichś tam armii w armii, czy jakiś tam
13:46partyzantek.
13:47Czegoś takiego w ogóle nie ma. I trzeba wprost powiedzieć, to ma uczyć nas tego, żebyśmy byli nawet nie tyle
13:53przygotowani, żeby ta świadomość w społeczeństwie rosła.
13:56Może tu jest rola dla szkół, może taki przedmiot po prostu powinien wrócić do szkół, bo jeszcze...
14:00Przezposobienie obronne chyba, jak dobrze pamiętam, już chyba nie ma w tego w szkole, nie ma w ogóle możliwości, żeby
14:05się uczyć strzelania.
14:06Wiem, że również nasze władze klubu w pierwszym L.O. bodajże tam zaadaptowały sobie świetlicę na poddaszu i tam ćwiczą
14:14strzelectwo takie sportowe właśnie pneumatyczne.
14:16Bardzo dobra rzecz. Szczególnie, że dużo zawodów jest aktualnie i sprawia to przyjemność.
14:23I to nie chodzi o to, że my tam się spotykamy raz na dwa tygodnie i walimy do wszystkiego jak
14:27leci.
14:28Czyli to jest często strzelanie długodystansowe, strzelanie takie jakby taktyczne.
14:34To uczy, no przede wszystkim uczy pokory do tego, że to jest narzędzie, które może zabić, ale z drugiej strony,
14:39jeżeli jest dobrze używane, no to na pewno nikomu nie zrobi nic złego.
14:42I trzeba walczyć z tym mitem przede wszystkim, że broń raz do roku wybucha. Nie ma czegoś takiego.
14:46O to jeszcze Pana zapytam, ale zanim weszliśmy do studia powiedział mi Pan, że gdyby tak się zdarzyło, że zaatakował
14:53ktoś by Pana lub Pańską rodzinę, to trzy razy zastanowiłby się Pan, czy użyć broni, czy może jednak nie lepiej
14:58byłoby chwycić za kijot od miotły.
15:00Już powiem. Wszystko wynika z tego, że polskie prawo, a dokładnie artykuł 25 Kodeksu Karnego wskazuje na kontratypy obrony koniecznej.
15:08Musi być bezpośredni, bezprawny atak na jakiekolwiek dobro chronione prawem.
15:13I trzeba się tutaj zastanowić, bo jeżeli przepis dosyć enigmatyczny daje dużo możliwości, interpretacji i możliwości, które mogą być później
15:23wykorzystane przeciwko nam.
15:24I teraz wyobrażamy sobie dynamikę sytuacji.
15:26Środek nocy, ktoś wchodzi do Pańskiego domu lub mieszkania, a Pan musi dokonać szybkiej analizy.
15:32Czy to już wypełnia znamiona obrony koniecznej, tak?
15:34No właśnie. W kularach można powiedzieć wprost, że za każdą kulą leci prokurator, za każdą wystrzeloną kulą leci prokurator.
15:41Prokurator to samo jest zresztą na policji.
15:43Zresztą widzimy, że policjanci zanim wystrzelą jakikolwiek pocisk gdziekolwiek, no to dziesięć razy się zastanowią, czy lepiej zacząć gonić za
15:49tym człowiekiem, czy lepiej oddać strzał.
15:51A jeżeli chodzi o szarych obywateli, których tak naprawdę nie obowiązują jakieś dodatkowe przepisy jak o policji, czy tam o
15:59broni, jeżeli chodzi o jej użycie w takich sytuacjach newralgicznych, no to mamy tylko ten kontraktyw.
16:05I trzeba zobaczyć, czy to jest na pewno bezpośredni.
16:08Czy do tego, to nie jest tak, że ktoś sobie wejdzie do domu i my od razu mamy do niego
16:11strzelać.
16:11Trzeba, no nie wiem, zastosować inne środki, nie wiem, krzyknąć, bo zobaczyć może ten ktoś się uciek, w pewnym sensie
16:17ucieknie, albo czy zostanie spłuszony.
16:20Trzeba mieć stolowe nerwy, żeby z jednej strony, no sytuacja jak powiedziałam jest dynamiczna, a my jednocześnie musimy rozstrzygnąć i
16:27bardzo racjonalnie myśleć o tym, czy to już jest bezpośrednie zagrożenie, czy on ma na przykład broń, czy jej nie
16:32ma, czy on ma tylko nóż, jeśli ma nóż, to czy mogę strzelić, czy jednak reagować adekwatnie, też nożem.
16:38Ja uważam tak, że lepiej użyć czegokolwiek innego.
16:43Patrząc na to, okej, to nie wiem, jakby ktoś mi nagle z siekierą wlazł do domu i zaczął tam gdzieś
16:47gonić za moimi dziećmi, no to wiadomo, to jest ten bezpośredni, nagły atak, no to wiadomo, że wtedy możemy użyć.
16:53Tylko trzeba mieć znowu w głowie myśl, co będzie po tym.
16:58Memento, które krąży wśród strzelców, tak? Czyli za każdą wystrzeloną kulą leci prokurator. To pokazuje, że jakkolwiek, jeśli strzelimy, to
17:06na bank prokurator się o nas upomni.
17:09Właściwie na pewno się o nas upomni, bo będzie od razu sprawdzał, czy my na pewno mieliśmy bezpośredni, nagły, zagrażający
17:16naszemu tutaj zdrowiu atak z użyciem niebezpiecznego narzędzia, czy my się czuliśmy jako nasze największe dobro, czyli życie ludzkie zostało
17:23zagrożone.
17:24A nasze przekonanie mogą mieć wtórne znaczenie. Może być ocena okoliczności i przekonanie prokuratora, że być może jednak powinniśmy spróbować
17:31innej metody, na przykład kija odmiot.
17:34Dlatego tak. Dlatego mówię, z perspektywy, nawet nie tyle spraw, które miałem, gdzie czytałem ogólnie odnośnie orzecznictwa, no to wprost
17:42jest wskazane, że sąd najwyższy wskazuje, że życie człowieka jest najwyższym dobrem.
17:46Ale z drugiej strony również trzeba miarkować właśnie to, czy siła, którą my użyjemy, będzie adekwatna.
17:50Okej, dalej pokutuję taki mit, że trzeba użyć adekwatnej broni do zagrożenia. Nie jest to prawdą, ale z drugiej strony,
17:59tak jak powiedziałem, jak ktoś już ma tą legalną broń, to musi wiedzieć, że jak jej użyje, to może doprowadzić
18:05do śmierci albo do kalectwa.
18:07Z drugiej strony też, jak sobie gdzieś tam czytałem odpowiednie periodyki, to było wskazane, że inaczej wygląda, jak ktoś strzeli
18:14na przykład, nie wiem, w udo, a inaczej jak ktoś strzeli w klatkę piersią, gdzie prawdopodobieństwo zabicia człowieka jest dużo
18:20większe.
18:21Więc 10 lat trzeba się zastanowić nad tym, czy przede wszystkim to warto.
18:25Nie spotkałem się jeszcze z tym, żeby ktoś to, nie spotkałem się z jakimś takim przypadkiem, żeby ktoś użył do
18:31ochrony miru domowego, do swojego zdrowia, broni.
18:35Co najwyżej jak słyszałem, no to były takie przypadki, że ktoś zaczął uciekać i następnie ktoś strzelił komuś w plecy.
18:41No to w tym przypadku trzeba raz wprost powiedzieć, że prawo nas jest...
18:44To nie będzie obrona konieczna.
18:45I prawo nas nie chroni.
18:48Każdy przypadek jest sprawdzany oddzielnie i tak naprawdę, no mówię, w zależności od tego, czy trafimy na jakiegoś hoplofoba, który
18:55będzie uważał, że w ogóle co my zrobiliśmy, że mieliśmy czymś innym zadziałać, czy na osobę, która będzie dla nas
19:01bardziej stronnicza, no to każdy przypadek jest inny i należy go rozpatrywać w innym kontekście.
19:06Panie mecenasie, czy krew się w panu nie gotuje, jako w miłośniku strzelectwa, kiedy słyszy pan na przykład o takich
19:12historiach, wspomniał pan o policjantach.
19:14Kiedy ci policjanci osiem razy się muszą zastanowić, czy tej broni użyć tak, żeby później nie tłumaczyć się z negatywnym
19:22dla siebie wynikiem, niekorzystnym dla siebie wynikiem przed prokuratorem i jednak to użycie broni okazuje się za późne.
19:28Jak najbardziej, tylko z drugiej strony to też trzeba wprost wskazać, że służby mundurowe mają, co tu dużo powiedzieć, strzelcy
19:35sportowi generalnie rzecz biorąc w ciągu roku wystrzeliwają więcej amunicji niż taki policjant na służbie, będąc nawet na treningach.
19:43Bo tamta amunicja jest reglamentowana, więc to nie jest tak, że strzelam ile chcę, żeby czuć się perfekcjonistą.
19:51Nie, generalnie rzecz mówiąc to widać wprost, że jak przychodzą nawet mundurowi do nas na zawody i to nie są
19:58jacyś tam komandosi, czy tam jacyś wojskowi, no to odbiegają tym poziomem.
20:01Czyli strzelają gorzej niż miłośnicy sportowej strzelają.
20:04Nie chcę powiedzieć, że gorzej, no tylko widać wprost, że na pewno w ciągu roku tego mniej tam gdzieś wystrzeliwują
20:08i zresztą jak z nimi rozmawiamy, no to oni sami powiedzą, mówią, że ich koledzy po fachu w ciągu roku
20:14nie mają takiej możliwości, bo nie można sobie tak strzelać.
20:16I tak naprawdę, no te przepisy powinny być zmienione, ale z drugiej strony powinno być zmienione przede wszystkim szkolenie.
20:21Czyli policjanci powinni więcej trenować, żeby czuć się pewniej, być pewniejszymi swoich umiejętności.
20:26Więcej trenować i jak najbardziej to powinny przepisy być zmienione.
20:29No generalnie rzecz mówiąc funkcjonariusz w policji to powinien być tak zabezpieczone jak dla mnie, jak w Stanach Zjednoczonych, że
20:33jak się podniesie na niego rękę, no to mają obowiązek wręcz prawo tą rękę zatrzymać nawet siłą.
20:40I tutaj nie mówię jakieś tam strzelanie w oponę, bo generalnie jest tego typu sytuacja.
20:44No ostatnie przykłady ze Stanów Zjednoczonych nie są najlepsze, bo tam doszło do takich przypadków, gdzie no jednak nadużyto tej
20:51broni.
20:52Czasami tak, ale z drugiej strony no to trzeba wiedzieć wprost, że to jest funkcjonariusz państwowy, co do którego, no
20:59mówię, dziesięć razy trzeba się zastanowić, jeżeli się na niego podniesie jakąś siłę.
21:03A u nas tego nie ma.
21:04Bo to jest dwie skrajności, prawda? Z jednej strony przykłady ze Stanów Zjednoczonych, które rozgrzewały opinię publiczną,
21:09gdzie funkcjonariusz sprawiało wrażenie z boku, jakby dokonał egzekucji.
21:12I z drugiej strony nasz funkcjonariusz, który zastanawia się tak długo, czy może, że jest już po prostu za późno
21:18na jakąkolwiek reakcję.
21:21Trzeba powiedzieć wprost. To są sytuacje bardzo szybkie, stresujące i tak naprawdę ciężko tu wymagać od kogoś, kto musi podjąć
21:32decyzję w ciągu kilku sekund,
21:35żeby z tyłu głowy również miał możliwość myślenia o tym, co się stanie po wystrzeleniu kuli.
21:39A ja myślę, że tutaj to doświadczenie, właśnie, doświadczenie, wcześniejsze doświadczenia kolegów myślę, że tutaj mają ogromne znaczenie.
21:45Czyli jeżeli policjant wie, że jego kolega po fachu tłumaczył się przez wiele miesięcy, dlaczego tej broni użył, to on
21:51osiem razy się zastanowi, zanim znowu po nią sięgnie.
21:54Dokładnie. No i to jest ten szkopu, który tu jest zapisany w tej ustawie. Powinno być to zmienione. Funkcjonariusz powinien
22:00mieć więcej prawa do tego, żeby tej broni użyć zgodnie z jej przeznaczeniem.
22:03Bo to ma zatrzymać napastnika, ma przede wszystkim ochronić swoje zdrowie i zdrowie osób postronnych.
22:09Powiedział Pan, troszkę przeskoczę, ale powiedział Pan o tym, że broni łatwo posiadać, ale też łatwo ją stracić.
22:17Jeżeli mamy do czynienia z taką sytuacją, że posiadacz broni na przykład z tego czy innego powodu zaczyna się leczyć
22:23psychiatrycznie.
22:24Czy to jest powód, żeby jego broń trzymać pod kluczem?
22:28No ale i tak trzeba broń trzymać przed kluczem.
22:30Pod kluczem w rozumieniu takim, że nie posiadacz trzyma ją pod kluczem, czyli w specjalnej szafie, bo takie są wymogi.
22:36W sejfie, tak.
22:38Tylko mówię o takiej sytuacji, gdzie ktoś z zewnątrz mówi, no nie, nie, nie, drogi posiadaczu, skoro leczysz się psychiatrycznie,
22:45to oddaj nam tę broń, zanim my będziemy wiedzieć, co dalej.
22:50Wiem, w jakim kierunku Pani idzie, tylko tak, okej, ostroba postronna może, nie wiem, zwrócić się do policji, powiedzieć, że
22:55mój sąsiad posiada broń i leczy się psychiatrycznie, psychologicznie i tak dalej.
23:00No i to jest jakąś tam obawiam się.
23:01Przesłanką.
23:02Przesłanką.
23:03Wiadomo, organy ścigania to będą od razu brać pod uwagę, żeby po prostu tą broń odebrać.
23:07Czyli nie ma takiego rejestru, jak rozumiem, gdzie na przykład nagle nam świeci się posiadacz na czerwono, bo skorzystał z
23:13porady psychiatry.
23:14Nie. Czegoś takiego nie ma. To jest zawsze wpływ osób trzecich. Czy to prokurator, jak to się mówi tutaj, kolokwialnie
23:21rzecz mówiąc, puści parę z ust, czy po prostu jakaś osoba postronna.
23:25Z drugiej strony ja sobie zdaję sprawę, że to pokutuje taki mit po prostu PRL-u, gdzie po II wojnie
23:31światowej tej broń, zresztą II Rzeczpospolita miała bardzo dużą tradycję, jeżeli chodzi o posiadanie broni
23:37i to nie było jakieś zakazane w takim sensie jak po II wojnie światowej. No co tu dużo powiedzieć, po
23:41II wojnie światowej organy państwa bały się po prostu tego, żeby obywatelni zrobili jakiegoś tutaj
23:48pospolitego ruszenia.
23:48W związku z czym ta broń była zakazana i to pokutuje przez te dziesięciolecia do chwili obecnej. Tylko mówię, mentalność
23:55się zmieniła i trzeba wprost powiedzieć, że osoby posiadające broń to są osoby naprawdę, można powiedzieć wprost,
24:00co do których tutaj nie ma żadnej wątpliwości, co do ich poczytalności oraz tego, że są sprawdzone. Bo trzeba wprost
24:05powiedzieć, że policja posiada również swoje wewnętrzne rejestry, z których od razu wprost wynika.
24:12Czy ktoś był kiedykolwiek karany i wielokrotnie dochodzi do takich kuriozalnych sytuacji, że na przykład ktoś jest niekarany w świetle
24:17prawa, weźmie sobie odpis z Krajowego Rejestru Karnego,
24:21ale nagle się okaże, że gdzieś te 20 lat temu gdzieś miał jakiś incydent z prawem jako młody człowiek i
24:27to się za nim ciągnie.
24:29I tak naprawdę ta osoba już jest tutaj stygmatyzowana do końca życia, nie da się z tym nic zrobić i
24:33tak naprawdę nigdy tej broni nie dostanie, pomimo tego, że już jest
24:37prawilnym, można powiedzieć kolokwialnie rzecz powiem, z obywatelem.
24:39Czyli to się może nigdy nie zatrzyć, ta zła atmosfera wokół niego.
24:43Nigdy się zatrzyć i my już też wielokrotnie z tym walczyliśmy i naczelne sądy administracyjne i wojewódzkie sądy administracyjne,
24:49naczelne sądy administracyjne i wojewódzkie sądy administracyjne wprost wskazują obywatelu.
24:53To jest uprawnienie jedno takie jakby na milion. To nie jest twoje prawo, to jest możliwość, że państwo uważa, że
25:01ty jesteś na tyle odpowiedzialny
25:02i na tyle dajesz rękojmi tego, że nie wyrządzisz nikomu krzywdy i przede wszystkim swoim dotychczasowym życiem dawałeś podstawę co
25:09do tego sądzisz,
25:09że możesz takie prawo mieć. Ale z drugiej strony uważaj, bo można ciebie bardzo łatwo zabrać.
25:15Panie mecenasie, bardzo dziękuję za tą ciekawą i z wysoką temperaturą rozmowę.
25:20A państwa i moim gościem był Paweł Mel, adwokat, miłośnik strzelnictwa, strzelectwa.
25:26Strzelectwa.
25:27I kolekcjoner.
25:28Dziękuję państwu.
25:29Dziękuję pani.
Comments